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01.02.2021, 23:01 | #8321 |
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01.02.2021, 23:09 | #8322 |
Gast
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01.02.2021, 23:31 | #8323 | |
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Registriert seit: 05/2007
Ort: Hannover, Fehmarn
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Zitat:
Wie kommst du auf eine Dunkelziffer von 7,5 die valide ist? Belegen kannst du das nur durch Massentestung. In meinem Kosmos bin ich für 5200 Mitarbeiter verantwortlich. Wir testen jede Woche 300 Mitarbeiter seit 6 Monaten. Ich sehe keine Dunkelziffer von 7.5. Aktuell sehe ich eine Dunkelziffer von ca. 50%. Aber wahrscheinlich sind unsere Mitarbeiter nicht repräsentativ. Bei einer Dunkelziffer von 7.5 würde es bedeuten in D, dass bereits 16,8 Mio Menschen die Infektion hatten. Dann bin ich ja mal gespannt ob wir die Durchseuchung 2021 durch haben. |
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01.02.2021, 23:35 | #8324 |
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01.02.2021, 23:40 | #8325 |
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Registriert seit: 05/2007
Ort: Hannover, Fehmarn
Beiträge: 462
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Das braucht Dir keine Angst machen. Du wärst wahrscheinlich sogar sehr dankbar wenn du bei uns arbeiten würdest. Keine Kurzarbeit (selbst für den Außendienst nicht), kein Gewinnverlust weil jeder Mitarbeiter Gas gibt, perfektes Sicherheitskonzept, keine Infektionen am Arbeitsplatz, Unterstützung für Mitarbeiter die es im Homeoffice nicht mehr aushalten, virtuelle Kinderbetreuung, etc etc. Und heute sogar 100% Bonusauszahlung an alle plus 3% Gehaltserhöhung für jeden, obwohl wir in der Zielerreichung für 2020 10% unter Target liegen.
Bei uns gab es seit COVID nicht eine einzige Infektion am Arbeitsplatz, trotz Produktion am Standort. Dazu gehören aber klare Regeln aber auch Konsequenzen und das von Urlaubsrückkehrern bis zum Verhalten am Arbeitsplatz. Und die Regeln werden nicht einfach über den Haufen geworfen, wenn die Zahlen mal für ein paar Wochen unter 50/100.000 liegen. Unser Land setzt zu sehr auf Eigenverantwortung der Menschen, ist inkonsequent, intransparent und nicht klar in den Regeln. Das funktioniert nicht und nimmt am Ende Freiheiten. Und der shit zieht sich ins Unendliche.. Soll aber jeder so sehen wir er will. Just my 2 cents. Geändert von MOT (01.02.2021 um 23:56 Uhr) |
02.02.2021, 00:03 | #8326 | |
Lea
Registriert seit: 08/2008
Ort: Aachen...................... Duotone Vegas against all odds
Beiträge: 2.235
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Zitat:
... Vermutlich verdient man euch noch recht gut und ihr habt entsprechend viele Alleinverdiener im Unternehemen, also recht wenig außenkontakte durch Lockdown in den angehörigen Familien. und ja auf die 16,8Mio komm ich auch... aber nein das heißt nicht das wir bei so nem müden Infektionsgeschehen innerhalb von nem Jahr noch auf 50-60Mio kommen. USA und Brasilien schaffen die Quote vielleicht, Slowenien und Belgien recht wahrscheinlich. nur weil Realistische Zahlen so fremd für euch aussehen heißt nicht dass sie falsch sind, oder die Pandemie für beendet erklärt wird. 17Mio und 60.000 Tote heißt immer noch dass es am Ende heißen könnte 60Mio und 240.000 Tote... ist übrigens die Zahl die ich irgendwo in den ersten Posts hier im April rein geschrieben hab. |
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02.02.2021, 03:36 | #8327 |
Gast
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Bis auf die Eigenverantwortung bin ich bei Dir. Ich sage, es geht nur mit Eigenverantwortung. Ich spreche da aus Erfahrung, glaub mir.
