Wetting Table Frage (Vakuumtechnik)

[wolfiösi]

Hallo,

ich hab bisher immer Gewebe aufgelegt, dann Harz drauf, wobei es immer
schwierig ist daß es nicht zu viel Harz wird.

Es geht um ein Parawing Board mit EPS Kern, Laminat 300 Carbon 1 Lage.
Der Kern wir 2 x mit mit Spiritus verdünntem Harz vorgetränkt und fein geschliffen,
es wird also nicht viel Harz "versickern" können.

Diesmal werde ich erst das Gewebe zuschneiden und dann auf einem Tisch
auf einer Folie mit Harz tränken, da läuft nichts weg, es sollte also mit weniger
Harz klappen.

Frage 1 - Welche Harz Menge nimmt man ? Das was der Gewebe Liefrant
sagt +X % ????

Frage 2 - Rails vom Blank werde ich wohl mit eingedicktem Harz einpinseln, oder ?

Frage 3 - flächig auch einpinseln, oder reicht das Harz vom Gewebe ?

Bitte Antworten nur von Leuten die das konkret schon gemacht haben mit Wetting Table.

LG Wolfgang

[handy]

Frage 1: nur soviel Harz wie der Lieferant angibt, wenn das zu wenig hast hast du Boardseitig sicher genug Harz und kannst auf der Aussenseite immer noch Harz zu gegen.

2: nö

3: nochmal nö, das ist ja die Idee vom Wetouttable dass du Boardseitig sicher genug Harz hast

Gewebe kommt mit der Seite die auf dem Wetouttable oben ist aufs Board, also schön aufpassen beim auf das Rohr wickeln.
Ich mach das alleine, würde aber empfehlen es zu zweit zu machen.

[klarheit]

Lasst ihr das Halbzeug dann rechteckig oder schon outlinenah? Wickelt sich rechteckig sicher einfacher auf.
Bin mir auch nicht klar warum das eigentlich Matrix spart. Wenn ich Angst vor Überflutung habe, kann ich mir doch das trockene Halbzeug in Bereiche einteilen und rolle oder pinsele und spachtel eine definierte Menge pro Fläche ein. Ist sicher aufwendig aber genau.

[wolfiösi]

1 x mehr DANKE !

Die Idee mit dem Rohr kam mir heute - denn so gehts auch allein.
Weil jemanden 2. hab ich da nicht...

Nachdem jetzt auch mal wieder was kleineres gebaut wird (220 x 56)
geht das auch mit der Tischgröße jetzt....

LG Wolfgang

PS ich werde schon vorher das Gewebe zuschneiden, ich habe keine Lust
eingeharztes Gewebe mit der Schere zu schneiden.

[handy]

ich würd nachher schneiden. Ich habe einen Kreuzlaser über dem Laminierbock
und selbst damit ist es nicht einfach das Gewebe perfekt in der Linie auf zu legen. ich seh das ja sehr gut bei den TexTrem Geweben wenn ich probiere die Linie genau zu zentieren. Und bei "normalen" Geweben hast du halt genau einen Versuch bevor das ganze Gewebe verzogen ist

[wolfiösi]

und mit was schneidest du dann gewebe ?
schere rasierklinge stanley messer ?

konkret hier
Bidiagonal-Carbon-Gelege +/-45° ca. 302g/m²

lg wolfgang

[handy]

Gut 45°/45° wenn genäht verzieht sich nicht so sehr.
Verwende ich auch ab und an für das Deck ber nur 100gr und schneide es dann mit der Schere.

[wolfiösi]

thxs

[wolfiösi]

die streichen erst harz auf die folie, dann carbon drauf, dann wieder harz....
https://www.youtube.com/watch?v=DO7p2shCQBs

ich meine das ist keine hinterhof bude, aber ich dachte nur
erst gewebe
dann harz

was nu ?

sorry für die ahnungslosigkeit....

lg wolfgang

[Jan:)!]

Bin kein Experte, aber ich habe es auch so gemacht.

Wenn du ohne Harz auf der Fläche anfängst, dann rutscht dir das Gewebe und außerdem die Enden können ausfransen.
Wenn du die Fläche vorher benetzt, dann bewegt sich nix mehr.

[handy]

wenn du genau weisst wieviel Harz du brauchst und eine 1Shot production willst, dann ja.
wenn nicht dann Gewebe nur Boardseitg auf dem Tisch tränken

[wolfiösi]

thxs

[SLic]

Hallo Wolfgang,
möchtest Du einfach nur Harz sparen aus Kostengründen oder was ist der Hintergrund?

Ich habe das schon mehrfach gemacht genauso wie Carbon Art, funktioniert gut. Also erst Folie geharzt dann Glas dann das Carbon zumindest bei Textreme und Sandwich.
Das Glas kannst Dir bei Biax eventuell sparen (ich habs immer genommen) aber 300gr auf EPS ohne Sandwich ist wenig ich denke mal das ist Dein Plan fürs U-schiff, hier kommt es auf der Fläche bei 15er Styro zu knackenden Stellen.

