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27.11.2007, 00:01 | #41 | |
loco
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Zitat:
kitemaan, du bist mein persönlicher held! |
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27.11.2007, 01:31 | #42 | ||
gitano
Registriert seit: 12/2001
Ort: meist im womo :)
Beiträge: 14.369
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Zitat:
da ist frauenfeindlichkeit genauso wie "du kannst dir ja darauf...." oder "geile T*" fehl am platz. und dafür bitte ich um verständnis außerdem schrieb ich schon ganz oben: Zitat:
Geändert von kitesven (27.11.2007 um 02:41 Uhr) Grund: was vergessen |
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27.11.2007, 07:49 | #43 | |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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Zitat:
Du bekommst hier in einem ordentlichen und netten Ton von mehreren Leuten gesagt, das sie deine Meinung nicht komplett teilen. Ich glaube VMarkus hat gut verstanden was du sagen willst aber er stimmt dir halt nicht zu. Gruß Martin |
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27.11.2007, 08:20 | #44 | |
lernt fliegen
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
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Zitat:
Vielleicht können die mehreren das ja mal so ganz diekt posten? |
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27.11.2007, 08:38 | #45 | |
was weis ich...
Registriert seit: 06/2001
Ort: Rastatt
Beiträge: 5.433
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Zitat:
Ganz wichtig wie Sven schon gesagt hat: Wir sind nicht ständig online (jedoch ziemlich oft) aber wir können bei teilweise über 100 Postings pro Tag nicht alles lesen das geht einfach nicht. Deswegen nutzt den Melde Button wenn was ist! MST |
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27.11.2007, 08:55 | #46 |
KOS
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Schon doll wie zwei kleine User n ganzes Forum durcheinanderbringen können. Und das nur weil einer, ich, eine Äußerung machte die diesen beiden (oder nur einem und der andere machte mit...) nicht gefallen hat. Die Mehrheit hält sich bedeckt, die Mods müssen aus nachvollziehbaren Gründen zurückstecken und besänftigen (scheiß Job) ....
Immer weiter so, die Threadüberschrift triffts auf den Punkt. Achso, nur noch mal zur Verwendung des Unwortes "Frischfleisch". Ich weiss ja nicht ob ihr zwei alt genug seid um euch an die "Einführung" des Wortes "Geil" zu erinnern. Heute steht es sogar im Duden und ist positiv besetzt. Damit will ich nur anregen das man nicht immer nur seine persöhnliche Sichtweise zum Maß nehmen sollte wenn man Dinge beurteilt die andere "verbrochen" haben. |
27.11.2007, 09:09 | #47 |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
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Nö, nicht bedeckt: dieses Gelaber und Gelaber und Gelaber, das liest die Mehrheit nicht, weil es sich einfach nicht lohnt zu lesen. Völlig egal, weil inhaltlos.
Übrigens: PM`S sind persöhnliche Mitteilungen und werden generell besser nicht veröffentlicht! sonst sind es nämlich keine persöhnlichen Mitteilungen mehr. |
27.11.2007, 09:21 | #48 | |
lernt fliegen
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
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Zitat:
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27.11.2007, 11:23 | #49 |
Gast
Beiträge: n/a
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Also, nachdem ich das nun mal durchgelesen habe, krieg ich langsam Nackenprobleme vom Kopfschütteln.