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02.02.2021, 08:11 | #8328 | |
Mattenfuzzi
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Zitat:
Die Rate von 0,2-0,4 entspricht der Realität. Wenns die WHO sagt, wenns sogar der von mir gar nicht geliebte Faktenchecker sagt, der doch immer zitiert wird, wenn man irgendeinen VT widerlegen will. Wenns Virologen sagen... Auch wenn es im allgemeinen Gehype nicht hoch genug sein kann. @set: Sorry daß ich wieder da bin, es liegt einfach an der Langeweile. Kann ja auch nichts dafür, daß Corona immer noch so hochgepuscht wird. Die momentane Welle ist doch eh gerade am Rückzug. Ah-vergessen. Altmaier, will bei unter Inzidenz 50 den Lockdown fortführen. Weil der Lockdown ja immer erfolgreicher wird... ...am Tag, an dem Bayern mehr Coronatote hat als Schweden(kein lockdown) hat, mach ich nen Schampus auf und proste auf Stockholm. Dauert nicht mehr lange. Denke es sollte noch im Februar passieren. Darf man ja wieder, das allgemeine Alkoholverbot in Bayerns Öffentlichkeit war natürlich auch schon wieder vermutlich verfassungswidrig, genauso wie die 15km Regel. Wie nennt man eigentlich einen Politiker, der permanent verfassungswidrige Regeln aufstellt? Verfassungsfeindlich oder verfassungsignorierend? https://www.t-online.de/nachrichten/...-moeglich.html Das heisst dann doch für immer Lockdown? Weil los werden wir Corona sowieso vermutlich nie....für fast alle Wohlhabenden läuft es ja auch perfekt. Geändert von Thisl (02.02.2021 um 08:39 Uhr) |
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02.02.2021, 09:42 | #8329 | |
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Registriert seit: 09/2002
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Zitat:
Schweden hat seit Beginn der Pandemie eine hohe Todesrate. Aktuell 1200/1 Mio. Einwohner. In Deutschland hat man die Eindämmung der Pandemie im Oktober verpasst und daher jetzt auch steigende Zahlen. Bayern z.B. jetzt 800/1Mio. Einwohner. Wie kommt man auf die Idee die steigenden Zahlen in Deutschland zu feiern? Du meinst es vermutlich gar nicht genau so - sondern es geht nur ums Rechthaben. Aber womit genau? Dass in Deutschland jetzt endlich auch so viele sterben, wie in Schweden? Wo ist da der Sinn? Geändert von Jan:)! (02.02.2021 um 10:27 Uhr) |
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02.02.2021, 10:50 | #8330 |
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Zu Schweden sollte man wissen, dass schon die ursprüngliche Empfehlungen des Landesvirologen, die Alten und Pflegeheime besonders zu schützen, nicht eingehalten werden konnte, weil es nachgewiesenermaßen (die offizielle Regierungs-Kommission hats nachgeprüft) in den Jahren zuvor mit Einsparungen verunmöglicht wurde, dies durchzusetzten. Somit muss man diese vielen älteren gestorbenen Menschen wohl aus der Statistik abziehen, um es mit unserer Situation vergleichen zu können... Dies ist schon ein wesentlicher Punkt, der gerne übersehen wird, wenn man den schwedischen Weg "basht"...
Was mich auch ein wenig in der öffentlichen Diskussion nervt: habs mir gestern für Österreich genauer angeschaut - die Übersterblichkeitsberechnungen. Nach dem, was ich so gefunden habe, starben seltsamerweise genau um jenen Wert mehr Menschen während der Coronakrise, die auch in der Coronastatistik als "Mit und An" Corona gestorben angegeben wurden. Wenn man nicht darüber nachdenkt, könnte man denken - na klar, was denn sonst.. Aber heuer fiel die Grippe komplett raus - die auch in dieser Größenordnung (zugegeben - ohne Lockdowns) zu erwarten gewesen wäre. Nun sagt man - die Masken würden die Grippe verhindern - dann frage ich mich - warum verhindert es denn Corona nicht - ist ja genauso ein Virus? Die Ansteckungsrate von Grippe und Corona ist ja offiziell ziemlich ähnlich.. Irgendwo ist da ein massiver Denkfehler verborgen. Wenn man dann noch weiß, dass alleine in Wien ein großer Teil der Bevölkerung als U-Boot lebt - also nicht gemeldet sind, schaut es mit der Übersterblichkeit nochmals anders aus.. Und Israel: die haben nach Servus-TV eine 5x höhere Insidenz als Österreich - trotz schon massiv vielen Geimpften, trotz viel härteren und längeren Lockdowns. Hab ich aber nicht selber nachgeprüft. Geändert von hmooslechner (02.02.2021 um 11:00 Uhr) |
02.02.2021, 10:51 | #8331 |
Blutiger Anfänger
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02.02.2021, 11:19 | #8332 |
Living the good life
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Die Frage wird sein wie lange sich die breite Masse der Bevölkerung noch bereit ist dieses ganze hin und her und die Durchhalteparolen mit zu machen.