Ich drück Dir die Daumen

Gruß
Steffen

[wolfiösi]

jop harz sparen

300 g biax sind an deck und bottom wo man nicht steht,
wo man steht + 3 mm airex und noch eine 300 g darunter.
rails doppelt gelapt, unten wo das foil ist und 40-50 cm weiter vor
ein 15 cm breiter biax streifen.

der blank wird 2 x mit verdünntem epoxi vorgestrichen, das gibt eine außen
etwas härtere schicht.

das hab ich auch mit meinem letzten build ein gong intruder 9'6 nachbau
gemacht, der hatte unten und oben wo man nicht steht
220 basalt + 165 glas, ich würd hoffen daß die 300 biax auch reichen,
carbon ist doch härter wie glas / basalt.
werds aber vorher noch an einer stelle testen.

lg wolfgang

[SLic]

Einen ähnlichen Aufbau allerdings mit 50/300/50 haben die 2 Boards aus deinem anderen Thread (weiss mit grünem Sticker Wing / weiss mit pink SUP. Für ein Parawing Board geht das bestimmt, beim Wingboard habe ich knackende Stellen wahrscheinlich durch Einschläge des Booms und exzessives springen. Das Sup hat keinen Kratzer wurde auch nur zum SUPen und Parawingen benutzt. Das kann extrem leicht werden kannst ja mal Deine Ergebnisse zeigen
Gruß
Steffen

[wolfiösi]

was bedeutet 50/300/50 ?

ich bin ja nicht wirklich sicher ob das halten wird - aber meine boards
sind bisher ALLE so daß sie 0,0 dings haben auch nach viel gebrauch,
sagt mir ich baue zu stabil.
haben auch alle bei ähnlichem volumen 6.9 - 7.1 kg mit pad.
295 x 46
250 x 54
190 x 60
alle so 125 - 135 liter

daher will ich diesmal wirklich ein wenig mehr risikieren, ich möcht unter
6,5 kg...ob sich das ausgeht weis ich noch nicht.

aktuell vor einstreichen blank mit harz / spiritus, tracks und abschleppöse
eingebaut 2,8 kg bei volumen wie oben.

so wie ich das rechne wirds extrem knapp mit 6.5 kg...

LG Wolfgang

[SLic]

Das bedeuted 50er Glas dann 300Biax dann wieder 50er Glas aber nur an den definitiv unbelasteten Stellen.
Also wenn Du aktuell 2800gr hast dann biste also schätzungsweise bei 140 liter also 20gr/L-Kern, 6,5kg sollten schon drin sein.

Gruß
Steffen

[MRUEF]

Zitat von SLic

Das bedeuted 50er Glas dann 300Biax dann wieder 50er Glas aber nur an den definitiv unbelasteten Stellen.
Also wenn Du aktuell 2800gr hast dann biste also schätzungsweise bei 140 liter also 20gr/L-Kern, 6,5kg sollten schon drin sein.

Gruß
Steffen

Glas und Kohle in der Form zu verwenden macht technisch keinen Sinn.
Ich bin komplett weg vom 300g Biax und hin zum 200g Biax. Wesentlich besser zu drapieren und hält an den Rundungen besser wegen einer geringen Eigensteifigkeit des Geleges.
Glas macht nur als Schutzschicht zum schleifen Sinn - bei dieser Art Aufbau.
Ich streiche den Blank vorab mit Epoxy (nicht eingedickt) ein, das erleichtert das befestigen des Geleges ungemein.

An belasteten Stellen eine zweite Lage drunter und gut ist. Mein Wingboard hat knapp 7kg mit XPS Kern und 110l, habe aber ein paar Fehler drin die mich sicher 600g gekostet haben. Thread ebenfalls hier im Forum zu finden.
Deine 6,5kg packst du locker.

[wolfiösi]

7 kg 110 liter is ja nicht außergewöhnlich.

ich hab das bei 130+ schon geschafft

200 g wärn mir vorerst auf EPS w15 zu wenig, für XPS ja sicher.

ich hab diesmal ein 45° gelege 302 g, ich denke das wird bei den rails cool,
und ich glaub kaum daß mir ein 15,5 cm dickes board biegen oder abbrechen wird.

LG Wolfgang

[Juppl]

Die Drapierbarkeit ist aber auch vom Gelegeaufbau abhängig, nicht nur von der Grammatur. Das 300er CFK von EasyComposites (3K) geht z.B. VIEL besser um die Kurven als das 300er von HP-Textiles(50K).

[wolfiösi]

ich geiere immer auf sonderangebote

beispiel: zuletzt gekauft bei HP textiles
Bidiagonal-Carbon-Gelege +/-45°
ca. 302g/m² Breite: 94,5cm
EUR 14,96 pro m² das ist schon ganz cool...bezogen auf die verbaute
carbon menge...

das ist mir auch egal obs an nose und tail etwas schwieriger ist
(was ich beim 45 grad eh nicht glaube)

[Juppl]

Ach du schnappst mir das also immer alles weg

Das war auch eigentlich bezogen auf die 200g vs 300g Drapierbarkeit.