Ich kann ALS FRAU dazu nur sagen, es ist absolut legitim, sich zu einer gewissen Wortwahl zu äußern. Das Wort "Frischfleisch" in Bezug auf junge hübsche Frauen ist zugegebenermaßen vom guten Stil her sicher weniger schön. Aber Empanzipation bedeutet für mich wesentlich mehr, als mich über sowas derart aufzuregen. Als Frau des 21. Jahrhunderts steht man doch absolut erhaben mit einem breiten Grinsen über sowas oder nicht?? Dass Frauen zu Prostitiution gezwungen werden, dass es in Mexiko direkt an der Grenze zu den USA eine Gegend gibt, die sozusagen das Urlaubsmekka für Killer, Vergewaltiger und dergleichen ist, da man dort quasi zum Frauen vergewaltigen und abschlachten hinfährt, ohne mit Konsequenzen rechnen zu müssen, das ist schlimm. Ich finde die Löschung des Threads unter dem Gesichtspunkt, dass die Mods das ganze hier in ihrer Freizeit machen, nicht dermaßen diskussionswürdig. So u. jetzt könnt Ihr gerne auf mich einprügeln, ich kann damit gut leben. Sandra, 30 Jahre, Dipl.-Biologin, die die Erstsemester - egal ob männlich oder weiblich - zusammen mit ihren Kommilitonen auch gerne mal als Frischfleisch bezeichnet hat u. sich dafür auch nicht schämt. |
27.11.2007, 11:44 | #50 | |
Chop-Hopper
Registriert seit: 09/2007
Ort: Allgäu
Beiträge: 957
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Zitat:
Ganz großen Respekt vor diesem Statement. Natürlich ist, wie hier schon erwähnt, die Wortwahl vielleicht etwas unglücklich gewählt. Aber diese Haltung von Kite-maid nötigt mir mehr Respekt ab, als hier die Mods und den Großteil der Männerwelt zu zerfleischen. Und zeugt zudem auch von erwähnenswertem Selbstbewusstsein. Ich finde, übrigens meine Frau im umgekehrten Sinn,nix Schlimmes, schöne, leichtbekleidete Männer und Fauen als Schnecke, Schnitte, Bulle, Stier, Gerät ect. zu titulieren. Chris |
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27.11.2007, 11:49 | #51 | |
KOS
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Vielen Dank
Zitat:
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27.11.2007, 12:07 | #52 | |
lernt fliegen
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
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Zitat:
Mir war schon klar, dass sich irgendwann eine abgeklärte, coole Frau meldet, die da drüber steht. Schließlich gilt es zur Zeirt ja als emanzipiert, wenn frau möglichst zeigt, was sie hat. Dazu passt es dann schon, dass Frauen auch akzeptieren dass Mädchen zum Accessoire des "Lifestyle" gehören und dass eine geschmacklose Wortwahl völlig in Ordnung ist. Jeder der mich kennt, weiß dass ich nicht aus Zucker bin. Ich fahre nachts Taxi, da muss man sich als Frau so einiges anhören. ("ohhneee, ne Frau am Steuer" "naja, immerhin isse hübsch"). Aber sollte jemals jemand einsteigen und sich dermaßen in der Wortwahl vergreifen, dann steigt der schneller aus als er "Frischfleisch" sagen kann. |
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27.11.2007, 13:30 | #53 |
Gast
Beiträge: n/a
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Du willst aber doch wohl hier hoffentlich nicht allen Ernstes Vergleiche ziehen?
Zum Rest Deiner Antwort: Ich sitze gerade vor'm PC in Jeans und nem stinknormalen Rolli. Also ich wüsste nicht, was ich hier groß von mir zeige. Und Personen - egal ob männlich oder weiblich - als "Lifestyle Accessoires" anzusehen, liegt immer im Sinne des Betrachters. Das hat nichts mit Emanzipation oder "falscher Wortwahl" zu tun. Eher mit der Einstellung der Person, die es so auffasst oder die will, dass man es so auffasst. Man kann das Spiel mitspielen oder es sein lassen. Genauso wie man sich zu einem "Lifestyle Accessoire" machen lassen kann oder nicht. Außerdem finde ich, es verdient Respekt, als Frau nachts Taxi zu fahren. Ohne Wenn und Aber. Da ich allerdings selbst aus dem Studium einige Leute kenne, die ebenfalls durch Taxi fahren ihr Studium finanziert haben, weiß ich, dass auch Männer sich ihren Teil an Sprüchen als Taxifahrer anhören müssen, so dass der ganze Berufsstand an sich "eine dicke Haut" braucht. |
27.11.2007, 13:33 | #54 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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Warum drischt du eigentlich auf alles ein was nicht 100% deiner Meinung ist. Irgendwie sehe ich bei dir nur schwarz und weiß, keine Grautöne.