Impfgipfel war ja auch eher wieder ernüchternd und wenn die inzidenz weiter runter geht und amb14.2. trotzdem nicht ein Konzept für die Öffnung von Gastro, Einzelhandel usw. umgesetzt wird, dann haben wir hier auch bald Zustände wie in Polen, den Niederlanden usw. |
02.02.2021, 11:23 | #8333 | |
Blutiger Anfänger
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Zitat:
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02.02.2021, 11:41 | #8334 | |
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Zitat:
Basisreproduktionszahl bei Grippe ist je nach Studie irgendwo um 2,1, bei Sars-Cov-2 laut RKI bei 2,8 bis 3,8. Das heißt, wenn du den R von Sars-Cov-2 durch Maßnahmen auf 1 oder kleiner senken kannst, dann liegt der R von Influenza unter 1 und sie kann sich überhaupt nicht verbreiten. |
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02.02.2021, 11:53 | #8335 | |
Living the good life
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Zitat:
Mal abwarten wann Israel durch ist mit dem Impfung und ob dann dort irgendwann auch mal die Zahlen runter gehen. |
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02.02.2021, 11:59 | #8336 | ||
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Zitat:
In den schwereren Grippewellen hatte man ja eine Übersterblichkeit von deutlich über 10.000. Söder ist ja der Meinung: Zitat:
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02.02.2021, 12:11 | #8337 | |
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Zitat:
Es gibt und gab für Influenza relativ wirksame Impfstoffe. Damit liegt/lag das Risiko an Influenza zu sterben zum großen Teil im persönlichen Entscheidungsbereich jedes Einzelnen. Bei Covid-19 ist genau das anders und damit auch die grundsätzliche Lage. Sobald es ausreichend Impfstoff gegen Sars-COV-2 gibt, wird es da genauso sein. Das ist z.B. analog zum Rauchen, daran sterben ja noch viel mehr Personen. Aber so lange sie sich dem Risiko selber aussetzen, ist das ihr eigenes Problem. Die Problematik mit dem Passivrauchen, wurde ja durch staatliche Maßnahmen ausgeräumt. Finde die Problematik recht ähnlich. |
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02.02.2021, 13:42 | #8338 | |
Gast
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Zitat:
https://twitter.com/segal_eran/statu...684869121?s=21 |
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02.02.2021, 13:54 | #8339 | |
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Zitat:
In +/- 6 Monaten, wenn hoffentlich jeder seine Impfmöglichkeit hatte, endet meine Solidarität, Rücksichtnahme und Zustimmung für jegliche Einschränkungen. Wer hierzulande dann noch an Corona stirbt, ist selber schuld und die ganzen Wutbürger dürfen sich alsdann auch gerne wieder in die Löcher verpissen aus denen sie gekrochen kamen. Ende der Durchsage |
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02.02.2021, 14:11 | #8340 | |
Blutiger Anfänger
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Zitat:
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02.02.2021, 14:15 | #8341 |
Neuer Benutzer
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Hmm die Grippeimpfung ist leider nur begrenzt wirksam. Zur Langzeitwirkung der Coronaimpfungen wissen wir noch nichts schon jetzt wissen wir, dass sie auch mittelfristig keinen 100% Schutz bieten.
Also ganz so einfach wie es hier dargestellt wird ist es sicher nicht. |
02.02.2021, 14:26 | #8342 |
Gast
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Natürlich wird die Impfung keine ein- bzw. zweimalige Sache bleiben, sondern eine sich wiederholende Angelegenheit inkl. "Updates" gegen neue Mutanten. Falls der aktuelle Durchlauf ausreicht um erstmal "nur" schwere Verläufe (Beatmung++) zu verhindern, wäre das doch schon ein voller Erfolg.
