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26.10.2022, 11:33 | #14481 | |
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Zitat:
Bullshit scheuklappengetriebene Wortspielchen braucht hier keiner. Am Ende kommt es darauf an, wie das ganze angenommen und aufgenommen wird und was es denn wirklich bringt. Daher bleibe ich beim Scherzkeks. |
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26.10.2022, 11:44 | #14482 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Ob einem die Daten gefallen oder nicht spielt dabei gar keine Rolle, ganz abgesehen von der Unsitte nur den Teil der Ergebnisse zu akzeptieren, die ins eigene Weltbild passen und den unliebsamen Rest abzulehnen. Der Sachverhalt Impfpflicht vs. Impfzwang ist dann das nächste schöne Beispiel wo man sieht wie leicht die Grenzen zwischen persönlicher Schlussfolgerung und Realität verschwimmen können. Läuft bei dir |
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26.10.2022, 11:57 | #14483 | |
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Zitat:
Gibt es jetzt Impfzwang bei Covid ja oder nein? Hast du die freie Wahl oder wird dir die Covid Impfe gegen deinen Willen in den Körper geschossen? Was nun?? |
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26.10.2022, 12:09 | #14484 | |
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Zitat:
Schonmal den Duden zum Thema Impfzwang und Zwang befragt. Ich würde Dich bitten dies hiermal per Screenshot oder Kopie reinzustellen. Scherzkeks. |
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26.10.2022, 12:18 | #14485 |
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Nein, wir haben keinen Impfzwang.
Ich kann mir vorstellen, das bestimmte Menschen einfach erst einmal aufhören am gesellschaftlichen Leben teilzunehmen. |
26.10.2022, 12:19 | #14486 | |
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Zitat:
Da brauchst du doch keinen Duden. Kannst doch nicht eine Frage nicht mit einer Gegenfrage beantworten. So noch einmal zu deinen Bullshit Wortspielchen Impfpflicht oder Impfzwang?? Irgendwann sollte man mal einsehen das man sich wenigstens hier durch die eigene Blase einfach vertan hat. So und jetzt nochmal! Was ist jetzt in Deutschland? |
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26.10.2022, 12:21 | #14487 |
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26.10.2022, 12:23 | #14488 | |
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Zitat:
Nur kurz zu meinem Verständnis: Zwang auch Impfzwang ist der Versuch jemanden zu einer Aktion unter Androhung von Repressalien zu bewegen. Oder wieder der Duden sagt: "Einwirkung von außen auf jemanden unter Anwendung oder Androhung von Gewalt". So AC71, jetzt bist Du dran. Bitte wortwörtlich wiedergeben, was unter Impfzwang (Bedeutung) im Duden steht. Und dann bitte selber nochmal reflektieren. Geändert von granini (26.10.2022 um 12:31 Uhr) |
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26.10.2022, 12:24 | #14489 |
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26.10.2022, 12:28 | #14490 |
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Ich lasse mich nicht zum Impfen zwingen, wenn ich das nicht will mache ich das nicht und leb auch damit
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26.10.2022, 12:32 | #14491 |
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26.10.2022, 12:38 | #14492 | |
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Zitat:
Zitier einfach mal alles!! "starker Einfluss, dem sich jemand nicht entziehen kann" Wäre jetzt meine einfache Antwort!! Warum du nicht alles gleich kopiert hast und hier eingestellt hast wäre jetzt mal die Frage? Also wieder die Frage etwas anders gestellt: Hat dich jemand gezwungen dich zu impfen, wo du keine Chance hattest dich dem zu entziehen? Zitat: Kein Zwang: Niemand wird mit Gewalt zum Impfen gebracht "Wichtig ist, wir sprechen von einer Impfpflicht, nicht von einem Impfzwang. Niemand darf zwangsgeimpft werden", hatte der Präsident der Bundesärztekammer, Klaus Reinhardt, unlängst der "Neuen Osnabrücker Zeitung" gesagt. Zwangsimpfen hieße: Jemanden womöglich auch mit Gewalt zum Impfen zu bringen. Verfassungsrechtlich ist das aber gar nicht möglich. Auch Baden-Württembergs Ministerpräsident Winfried Kretschmann (Grüne) hatte erklärt, dass niemand Angst haben müsse, von der Polizei zum Impfen geschleppt zu werden oder im Gefängnis zu landen. Wer der Impfpflicht nicht nachkomme, müsse mit spürbaren Restriktionen bei der Teilnahme am öffentlichen und gewerblichen Leben rechnen, schlägt Reinhardt vor. Und Kretschmann bringt, ebenso wie Scholz, ein Bußgeld ins Spiel.Zitat Ende https://www1.wdr.de/nachrichten/them...chied-100.html Geändert von AC71 (26.10.2022 um 12:51 Uhr) Grund: Link nachträglich eingefügt |