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27.11.2007, 15:51 | #55 | |
loco
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Zitat:
er dachte wir seien noch im kitevideo forum und fand die diskussion über die löschung fehl am platz, wir sind aber im extra thread zur diskussion über die löschung des anderen thrteads, also ist diese diskussion hier genau richtig. mag ja sein, dass mein satz etwas von oben herab war, aber ich finds auch nicht gerade die feine art nur "nebenbei mitzulesen aber dann den dicken kommentar rauszuposten, der dann auch noch voll daneben geht. wie auch immer, hab nich das gefühl, dass das hier noch irgendwas bringt, Kite-maid hat es geschafft, dass papa sich im recht fühlt (obwohl der thread ausdrücklich auch wegen seinem posting gelöscht wurde). gratulation dazu, glanzleistung! schade dass es den orginalthread nicht mehr gibt, wäre bestimmt ne nette lektüre für dich gewesen Geändert von viajero (27.11.2007 um 22:29 Uhr) |
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27.11.2007, 16:40 | #56 |
Gast
Beiträge: n/a
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*pfeiff*
deleted by myself.. |
27.11.2007, 18:10 | #57 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2003
Beiträge: 2.816
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Zitat:
Ersetze den ersten Satz: Was gibts da eigentlich noch zu bequatschen ? mit Da gibt es eigentlich nichts mehr zu bequatschen und zitiere den Rest meines Postings ganz mit ! Ich bin und wollte nicht auf Eure Streiterei eingehen, sondern und dafür ist das KONTAKT ZUM FORENTEAM Thread nunmal da, mich zu Svens löschung äußern. Und nun streitet Euch weiiter. |
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27.11.2007, 18:20 | #58 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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27.11.2007, 18:23 | #59 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2003
Beiträge: 2.816
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Nö, da lasse ich mich nicht einbringen.
Ich habe und werde zum Thema nicht mitstreiten, aber falsch verstanden / zitiert möchte ich auch nicht werden Und nun mache ich das, was ich von Anfang an hätte machen sollen.. Mich hier einfach nicht weiter äußern. |
27.11.2007, 18:30 | #60 |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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27.11.2007, 21:16 | #61 | |
loco
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Zitat:
ich check echt nich, warum moderation und co das OK finden... edit: wie immer wenn ich zitiere: komplett und mit allem drum und dran, versuchs garnicht erst, agent S Geändert von viajero (27.11.2007 um 21:41 Uhr) |
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27.11.2007, 21:35 | #62 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
du bist echt ne granate.. mein ursprungsposting in vollendeter form sah anders aus.. jetzt kann ich den kitesven echt verstehen.. aber eines muss man dir lassen.. haste schnell jenug kopiert was ich geschrieben hatte da ich das innerhalb von 4 minuten a) editiert habe b) deleted by myself habe ABER: heul ma weiter so rum.. da ich gerade dr. house schaue möchte ich mal diagnostizieren a la house: du hast zu wenig aufmerksamkeit bekommen in deiner kindheit deswegen schaukelst dich jetzt so hoch hier.. |
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27.11.2007, 21:39 | #63 | |
laßteuchnichtspalten
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
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Zitat:
http://www.surfforum.oase.com/member.php?u=12053 |
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27.11.2007, 21:41 | #64 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
frischet fleisch |
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27.11.2007, 21:47 | #65 | |
loco
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Zitat:
*schäufelchen rüberwerf* |
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27.11.2007, 21:48 | #66 |
Gast
Beiträge: n/a
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27.11.2007, 22:51 | #67 | |
laßteuchnichtspalten
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
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Zitat:
wenn ich hier frauenfeindlichen schmutz verbreite, bekomme ich von meiner süßen was übergebrezelt obwohl ich manchmal auch.... könnte aber ich bin zur zeit entspannter, als es die allgemeine wetterlage zulässt 4.1. gehts ja schon nach tarifa tigga, der behauptet, das ähnlichkeiten zu lebenden personen frei erfunden oder rein zufällig sind |
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28.11.2007, 08:50 | #68 |
KOS
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ich hab da noch einen
Zwei Männer im Supermarkt stoßen zusammen.
