Trapez - Hüft oder Sitzen?

[William]

Hallo zusammen,

ich habe ich letzter Zeit fleissig surfen geübt und nun klappt auch die Halse. Saugeil!!!

Als nächstes möchte ich mit Trapezfahren anfangen. Da gehen die Meinungen sehr auseinander. Zu welcher Art - Sitztrapez/Hüfttrapez - würdet ihr denn einem Aufsteiger raten?

Beim Sitztrapez habe ich gehört, dass man da schwer rauskommt. Ist das wirklich so?

Danke und viele Grüße
William

[MasterB]

Nö, ich bin bis jetzt immer sofort rausgekommen, aber der Haken sitzt natürlich etwas tiefer. Dafür sind die Tampen dann ja aber auch etwas länger.

Vlt. dauert es den Bruchteil einer Sekunde länger, als bei einem Hüfttrapez, also eher was für Freestyler und Waver. Ist aber auch Geschmackssache...

Also ein Sitztrapez ist perfekt, wenn du ordentlich heizen willst

[BigFossy]

Hallo William

Ich würd dir empfehlen geh mal in nen Shop und probier beide Varianten an.
Für den Anfang würd ich aber eher ein Hüfttrapez empfehlen weil es Haltungsfehler nicht unterstützt (Kackstellung).
Ich hab mit Sitztrapez angefangen und musste mir dann die Kackstellung abgewöhnen.
Vom Ein-/Aushängen ist's meiner Meinung nach egal, wenn du ordentliche Tampen hast geht beides gleich gut.

Gruß
BigFossy

[susannemult]

Hallo William,
lies mal hier nach:
http://forum.surf-magazin.de/showthr...t=h%FCfttrapez
Bei dem Thema scheiden sich die Geister
Susanne

[William]

[QUOTE=MasterB;508295]...
Dafür sind die Tampen dann ja aber auch etwas länger.
...QUOTE]

Hallo zusammen!

Besten Dank für eure Antworten!

MasterB schreibt etwas über Tampen. Braucht man für die Tapezarten unterschiedliche Tampen? Bisher leihe ich mir Surfmaterial aus und da sind Tampen dran. Muss ich da auch noch drauf achten, dass die Tampen zu dem Trapez passen?

Grüße
William

[BigFossy]

Hallo William,

die Tampenlänge muss passen, wobei die bei Sitztrapez etwas länger ist weil ja der Trapezhaken weiter unten ist.
Für den Anfang würd ich dir verstellbare Tampen empfehlen die kannst du erstmal länger machen um überhaupt mal das ein- und aushängen zu üben und dann geht's bald mal richtung kürzere Tampen zum richtig reinhängen.

Gruß
BigFossy

[William]

Hallo!

Eine dumme Frage hinterher, woher weiss ich denn ob der Tampen richtig passt?

Danke und Grüße
Willliam

[MasterB]

Die Frage ist eher, was richtig passen bedeutet. Als Anfänger der die ersten Versuche mit Trapez macht sollte der Tampen möglichst lang sein, damit man ganz einfach rein und immer wieder raus kommt. Wenn du schon weiter bist und du mit richtig Speed über kleinere Wellen bretterst, dann sollte der Tampen immer so kurz wie möglich sein, damit der Haken nicht ungewollt rausgeht und nach möglichkeit immer viel deines Gewichtes am Segel hängt.

Also mach den Tamepn mit der Zeit immer kürzer, bei mir ist es inzwischen so, dass der Tampen so kurz (bzw. der Gabelbaum so hoch ist, Tampen ist 26'', also eher lang) ist, dass ich mich nur einhängen kann, wenn ich Wind habe. Was beduetet, dass ich mich ans Segel hängen kann und je schräger das Segel desto tiefer kommt der Tampen auch. Außerdem muss ich (bzw. erleichtert es das Einhängen), wenn ich nach dem Shiften einmal den Gabelbaum nach unten ziehe, dann kommt der Tampen wieder etwas näher.

Lange Rede kurzer Sinn, wenn du auf Flachwasser fährst und rumcruist mach den Tampen möglichst kurz, so dass du gerade noch reinkommst, bzw. den Gabelbaum möglichst hoch.

[cuxersurfdude]

Hüft!



.
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Fährst du am Meer--> mehr Bewegungsfreiheit
Fährst du am See --> schneller Einhängen/Aushängen möglich!