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02.02.2021, 14:47 | #8343 | |
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Zitat:
Also Fakt ist: Auch Grippetote könnten wir mit Lockdowns verhindern. Mit Impfung aber ohne Lockdown dann eben statt 10k 3k Tote. Ich will einfach mal nur darauf hinaus, daß eben solche absoluten Aussagen wie die vom Landespapi verlogen sind und wir eben immer eine Abwägung treffen müssen wenn wir die Corona Epedemie nicht zum Anlass nehmen wollen uns ein Leben lang einzusperren. |
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02.02.2021, 16:03 | #8344 | |
Onlinesurfer
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Zitat:
Ja, leider war die deutsche Politik viel zu "schwedisch", vor allem so im September/Oktober. Da hat sich ein MP ja sogar mit den Science-Schwurblern Homburg und Bakdi getroffen.. Ich hatte noch im Frühjahr gedacht, es sei eine gute Lösung, sich langsam so einem maximal-freiheitlichen Konzept anzunähern aber wir sehen jetzt ja was wir davon haben. Da sind die asiatischen Länder mit 100% Konsequenz deutlich besser gefahren. Aus dem schon oft verlinkten Podcast über Taiwan: "Aber gibt es denn keine Opposition gegen diese extremen Maßnahmen??" "Nein, es gibt hier ja keine Infektionen" |
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02.02.2021, 16:06 | #8345 | |
Gast
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Zitat:
Grundsätzlich wäre es aber wirklich mal interessant, die Hintergründe der Menschen hinter den Postings zu verstehen. Der beim Landratsamt im Büro sitzt, der Angestellte beim Dax Konzern, selbständige (Frisöre), Kulturschaffende, Kleinunternehmer, die ihr Gewerbe betreiben um nicht zu "Hartzen". Und auf einmal werden aus Fakten Meinungen. Hatte gestern ein interessantes Gespräch mit einem Geschäftsmann, vierte Generation, der Laden besteht seit 18xx. Der sagte wortwörtlich: Was wäre so schlimm, das ganze an die Wand zu fahren? Unser Lebensstil ist doch sowieso irrwitzig pervers ausgeartet... Wenn ich nicht mit dem Rücken an der Wand stehen würde, hätte mir die Aussage gefallen. Achja, bin selbständig seit 1999 also jetzt 22 Jahre, sofern ich 2021 noch Lust habe, den Deppen zu spielen... |
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02.02.2021, 16:50 | #8346 | |
Living the good life
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Zitat:
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02.02.2021, 16:51 | #8347 |
gitano
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02.02.2021, 17:22 | #8348 | |
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Zitat:
Damit triffst du auch einen Punkt der mir Gedanken macht.Ich hatte in letzter Zeit mit ziemlich vielen selbständigen Kontakt die alle darüber nachdenken das ganze auf zu hören oder anders zu gestalten. So auch bei mir.Ich bastel grade an einem Konzept meinen Laden (3. Generation) komplett auf den Kopf zu stellen.Funktionieren würde das ganz locker. Sind halt von 10 Angestellten nur noch 1 übrig...vielleicht 2. Die Frage die über einem kreist ist halt wofür mach ich das alles?Ich würde auch mit deutlich weniger auskommen und hätte weniger Stress... Das treibt grad viele um.Mein Bruder hat schon Nägel mit Köpfen gemacht.Der letzte Azubi verlässt den Betrieb im März und die 4 Angestellten auch.Dann macht er alleine weiter....kann er auch locker. |
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02.02.2021, 19:43 | #8349 |
Gast
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Selbstständig
[QUOTE=kitesven;1416112]wir beide (und alle die schon gaaaanz lange hier sind) wissen, was du "spielst"
(OT insiderwitz)[/QUOTE Eigentlich wollte ich das gern ausführlich kommentieren, aber meine Chefin hat geschimpft |
03.02.2021, 00:06 | #8350 |
Gast
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03.02.2021, 14:14 | #8351 |
Living the good life
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03.02.2021, 14:57 | #8352 | |
Oldie
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Zitat:
Vielleicht sollten wir eine Spendenaktion starten, um dir einen Flug nach Lissabon zu ermöglichen, damit du dir die Situation in der Realität anschauen kannst. |
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03.02.2021, 15:02 | #8353 |
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Wir hatten doch hier vor kurzem die Diskussion über die Dunkelziffer. Die Ukraine hat hier anscheinend eine Untersuchung auf Antikörper gemacht:
https://www.oe24.at/coronavirus/ukra...rona/463737782 -> offiziell 1.2Mio Menschen infiziert -> ca. die Hälfte (also 21Mio) haben Antikörper Die Anzahl der Coronatoten liegt in der Ukraine bei 23Tausend. Deutschland hat die doppelte Einwohnerzahl und ca 60Tausend Coronatote. Mich beschleicht das Gefühl, dass die Anzahl der Positivtests nicht mit der Anzahl der Coronatoten korreliert. Es scheint hier noch einen stärkeren, viel wesentlicheren, Zusammenhang zu geben. |