Meint der eine völlig aufgelöst: "Entschuldige, aber ich bin total durcheinander, ich suche meine Frau!" Darauf der andere: "Mir geht es auch so, seit 30 Minuten suche ich schon. Wie sieht Deine denn aus?" "Meine hat blonde lange Haare, ist 1.80 m groß, braungebrannt,vollbusig, schlanke Figur, hat einen superkurzen Mini an, ein weißes enges Top ohne BH und Schuhe mit sehr hohen Absätzen. Und wie sieht Deine aus?" "Scheiß drauf, wir suchen Deine." Papa, der Frauen mag, vor allem die hübschen und leckeren |
28.11.2007, 09:23 | #69 | |
konifere
Registriert seit: 11/2003
Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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Zitat:
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28.11.2007, 09:34 | #70 |
was weis ich...
Registriert seit: 06/2001
Ort: Rastatt
Beiträge: 5.433
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Wenn niemand was zum Thema zu sagen hat dann sollte er sich hier bitte zurückhalten. In diesem Bereich ist OT absolut nicht erwünscht!
MST |
28.11.2007, 09:44 | #71 | |
KOS
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Zitat:
@Ich stimmt die Rubrik passt nicht, hast recht. |
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28.11.2007, 10:05 | #72 |
was weis ich...
Registriert seit: 06/2001
Ort: Rastatt
Beiträge: 5.433
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28.11.2007, 23:12 | #73 | |
Administrator
Registriert seit: 03/1999
Beiträge: 4.884
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Zitat:
Das Umgehen mit solchen Sachen ist nicht immer leicht. Vielleicht gibt es von euch ja noch interessante Anregungen. Z.B. Martins Meinung würde mich sehr interessieren. Ich hätte in den Thread z.B. NICHT wegen dem Satz "Ich muss es mir aber bestimmt noch dreimal anschauen bevor ich die Kiter und Wakeboarder wahrnehme, bis dahin nur Frischfleisch" (wo dahinter auch noch ein Smilie hing) eingegriffen. Wenn ich eingegriffen hätte, dann wegen Posting 23, 26 und 30, da in diesen Postings die Ebene des "sinnvollen miteinander Kommunizierens" recht stark verlassen wird (natürlich vor allem in Posting 26). Im Prinzip sind da diverse unterschwellige Beleidigungen gegen User drin. Eigentlich sehr schade, da es in der Sache ja durchaus richtig ist, was ihr da versucht aufzuzeigen. Trotzdem sollte die Ebene des miteinander Kommunizierens beibehalten werden. Wer das nicht kann, der ist hier am falschen Platz. Bleibt die Frage, wie man mit so einem "Frischfleisch-Posting" umgehen sollte. Sollten die Leute, die sich ums Forum kümmern, auf so etwas reagieren und eingreifen (sei es von selbst, oder nach Hinweis)? Ich für mich sage da nein. Das kann und soll nicht meine Aufgabe sein. Natürlich gibt es Grenzen, ab denen man wohl doch irgendwie reagieren wird/muss. Aber ich glaube "Frischfleisch" liegt da recht deutlich darunter. [An dieser Stelle müsste es eigentlich eine dicke Diskussion geben. Wieso soll das darunter liegen? Und andere Audrücke wie z.B. Nigger o.ä. würde man anders betrachten? Woran liegt das? Macht man es sich nicht zu einfach? ... - hmm, gar nicht so unkompliziert.] Nochmal etwas anders gesagt: Das hier ist eine relativ offene Plattform. Im Idealfall sollte diese Plattform ohne Moderation/Eingreifen laufen. Die Leute die hier teilnehmen sind keine Kinder und sollten der gesitteten zwischenmenschlichen Kommunikation mächtig sein. Wer das nicht kann, der ist hier entbehrlich. Wenn sich jemand an etwas sehr stößt, dann soll er seinem Protest auf gesitteter Art Ausdruck verleihen. Wer Probleme mit einzelnen Usern hat, der setze sie auf seine Ignore-Liste und muss sie so nicht mehr ertragen. ... Geändert von joe (28.11.2007 um 23:26 Uhr) |
