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12.11.2021, 13:47 | #12121 |
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https://www.swr.de/wissen/stiko-aend...hrige-100.html
Wenn sich die Datenlage ändert wird reagiert... |
12.11.2021, 14:03 | #12122 | |
Wieder-Einsteiger
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Zitat:
Von 12-17 wird weiterhin Moderna empfohlen…. |
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12.11.2021, 15:48 | #12123 |
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12.11.2021, 16:51 | #12124 |
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Der Impfstoff ist super, bis sich was daran ändert.
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:25 Uhr) |
12.11.2021, 16:59 | #12125 |
Wieder-Einsteiger
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Meine Herren, auch wenn wir wissen dass es Blödsinn ist….
Und auch wenn ich weiß, dass es eh keinen Interessiert…. Auf Seite 7 der aktuellen Empfehlungen…. https://assets.zusammengegencorona.d...Oktober-21.pdf |
12.11.2021, 17:50 | #12126 |
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Seite 1 hast du übersehen...
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12.11.2021, 19:51 | #12127 |
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gelöscht
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:25 Uhr) |
13.11.2021, 07:51 | #12128 |
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Reitschusters Frage Bundespressek.
Boris Reitschuster fragt einige wichtige Dinge auf der Bundespressekonferenz - an Hr. Wieler, Hr. Spahn usw.
https://rumble.com/vp4rex-wieler-ges...neue-erke.html |
13.11.2021, 11:03 | #12129 |
Oldie
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Oh Heimo...
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13.11.2021, 13:35 | #12130 |
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13.11.2021, 18:11 | #12131 |
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Schön dass es Euch gefällt!
oh Heimo!
Das RKI ist mittlerweile ja so .... seriös - hätt ich fast geschrieben..i |
14.11.2021, 08:24 | #12132 |
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gelöscht
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:24 Uhr) |
14.11.2021, 08:33 | #12133 |
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Das zeigt aber eher die Wirksamkeit der Impfung gegen schwere Verläufe. Das Durchschnittsalter der Corona Toten liegt bei 83Jahren. In der Altersgruppe sind 80% geimpft. Man muss bei der Betrachtung allerdings die abziehen, die aus gesundheitlichen Gründen sich nicht impfen lassen können.
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14.11.2021, 09:03 | #12134 | |
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Zitat:
Ich hab viel Verständnis für Kritik am Vorgehen der Regierung und des RKI in Bezug auf das "Impfmotivationsprogramm" bei dem billigend in Kauf genommen worden ist das infizierte Geimpfte ungetestet durch die Welt laufen dürfen und ihre Mitmenschen anstecken können. Aber die Fragen die der Reitschuster da stellt sind schon spätestens seit August geklärt. https://correctiv.org/faktencheck/20...durchbruechen/ Das nervt! Vor allem weil es dazu führt das der Großteil der Bevölkerung die Lust am kritischen Diskurs verlieren und sofort desinteressiert abwinken auch wenn berechtigte Kritik geäußert wird. |
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14.11.2021, 09:19 | #12135 |
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gelöscht
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:24 Uhr) |
14.11.2021, 09:53 | #12136 |
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Seriosität..
Vor allem spricht für mich besonders jene Vorgehensweise gegen die öffentlich geglaubte Seriösität des RKI, wenn ich als maßgebliches Institut aus meinen grundlegenden Texten ohne "großes Federlesen", ohne medial wirsame Info über diese Änderung, wesentliche Textpassagen entferne-tausche, auf denen ein großer Teil der politischen Maßnahmen beruht.