[SurfyMcSurf]

ganz klar Hüft!

das "schützt den Rücken"-Argument zählt nich, da der Rücken bei richtiger Körperhaltung bei beiden trapezen gleichstark belastet wird...ausserdem gibt es gute thermofoil trapeze, die sehr gut gepolstert sind..
dann:

ganz klares pro für bewegunsfreiheit!
höhere Hackenposition führt anfangs schneller zu Schleuderstürzen, aber schult das Segelgefühl ungemein !

also, fang gleich an mit Hüft zu lernen, du so sparst du dir die umgewöhnngszeit wenn du in der Welle unterwegs bist

mein tipp: pat love wire - gemütlich und gut verarbeitet !

beste grüsse
surfy

[rider]

Hallo William,

es scheiden sich wirklich die Geister bei dieser Frage.
2 Argumente für das Hüfttrapez:
a) Deine Nieren sind immer super eingepackt und schön warm
b) wenn du den Wasserstart übst oder den Beachstart hast du einfach mehr Bewegungsfreiheit mit dem Hüfttrapez.

Aber du leihst dir ja immer das ganze Equipment - dann probier doch mal beides aus.

Grüße Rider

[fel]

Hüft!

Muss aber aus hartem Stof sein, kein Schaum.

[duRiel]

hüft!
ist meiner meinung nach viel dynamischer und man bewegt sich freier. sitztrapez würde ich vielleicht mal nehmen wenn ich ein paar stunden lang in die selbe richtung fahren will ohne mich zu rühren

[William]

Besten Dank euch allen!

Mit einem Hüfttrapez habe ich es nun mal probiert. Fühlt sich besch... an. Man ist ja total gefangen. Da müsse es so eine Reissleine geben, dass man schnell da rauskommt.

Dies ist genauso ungewohnt wie damals beim Radfahren mit den Klicks.

Viele Grüße
William

[Gaga]

Das Gefühl legt sich mit der Zeit und irgendwann kannste dir nix entspannteres mehr vorstellen !P ob sitz oder Hüft ... Falls du mal das Kiten anfängst , kommste dir am anfang noch gefangener vor ... aber auch das legt sich mit der Erfahrung und einigen Stunden aufm Wasser!

WÜnsch dir noch viel Spaß beim üben und immer eine Handbreit Wasser unter der Finne

MfG

[Wolfman]

Also dass die Hüftfraktion den William gleich reinziehen will ist nicht fair

Spass beiseite: wenn man die Umfrage und Diskussion im Surf-Forum liest, erkennt man, dass es sich hier vielfach um reine Glaubensfragen handelt. Die Tendenz "Cruisen/Speeden = Sitz; Welle = Hüft" ist zu erkennen, und es gibt ein paar Gründe dafür, die aber immer nicht für alle gelten müssen.

@william: als Aufsteiger hast du sicher nicht die Notwendigkeit, ständig aus dem Trapez zu müssen wie die Waver/Freestyler. Das spricht fürs Sitztrapez. Wenn du mit dem auch noch besser zurecht kommst - bleib dabei!
Bei einem Schleudersturz kommst du aus beiden nicht mehr raus, du kannst dich nur knapp vor dem Aufschlag nach vorne rausziehen. Das geht mit dem Sitztrapez mindestens so gut wie mit dem Hüfttrapez (weil du nämlich mehr Platz bis zum Gabelbaum hast).
Ansonsten sehe ich nicht, wieso man aus dem Sitztrapez nicht rauskommen sollte. Du kannst es genauso gut entlasten wie ein Hüfttrapez. Bei mir passiert das bei Wellen schon mal unabsichtlich, wenn ich ausgleichen und arbeiten muß - kann also eigentlich kein Problem sein.

@all: also macht keine Religion draus - oder wenigstens nur eine, bei der jeder nach seiner Fasson selig werden kann.

HL Wolfman

[endorphin]

Hüft vs Sitz-trapez:

Wenn man ein Sitz-trapez gewohnt ist, ist man es gewohnt den TrapezHaken
weiter unten zu haben, wodurch auch die Schwerpunktverlagerung in gewohnter Weise tiefer sitzt.
Dementsprechend schwer tut man sich dann wenn man von einem Sitztrapez auf ein Hüfttrapez umsteigen will.
Steigt man dann um hat man schnell Mal Kreuzschmerzen, weil man zB bei eingehakten Sprüngen mit Schirmunterstützung eben gewoht ist den Schwerpunkt des Körpers so zu verlagern, dass er bei der tieferen Hakenposition des Sitztrapezes liegt.
Ergo hängt man festgeschnürrt im Hüfttrapez und spürt nach der Session oft ziemlich ungute Schmerzen in der Wirbelsäule (nehme Mal an das es sich dabei um die Bandscheiben handelt).
Erst wenn man die höhere Schwerpunktverlagerung mit einem Hüfttrapez heraussen hat bzw gewohnt ist, fährt sichs damit absolut gemütlich mit viel mehr Bewegungsfreiheit.