03.02.2021, 15:18 | #8354 | ||
Genuss-Rutscher
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Zitat:
Mal was ohne Corona: Ich hatte Mitte 2019 einen gesundheitlichen Vorfall. Lange überlegt (Krankenstand, Reha), Ideen gehabt, nix richtig umgesetzt. Im Dezember 2019 ist dann ein naher Kollege einfach tot umgefallen. Danach hab ich wenigstens meine Arbeitsstunden kräftig reduziert. Geld zum Leben hab ich eh genug, die Kids sind gerade fertig mit der Ausbildung. Hätte ich mal eher ... als mich fertig zu machen ... Du denkst: ist ja nur `ein bischen Stress im Büro Job` aber es macht den Körper wirklich kaputt! Zitat:
... SELBST+STÄNDIG ... Also denkt mal über Euer Leben nach. Über Sachen wie wieviel Geld man braucht, über Nachhaltigkeit, Überfluss und worauf es schlussentlich wirklich ankommt. Macht was, z.B. geht mehr Kiten! Geändert von Bastelwikinger (03.02.2021 um 15:27 Uhr) |
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03.02.2021, 15:29 | #8355 |
gitano
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03.02.2021, 15:43 | #8356 | |
Living the good life
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Zitat:
Mit dem Thema Antikörper und beispielsweise auch Kreuzimmunitäten setzt sich irgendwie keiner mehr so richtig auseinander oder zumindest hört man da so gar nichts. Es geht gefühlt immer nur um Inzidenzwerte und Impfungen. Italien berücksichtigt ja wenigstens bei seinen Massnahmen bzw. Einteilung der Zonen wie die Kapazitäten in den KKH sind. Das kommt mir hier in D etwas zu kurz. Nicht das ich dagegen bin Portugal zu unterstützen, aber wieso kann jetzt Menschen und Material nach dort ausgeflogen werden wenn man doch in D so sehr Angst vor der Überlastung der KKH hat ? Oder anders gefragt: was passiert wenn man hier selber die Beatmungsgeräte benötigt ? Werden die Portugiesen dann einfach wieder abgestöpselt ? Also kann es ja nicht so schlecht um die Intensivstationen in D bestellt sein und man sollte vielleicht langsam mal wieder damit beginnen gewisse Wirtschaftszweige hoch zu fahren. In dem Video was ich vorhin gepostet habe schlägt Palmer z.b. due Öffnung von Einzelhandel unter der Nutzung von Schnelltest am Eingang vor. Das gleiche könnte man zb auch in der Gastronomie machen. Aber auch von den Schnelltest hlrt man irgendwie nix mehr |
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03.02.2021, 16:17 | #8357 |
Onlinesurfer
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Geändert von phen (03.02.2021 um 21:36 Uhr) |
03.02.2021, 17:11 | #8358 |
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In Kiel ist die 7-Tage Inzidenz, also diese Zahl die man geschaffen hat, um einen etwas längeren Zeitraum als 1 Tag zu betrachten, nun unter 50. https://www.sueddeutsche.de/gesundhe...0202-99-271156
Das hindert natürlich niemanden daran auch nur irgendwelche Einschränkungen wieder aufzuheben. Stattdessen wartet man auf... Tja, worauf eigentlich? Richtig. Die Mutanten. Also diese Inzidenzzahl ist nun auch wieder nicht entscheidend. Das war so absehbar und doch ist es frustrierend. Aber solange die Dummen der Chefin sogar den allerletzten Quatsch abnehmen wird sich auch daran nichts ändern. https://www.spiegel.de/politik/deuts...b0b043c08e-amp |
03.02.2021, 17:25 | #8359 | |
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Zitat:
Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben das die Zahlen noch weiter sinken und es dann gar nicht anders geht als ab 14.2. wieder einige Recht zurück zu bekommen. Wenn fast ganz Deutschland unter 50 liegt und die trotzdem die Bürgerrechte weiter beschneiden und die Wirtschaft zu Grunde richten ist die Geduld vieler hoffentlich am Ende und es gibt endlich mal eine Diskussion über die Verhältnismäßigkeit |
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03.02.2021, 17:55 | #8360 |
gitano
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Hendrik Streeck über Corona-Politik: Andere Sichtweisen werden ignoriert
Das würde Hendrik Streeck aktuell anders machen: Statt auf niedrige Infektionszahlen zu pochen, weitere Hygiene-Maßnahmen erarbeiten. Keine FFP2-Masken-Pflicht, weil sie nicht alltagstauglich sind, viele sie falsch tragen würden. und sie nur eine begrenzte Zeit getragen werden können. Dauerhafter Lockdown und Zero-COVID-Strategie sind keine Option. Stattdessen: Man solle lieber lernen, mit dem Virus zu leben, erklärt Hendrik Streeck. Man müsse weitere Hygiene-Maßnahmen erarbeiten und die Alten- und Pflege-Heime besser schützen. |
Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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