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28.11.2007, 23:15 | #74 |
Administrator
Registriert seit: 03/1999
Beiträge: 4.884
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Wenn jemand vernünftige Anregungen hat, wie man mit dem Thread besser hätte umgehen können/sollen, immer her damit. (Dabei bitte vom Stand bis Posting 31 ausgehen. Das ist der Stand wo ich ihn das erstemal hinterfragend gelesen habe. Dürfte bei MST ähnlich gewesen sein.)
Ich schreib mal ein paar wenige von den vielen Möglichkeiten auf: 1. Gar nichts machen 2. Einfach komplett löschen - maximale Aufwandsminimierung 3. Hinter Posting 31 ein Posting der Art schreiben: "Achtung, bitte auf Umgangston achten." 4. Hinter Posting 31 ein Posting der Art schreiben: "Achtung, bitte auf Umgangston achten. Wer erneut eine freundliche/sachliche Ebene verlässt, wird kommentarlos für x Tage/Wochen gesperrt." 5. Posting 23, 26 und 30 mit Bemerkung löschen. 6. Posting 23, 26 und 30 mit Bemerkung löschen und 2 User verwarnen. 7. wie 6 und zusätzlich 4 8. Kommentarlos alle Postings aus dem Thread löschen, die "dem Thread nicht dienlich" sind. Die also nur irgendeine Art von Streit oder "schlechter Aura" verbreiten. 9. Wie 8, aber mit Bemerkung. 10. Wie 9, also alle nervigen Postings löschen (mit Bemerkung) - und zusätzlich User verwarnen. uswusf. Soll man sich vom Gefühl/Eindruck leiten lassen? Nach dem Motto "schlechte Aura im Thread ist spürbar, dem Thread hilft es nicht weiter". Oder soll man sich ausschließlich an "Fakten" halten? Also gibt es Beleidigungen oder sonstige Überschreitungen/Verstöße, auf deren Grundlage man einschreiten kann? Was ist (in diesem Thread) eine Beleidigung/ähnliches? ... uswusf. Ich hatte mich für 1 entschieden (also nix machen). Hatte wenig Zeit und dachte, das sollen die mal unter sich klären. Dabei stand ich kurz vor Variante 4-6. Ich Nachhinein denke ich, dass etwas in Richtung der Varianten 4/8/9 am sinnvollsten gewesen wäre. - Im Nachhinein ist man immer schlauer und alles sieht einfacher aus ... Wie gesagt, Anregungen sind immer interessant. (Dabei nicht aus den Augen verlieren, dass es möglichst wenig Aufwand generieren muss.) Wenn es dabei Anregungen gibt, die ein Handeln in der Zukunft vereinfachen und vielleicht auch vereinheitlichen, wäre es natürlich noch interessanter. Gruss Johannes |
28.11.2007, 23:21 | #75 | |
lernt fliegen
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
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Zitat:
Aber gut, dass jetzt endlich mal einer zugibt, was gewünscht ist und was nicht. Also eben doch so, wie von Anfang an vermutet. |
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28.11.2007, 23:31 | #76 | |
Administrator
Registriert seit: 03/1999
Beiträge: 4.884
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Zitat:
> regelrecht verbal die fresse ein Wo denn?? Wäre nett, wenn du sowas kurz mitteilst, wenn es dir auffällt. (Links unten bei jedem Beitrag gibt es das Ausrufezeichen-Bildchen "Beitrag melden".) Danke Johannes |
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28.11.2007, 23:54 | #77 |
loco
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tja, wenn ich meine postings jetzt so mit etwas abstand lese, muss ich zugeben, dass ich die als mod wohl auch nicht so hätte stehen lassen.