Das RKI hatte früher auf seiner Webseite die Aussage, dass Geimpfte keine wesentliche Rolle mehr im epidemiologischen Geschehen spielen... Dies wurde "klammheimlich" entfernt. Dies ist für mich ein ziemlich "feiges" Vorgehen... und untergräbt das Vertrauen in dieses Institut schon mal ganz grundsätzlich. Erst, wenn man echt "nicht mehr auskann", wird dann öffentlich verschleiernd-ausweichend Stellung dazu genommen. Seriös wäre öffentlichwirksam im Vorfeld einer möglichen Kritik durch rundum aufpoppende Gegeninformationen seine Fehleinschätzung klarzulegen und auch die entsprechenden Anpassungen der Maßnahmen zu fordern - wie eben Testpflicht für Geimpfte genauso wie für Ungeimpfte - auch für Geboosterte, wenn man weiß, dass etwa 20% Non-Responder rumlaufen... Geändert von hmooslechner (14.11.2021 um 10:04 Uhr) |
14.11.2021, 10:20 | #12137 |
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Die Seriosität des RKI in Bezug auf die Öffentlichkeitsarbeit ist für mich spätestens seit der unsäglichen Hamburger 2G Regelung bei der es keinen Widerspruch und keine Kritik gab schwer beschädigt.
Gerade deswegen sollte man nur wirklich berechtigte Kritik vorbringen. Spannend fand ich die Angabe von Wieler das man im Moment von einem 60% igen Impfschutz ausgeht. Das heißt wohl es gibt 40% Impfdurchbrüche, also geimpfte mit zumindest leichten Symptomen. Infizierte geimpfte ohne Symptome, die das Virus weitergeben können sind in dieser Zahl wahrscheinlich noch nicht einmal enthalten. Keine Ahnung ob es da vernünftige Feldstudien gab. Wenn nicht wundert das einen auch schon ein wenig das man die Geimpften einfach loslässt ohne das Wissenschaftlich zu begleiten. Aber so genau wollte man die Auswirkungen des "Impfmotivationsprogamms" wahrscheinlich gar nicht erforschen! |
14.11.2021, 10:29 | #12138 | |
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Ich bin da voll bei hmooslechner dabei, das politische und mediale Narrativ das hier die letzten 12 Monate aufgebaut wurde ist so unfassbar blöd das kann man gar nicht mehr in Worte fassen.
Unserer Politiker tappen nach wie vor im Dunkeln und auch fast zwei Jahre nach Beginn der Pandemie gibt es bei uns keine verlässlichen und offenen Zahlen zu bekommen. Das einzige was den Damen und Herren eingefallen ist, ist immer wieder gezielte "Desinformation" zu verbreiten und eine regelrechte Hetzjagd auf anderslautende Meinungen zu veranstalten. Wie kann es sein das unsere Politiker sich monatelang hinstellen und von einem Ende der Pandemie durch Impfungen sprechen wenn in anderen Teilen der Welt die Impfdurchbrüche etwas ganz anderes für die Zukunft verkünden! Hierzulande läuft unter dessen eine Kampagne gegen Ungeimpfte als das Grundübel der Pandemie und die Tests für geimpfte werden abgeschafft!!!! Es braucht sich doch mittlerweile niemand mehr wundern wenn immer mehr Menschen in die Querdenker Szene abdriften weil keinerlei Vertrauen mehr vorhanden ist. ByTheWay meine Oma hat es jetzt auch erwischt nach einem Kurzurlaub in Polen: +80, letzte Impfung 4 Monate her (doppelt geimpft) > Positiver Test mit ordentlich Symptomen. Ich hoffe es bleibt bei leichten Erkältungserscheinungen. Leider hab ich grad folgendes gesehen: Update vom 14. November, 8.19 Uhr Zitat:
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14.11.2021, 11:31 | #12139 |
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Danke für diese, man muss es leider so sagen, mittlerweile mutige Meinung.
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14.11.2021, 11:38 | #12140 |
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Die Impfkampagne nahm fahrt auf, als die Welle abklang, mit nem kleinen Schluckauf im April und dann kamen Frühjahr und Sommer. Nun ist der erste Zeitpunkt, dass die Impfung zeigen kann was sie drauf hat. Soll jeder für sich selbst bewerten. Aber hier zu hetzen und Sündenböcke zu definieren (Der Spiegel: "Politik und Ungeimpfte haben es verbockt") weil man sich das anders ausgemalt hat, das ist an Armseligkeit kaum zu überbieten.