Das beste Hybrid-trapez ist meiner Meinung nach von Mysitc das Warrior Waist/Seat-Harness. Dieses Trapez ist im Prinzip wie ein Warrior Hüfttrapez mit kleinen Beingurten, die man zur Not auch noch abschneiden kann. Also nicht dieser globige Windelhosen-Hybrid-Trapez-Style indem man erst wieder kaum/keine Bewegungsfreiheit hat, wie man das von anderen Modellen her kennt.

[Hot Hörmy]

Hi
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das "schützt den Rücken"-Argument zählt nich, da der Rücken bei richtiger Körperhaltung bei beiden trapezen gleichstark belastet wird...ausserdem gibt es gute thermofoil trapeze, die sehr gut gepolstert sind..
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Kann ich nicht ganz zustimmen - aber vermutlich hattest Du bis dato nie Probleme mit dem Rücken?
Hatte leider diese ganze Sch... - unverschuldeter Motorrad-Unfall, Wirbel ausgerenkt, Lämungserscheinungen, Bandscheibenvorfall li + später re usw.
Da merkt man sehr wohl den Unterschied - ich bevorzuge Sitztrapez sowohl bem Windsurfen als auch beim Kiten - bei Hüft hatte ich immer Probleme.
Ein Chiropraktiker hat mich aber wieder voll auf die Beine gebracht:
Windsurfen, Kiten, Snowboarden, Carven, Mountainbiken ... geht alles.
Also wenn einer mit Rückenproblemen zu kämpfen hat, dann meine Empfehlung
Sitztrapez - aber dann ein gutes Ergo!
Vor und Nachteile wurden ja schon erwähnt!
Am sinnvollsten wäre aber testen.

Grüße

HerrMann

EINFACHER isses wahrscheinlich erstmal mit dem Sitztrapez - da belastest Du schon recht automatisch den Mastfuß was gerade das Gleiten erleichtert. Mir persönlich ist das Hüfttrapez lieber weil ich damit mehr Bewegungsfreiheit hab.

[endorphin]

haha, sorry, wir sind da ja im Windsurf-bereich des Forums...

[William]

Zitat von Wolfman

Also dass die Hüftfraktion den William gleich reinziehen will ist nicht fair

...

@william: ...
Bei einem Schleudersturz kommst du aus beiden nicht mehr raus, du kannst dich nur knapp vor dem Aufschlag nach vorne rausziehen. ...HL Wolfman

Hilfe, ihr wollt mich reinziehen

Beim Schleudersturz komme ich also sowieso nicht mehr raus. Oh man, ehrlich gesagt bekomme ich immer mehr Respekt vor dem Trapez.

Bei leichten Wind (2-3 BFT) habe ich nun ein paar mal ein Hüfttrapez probiert. Diese Gefangenheit fühlich sich einfach nur besch... an. Ich hoffe das gibt sich irgendwann.

Vielen Dank für eure Meinungen!

William

Gibt sich Und wenns mal wieder schleudert: Hände am Gabelbaum lassen, dann schleuderst wenigstens HALBWEGS kontrolliert

Wenns mal gar schief geht und Du mit verdrehtem Trapeztampen eingehakt unterm Segel liegen solltest: ruhig bleiben und Trapezhaken auf einer Seite vom Trapez aushängen, dann kannst den Tampen easy abstreifen. Ggfs auch mal üben.

[MasterB]

Das gibt sich auf jeden Fall sehr schnell

Ich hatte auch immer Angst, wenn mal ein Windloch kommt nach hinten reinzufallen und dann nicht mehr unterm Segel weg zu kommen, aber irgendwie ist mir das noch nie passiert und ich halte es auch für eher unwahrscheinlich. Wichtig ist halt, dass du wenn du mit dem Trapez etwas klarkommst möglichst schnell in die Schlaufen gehst, denn es ist echt einfach(wollte ich auch nie glauben) und wenn man das einmal erlebt hat kann man nicht mehr ohne!

Der Unterschied mit Schlaufen ist einfach genial, wenn du nicht drin bist und eine Böe kommt fliegst du meistens einfach nach vorne rüber . Wenn du drin stehst und eine dicke Böe kommt ändert sich erstmal dein Gesichtsausdruck, in etwa so^^
Denn dann ist einfach nur noch Spaß angesagt.

Ich habe auf jeden Fall auch die meisten Schleuderstürze hingelegt, in der Zeit, als ich Trapez gefahren bin, aber nicht in den Schlaufen wahr. Aber davon darf man sich nicht entmutigen lassen, denn wenn man es raus hat ist es echt der Oberhammer.

Ich habe übrigens auch mit einem Sitztrapez gelernt und nie Probleme gehabt, da ich aufem Steinhuder Meer fahre ist eigentlich immer heizen angesagt und dafür ist ein Sitztrapez perfekt...

MfG Basti