warum ich die in der form geschrieben hab, lag einfach daran, dass die erzählte geschichte nicht erfunden ist sondern solche ereignisse mit sicherheit nicht nur in hamburg an der tagesordnung sind und zu den paar dingen gehören, bei denen ich ganz sicher nicht mehr locker bleibe. im verlauf des threades hatte ich immer mehr den eindruck, dass ich es mit genau solchen leuten zu tun habe und die reaktionen haben mich nur bestätigt. ein derartiges verhalten ist ganz klar eine grenzüberschreitung. nun gut, hier gehts jetzt nicht um das warum der postings, sondern darum, wie damit umgegangen werden soll. 3 und 4 ist denke ich angebracht. allerdings finde ich es extrem unangebracht, die vorangehenden postings als normale konversation stehen zu lassen. ich bin mir sicher, nicht nur pingu sondern auch viele andere weiblichen user würden sich bei einem derartigen ton nicht besonders wohl fühlen. (vielleicht einer der gründe, warum die frauenquote hier und beim kiten allgemein nicht besonders gut ist). aber war ja jetzt ne deutliche ansage: frauenfeindlichkeit und frauenverachtung wird im oaseforum geduldet. in meinen augen ist das "an den arsch packen" in verbaler form. im realen leben wäre darufhin ne tracht prügel angebracht, virtuell das gleiche nur eben virtuell. Geändert von viajero (29.11.2007 um 16:15 Uhr) |
29.11.2007, 06:24 | #78 |
lernt fliegen
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
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29.11.2007, 08:55 | #79 | |
laßteuchnichtspalten
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 8.666
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Zitat:
ihr zwei seid echt der kracher. joe bezieht hier eindeutig stellung, das es nicht erwünscht ist, sondern ganz im gegenteil handlungsbedarf besteht. die frage war nur, wie soll reagiert werden?!? mit zensur eingreifen, oder die user wie erwachsene menschen behandeln und ihnen die möglichkeit geben, das unter sich auszumachen? ich würde an eurer stelle mal bei den fakten bleiben, einen gang zurück schalten und nicht jede andere meinung sofort aus dem bauch heraus, als falsch und schlecht bezeichnen. leuten die worte im mund herum zu drehen ist übrigens auch keine feine art. tigga, der anderen die möglichkeit einräumt, fehler zu erkennen und nicht noch am boden liegenden fleissig weiter in die fresse tritt |
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29.11.2007, 16:15 | #80 |
loco
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hast recht, nicht "absolut OK", sondern "wird geduldet".
hätte beim schreiben meines postings vielleicht nochmal drüber lesen sollen, anstatt es nur aus der zwangsläufig etwas selektiven erinnerung abzurufen. so eindeutig, wie du grade schreibst, lese ich die stellungnahme aber absolut nicht! habs in meim beitrag trotzdem korrigiert. bin aber weiterhin der meinung, dass ein paar däftigere worte bei weitem nicht so schlimm sind, wie frauenfeindlichkeit. in bezug zu ausländerfeindlichkeit würde das hier wahrscheinlich auch jeder unterschreiben und das ist IMHO wie schon mehrfach geschrieben eigentlich genau die gleiche liega, nur noch lange nicht in der breiten gesellschaft angekommen. |
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