Die Intensivversorgung in Deutschland war zu keiner Zeit gefährdet, das sagte der CEO der größten deutschen Klinikette vor einigen Wochen. Es gab lokale Überlastungen, das sehen wir regelmäßig seit Jahren. Deshalb verstehe ich auch das aktuelle Panikorchester nicht. Der gleiche Irrsinn wie bei jedem Inzidenzanstieg sei März 2020 ... |
14.11.2021, 13:44 | #12141 | ||
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Zitat:
Dort steht dann nämlich warum die Zahlen auf einmal so hoch sind und das die Zahlen mit Vorsicht zu genießen sind. So langsam scheint es sich (auch in Bezug auf die jetzt nur vorhandene Deltavariante des Virus) wohl heraus zu kristallisieren das der Impfschutz doch nicht so lange hält. Da die über 80 jähren auch zu erst eine Impfung erhalten haben sind sie nun bedauerlicherweise auch die ersten bei denen der Impfschutz nachlässt. Wollen wir alle hoffen das eine dritte Impfung auch wirklich den Erfolg bringt den sich alle davon versprechen. Wenn ich lese, das in Kolumbien eine Variante entdeckt wurde die gegen die jetzigen Antikörper immun ist... |
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14.11.2021, 16:00 | #12142 | |
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Zitat:
In dem Fall oben ist schon die Quote eigentlich sinnlos. Für die Risikogruppen liegt der Anteil der Geimpften inzwischen bei weit über 90%. Dass die Quote nur bei 30% liegt ist eigentlich verwunderlich. Wer aktuell an Corona stirbt und nicht geimpft ist, ist doch dumm oder lebensmüde (von den wenigen Ausnahmen, die nicht geimpft werden können, abgesehen). Jetzt wo die Zahlen wieder massiv nach oben gehen, überdenken offensichtlich auch viele Jüngere ihre Position noch mal und die Impfquote steigt weiter. Über kurz oder lang werden daher praktisch alle Coronatoten geimpft sein. |
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14.11.2021, 17:14 | #12143 | |
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Zitat:
Sie unterschlagen bewusst oder aus Dummheit, das die eine Gruppe knapp 6x größer ist als die andere. Ich dachte es hat einfach mal jeder von Euch verstanden das hier gewisse Leute, versuchen mit aller Macht diesen Chat mit ihren Ansichten (siehe Verhältnisse geimpft ungeimpfte) zu fluten. Selbes Prinzip wie bei FB. Tut Euch doch den Gefallen, lest einfach mit und lasst die 2 oder 3 einfach in ihrer Blase bubbeln und fertig. Gebt solchen Leuten keine Bühne und fertig. Mit Kitesurfen hat das hier nun wirklich nichts mehr zu tun!! |
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14.11.2021, 17:57 | #12144 |
kellerkind
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Sind Ungeimpfte unsolidarisch?
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14.11.2021, 18:49 | #12145 | |
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Zitat:
Die meisten Menschen stecken Corona ohne Probleme weg. Es gibt Menschen mit Risikofaktoren, ältere und Menschen mit Vorerkrankungen, die haben ein echtes Risiko. Das Momentan so stark Richtung Impfung gedrückt wird liegt nur an unserer Regierung, die noch noch kapiert hat, dass man mit Impfung das Virus nicht weg bekommt. Und jetzt komm mir nicht damit, dass auf Intensiv nur Junge Menschen liegen. Das ist genauso großer Blödsinn. Sieh dir einfach den Wochenbericht vom RKI an. Zitat(nicht von mir): "Der Söder hat's schon schwer: den Ungeimpften muss er erklären, das die Impfung wirkt, damit sie sich impfen lassen. Den Geimpften muss er sagen, dass die Impfung nicht wirkt, damit sie sich boostern lassen". |
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14.11.2021, 18:52 | #12146 |
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Du machst leider genau den gleichen Fehler. Bitte erkläre mir das Risiko eines Jugendlichen ohne Impfung!
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14.11.2021, 18:55 | #12147 | ||
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Zitat:
2020 ohne Impfung: Regierung > schaut so viele Covid Tote Querdenker > sind die mit oder an Covid gestorben? 2021 mit weit über 85% Impfquote: Regierung > die vielen geimpften Toten kann man nicht für voll nehmen weil man nicht weiß ob die An oder mit Covid verstorben sind Querdenker > schaut her die Impfung bringt nichts, weil da trotzdem Leute dran sterben Ich hoffe du merkst selbst wie sich hier alle Beteiligten komplett verrannt haben in Ihrer Ideologie und genau daher auch mein Appell das sich die Kommunikation dringend ändern muss. Zitat:
Die Frage lautet daher nicht bist du schon geimpft? Sondern hast du deine halbjährliche / jährliche Impfung schon erhalten! Unsere Politik / Presse ist aber weiter dabei das Narrativ der Herdenimmunität zu bedienen selbst Mailab reitet voll auf dem Zug und spricht davon als wären das alles Lutschbonbons! Nachfolgenden Link zur habe ich aus der Reportage von Mailab. Spektrum - Welche Impfstoffe schützen wie lange? Warum wird nicht offen darüber gesprochen das Astrazenca ein Fehlschlag war? Warum wird den Leuten nicht dringend empfohlen eine weitere Impfung zu holen? Warum muss man diverse Websites aufsuchen um überhaupt an solche Informationen zu kommen. Ich bin wirklich genervt von dieser Unfähigen Politik. |
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14.11.2021, 19:27 | #12148 | |
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Zitat:
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14.11.2021, 19:29 | #12149 | |||
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Zitat:
Wir Mutmaßen hier vollkommen Planlos und zwar alle Parteien. Die einen verwenden Feenstaub, um das zu begründen und die anderen verwenden "repräsentative" Studien mit 100 Teilnehmern Zitat:
Zitat:
Es gibt einige Wissenschaftler die der Meinung sind (glaube selbst der Drosten hatte was dazu gesagt) das eine natürliche Immunisierung bei Kindern besser wäre als eine auf kurzfristig wirkende Impfstoffe. Das Virus wird nicht verschwinden und es gibt aktuell keine dauerhaft wirksame Impfung also wie oft willst du dann die Kinder impfen? Wie sieht es dann mit den Nebenwirkungen aus im Vergleich zu den möglichen Schäden? |
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14.11.2021, 19:36 | #12150 | ||
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Zitat:
Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=KEggd1S9_9Y Was mich im Moment so richtig stört ist die Unfähigkeit unserer Politik auf die Aussagen der Wissenschaftler mit Entscheidungen zu reagieren. |
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14.11.2021, 19:44 | #12151 | ||
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Zitat:
Ja auf die statistische Masse gesehen sind die Impfungen sicher. Es gilt aber genauso, dass für das einzelne Individuum die Impfung schwere Komplikationen haben oder gar tödlich sein kann. Nach dem es hier nicht mehr um Fremdschutz geht sollte das wohl jeder Mensch selbst entscheiden dürfen oder? Zitat:
In dem Thread hier geht es jetzt schon seit 2 Jahren nicht ums Kiten! Warum musst du das jetzt extra hervorheben, denn eigentlich weiß das doch mittlerweile jeder der hier mitließt oder geht es dir nur darum deine vorgefertigte Meinung abzuschotten? Geändert von Smolo (14.11.2021 um 20:05 Uhr) |
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14.11.2021, 19:56 | #12152 | ||
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Zitat:
Warum müssen wir 2021 überhaupt noch über so etwas Mutmaßen?! Warum gibt es kein öffentliches Dashboard mit den Live-Daten. Das ist genau das von mir angesprochene Problem unter dem wir hier leiden. Es wird von öffentlicher Seite soviel im unklaren gelassen weil Sie einfach Planlos sind und sich nicht gerne die Deutungshoheit nehmen lassen wollen. Leider befeuert das die Querdenker Szene ganz ungemein weil da aus jedem Pfurz gleich ein Elefant gemacht wird. Zitat:
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14.11.2021, 19:57 | #12153 | |
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Zitat:
Ich würde mal von ca. 9 mal größer ausgehen. Also bei ca. 90% Impfquote in der Altersgruppe. Also ohne Impfwirkung in Bezug auf tödliche Fälle würde man erwarten das 90% der Toten geimpft waren. Bei 90% Impfschutz in Bezug auf tödliche Fälle würde man von 10% Todesfälle also 9% der Todesfälle waren geimpft ausgehen. Das man 30% Todesfälle findet zeigt das der Impfschutz in Bezug auf Todesfälle deutlich verringert ist. Also so um die 60% liegt. Das ist schon ganz interessant! Ich frage mich zu welchem Ergebnis Du mit Deiner Annahme von 6x größer kommst? Und dann findest Du das noch nicht mal erwähnenswert? Ist das Dummheit? Oder fällt es Dir schwer die Zahlen ins Verhältnis zu setzen? |
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14.11.2021, 20:15 | #12154 | |
gesperrt
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Zitat:
Ich konsumiere, unter anderem, viele Nachrichten im örr und der Umstand, dass die Wirkung der Impfung zeitlich nicht unendlich ist, wurde schon vor Monaten diskutiert. Ich habe den zweiten Schuss biontech Anfang Juni bekommen und der impfarzt im impfzentrum meinte da schon zu mir, dass einiges darauf hindeutet, dass die Wirkung zeitlich begrenzt ist und dass jetzt erstmal Daten gesammelt werden, um daraus eine Strategie zu bauen. Vielleicht bist du einfach zu anspruchsvoll, was die Geschwindigkeit der Entscheidungsfindung angeht. Wenn du meinst, dass du es besser kannst, bewirb dich doch um ein Praktikum in dem Laden und in 20 Jahren bist du der Boss ubd kannst du es bei der nächsten Pandemie besser machen. |
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14.11.2021, 20:26 | #12155 |
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gelöscht
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:24 Uhr) |
14.11.2021, 20:31 | #12156 | |
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Zitat:
Rund gerechnet sind 65-70% 2x geimpft, von mir aus auch 60%. Paar sind genesen, paar sind Kinder, bleiben vielleicht hochgerechnet grob 10 oder 15% die aus welchen Grund auch immer nicht geimpft sind. Lege jetzt bei mir der Gedanke nah das die Gruppen in Deutschland welche geimpft ist 5-6x größer ist als die Gruppe der nicht geimpften. Kann man also nach meinen Verständnis bei (Beispiel) 10 geimpften und 10ungeimpften auf der Station nicht von einen Gesamtverhältnis von 50 zu 50 Prozent ausgehen. Wie gesagt, mein Verständnis!! Nächstes: Meine Meinung ist überhaupt nicht in eine Richtung gefestigt, mir geht es nur auf den Keks, wenn Leute sich von Artikeln nur Passagen raus kopieren den Teile welche nicht passen weglassen, nur um ihre Position zu bekräftigen. Ich seh immer vor dem inneren Auge die Leute zittern, wenn das Thema Tag für Tag weiter Runter rutscht und wenns dann am Ende der ersten Seite ist, geht die Panik in den Köpfen los und allen müssen wieder die Weisheiten von Gott weiß wem hier mitgeteilt werden. Wenns Euch so wichtig ist, dann legt das Thema doch in den Treffpunkt und dann Feuer frei! Und nochmal! Kite forum nicht Politikforum(egal welche Richtung) Zieh mich wieder zurück, sonst ist man selbst wieder im Hamsterrad gefangen, wie ein kleiner Teil hier und das lohnt wirklich nicht. Viel Glück weiterhin |
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14.11.2021, 20:39 | #12157 | |
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Zitat:
900 Geimpfte, daraus [3] Tote. Wahrscheinlichkeit als Geimpfter zu versterben, also [0.33%] 100 Ungeimpfte, daraus [7] Tote. Wahrscheinlichkeit als Ungeimpfter zu versterben, also [7%] Das Risiko, als Ungeimpfter zu versterben, ist also in diesem Beispiel 21x so hoch wie für einen Geimpften. Ein Impfschutz von „so um die 60%“ erschließt sich daraus nicht so recht. Geändert von Ratte im Labyrinth (14.11.2021 um 20:48 Uhr) |
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14.11.2021, 20:45 | #12158 | |
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Zitat:
Mit Prozent komme ich wohl noch nicht so richtig klar! Fällt mir schwer das wirklich zu verstehen. Also wenn man 1000 Leute hat und ne Impfquote von 90% sind 900 geimpft und 100 nicht! Ohne Wirkung der Impfung würde man 9 zu 1 Tote erwarten. 90% der Todesfälle waren geimpft. Wenn die Impfung mit ca. 90% wirkt wird die Zahl der Toten in der geimpften Gruppe auf ca. 1 reduziert. Das bedeutet ca. 50% der Todesfälle waren geimpft. Scheint nicht so ganz trivial Prozentzahlen der Todesfälle zu interpretieren. Zumindest nicht für mich! |
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14.11.2021, 20:50 | #12159 |
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14.11.2021, 20:55 | #12160 | |
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Zitat:
Wozu das alles wenn man ganz einfach die schweren Verläufe um 30€ mit der Impfung reduzieren kann? Echt schräg! Der ist selbst geimpft und schütz sich also und verstrudelt sich da trotzdem für ein paar youtube-clicks und likes in unhaltbare Theorien und probiert Impfgegnern zu erklären dass es nicht unsolidarisch ist wenn man sich mutwillig krank machen lässt und von der Allgemeinheit bezahlte Ressourcen für sich bindet, die andere Kranke dringender brauchen würden... Dann noch das Gesülze wegen der Intensivbetten: Ja wenns das Personal dass diese Betten betreut die Belastung nicht mehr erträgt, die unzähligen Überstunden, die grauenhaften Bilder der erstickenden Menschen in jedem Dienst, dauernd Leichen in Säcke zu packen und daher in Burnout geht, selbst krank wird, kündigt, depressiv wird, dann kann man dies natürlich zum Teil auch der Politik vorwerfen, aber eben auch den Impfverweigerern! Der Typ verzettelt sich in seiner Argumentation komplett... Bei Minute 7 stellt er selbst fest dass Geimpfte wenn sie sich infizieren ja gar nichts mehr merken von einer Infektion... Somit ist auch ihm klar: 100% Geimpfte und 97% können sich gegenseitig infizieren wie sie wollen, wenn keiner mehr was merkt von einer Infektion, dann hat auch keiner mehr ein Problem mit dem Virus, und die paar Impfdurchbrüche würde das System schon packen... Darüber dass genau heute und in jeder andren Nacht 1000e Leute komplett sinnlos Spitalsbetten beanspruchen die sie nicht benötigen würden wenn sie geimpft wären denkt er offenbar nicht nach... Oder es ist ihm egal... Oder er versteht das Wort Solidarität nicht! Ich hab heut reingeschaut ob die Typen von eurer oberösterreichischen Impfschwurblerpartei MFG vielleicht aufgewacht sind im Angesicht der Lage und ein bissl in sich gegangen sind... Aber nein, diese gewissenlosen Typen, die fordern tatsächlich in der derzeitigen Situation weiterhin die Aufhebung aller Coronamaßnahmen! Diese Typen wollen ernsthaft dass ungeimpfte Menschen ohne Masken in Großraumdiskotheken, Faschingsveranstaltungen, Zeltfeste, große Messen, Rockkonzerte und Kirchen gehen dürfen und dann ungeimpft, ungetestet und ohne Masken in ihre Familien, ihre Arbeit, in Spitäler, in Altersheime, in Kuranstalten und Rehaeinrichtungen und in Schulen! Denen ist komplett egal wie viele tausend Menschen verrecken würden wegen solcher Schnapsideen, aber Impfgegner sollen nicht unsolidarisch sein? Die sind ja nicht einmal mit ihren eigenen Familien und ihrer eigenen Oma solidarisch! |
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Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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