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26.10.2022, 12:44 | #14493 | |
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Zitat:
Das ist nur auf mich bezogen. Meine Schwägerin lässt sich nicht impfen, hat das klar kommuniziert und hat den Job gewechselt. Arbeit gibt es ohne Ende,sie ist glücklich mit ihrer Entscheidung und ist sich selbst treu geblieben. Vor solchen Leuten zieh ich den Hut, aber nicht von Leuten die nur Quatschen sie hören auf und gehen lieber aufs Feld arbeiten und heulen jetzt rum, obwohl es z.Z.nix zum heulen gibt. |
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26.10.2022, 12:45 | #14494 | |
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Zitat:
Also bitte Butter bei die Fische, sonst übernehme ich das, wenn es dir zu peinlich ist. |
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26.10.2022, 13:00 | #14495 | |
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Zitat:
Da ist es. Für mich kein Problem. Und nochmal die Frage: Wurdest du zum Impfen gezwungen?? Ja oder nein? https://de.wikipedia.org/wiki/Impfpflicht Kannst auch den letzten Link ignorieren, wenn es dir zu peinlich oder zu unlogisch ist! |
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26.10.2022, 13:06 | #14496 |
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26.10.2022, 13:13 | #14497 | |
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Zitat:
Ich wollte keinen Link sondern die Bedeutung. Da Du das anscheinend nicht auf de Kette bekommst: Impfzwang=Impfpflicht. So und nun zu Deinem oberen Post, der ist nämlich Bullshit. Wie war das mit der einrichtungsbezogenen Impfpflicht / Impfzwang. Vielleicht siehst Du das jetzt ein. Wenn nicht ist mir das auch egal, auf Grundschulniveau werde ich jetzt nicht absinken Scherzkeks. |
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26.10.2022, 13:23 | #14498 | |
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Zitat:
Ich hoffe da kommt dann mal die Erkenntnis. Melde dich doch noch einmal https://de.wikipedia.org/wiki/Impfpflicht Zitat : Eine Impfpflicht (schweizerisch auch Impfobligatorium) liegt vor, wenn eine Schutzimpfung für Menschen oder Tiere gesetzlich vorgeschrieben ist. Ziel der Impfpflicht ist es, vor einer schwerwiegenden Infektionskrankheit zu schützen. Abzugrenzen ist der Begriff der Impfpflicht einerseits vom Impfzwang, von dem nach Klaus Schäfer nur gesprochen werden kann, wenn unter Anwendung von körperlicher Gewalt geimpft wird,[1] und andererseits von der Impfempfehlung, welche von der STIKO ausgesprochen wird und die Voraussetzung für die Leistungspflicht der gesetzlichen Krankenversicherung[2] darstellt.Zitat Ende |
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26.10.2022, 15:55 | #14499 | |
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Zitat:
Klaus Schäfer SAC (* 1958 in Betzigau) ist ein deutscher katholischer Theologe, Priester und Autor. Sein Arbeitsschwerpunkt liegt in der Krankheits- und Sterbebegleitung sowie der Trauerarbeit. Er veröffentlichte zahlreiche Bücher zu den Themen Stillgeburt, Hirntod und Organspende sowie Reiseberichte zu Radwallfahrten. Das ist ne echte Koryphäe und hat eine wirklich breit gestreute Expertise, vor allem in den wichtigen Dingen wie Rechtswissenschaften und Medizin die man für eine derartige Begriffsdefinition bräuchte. Da bleibe ich doch lieber beim Duden. AC71 alla Scherzkeks, den kannst Du einpacken und mit einem kleinen Schleifchen zurück in die Schweiz schicken. Soll ich jetzt auch mal mit Verunglimpfungen alla Set und co anfangen und dich als Covidiot oder Covid-Schwurbler hinstellen... Ist nicht meine Art, deswegen tue ich das nicht. Aber als Scherzkeks werde ich Dich jetzt zukünftig weiter benennen. Das hast Du Dir erarbeitet. |
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26.10.2022, 15:56 | #14500 | |
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Zitat:
https://youtu.be/nsrMnF9aBI4 |
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26.10.2022, 16:54 | #14501 | |
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Zitat:
Hast du denn mal weiter gelesen ?? Nein diese Aussage trifft doch nicht nur Klaus Schäfer! Ich hatte dir doch weiter Links eingestellt wo genau das auch so drinsteht und zwar wortwörtlich. Muss ich jetzt alles nochmal machen, nur damit du verstehst das man Impfplicht und Impfzwang nicht als ein und das selbe verstehen muss. Schon schlimm das du einfach nicht für dich Pflicht und Zwang trennen kannst. Also suche ich jetzt nochmal alles raus,was nicht von mir kommt aber dann mal logisch ist. Zitat: Impfpflicht # Impfzwang "Impfpflicht" und "Impfzwang" werden in der aktuellen Diskussion (Dezember 2021) benutzt. Nach Wikipedia unterscheidet sich Zwang von der "Pflicht dadurch, dass sie auf einem gesellschaftlichen, rationalen oder ethischen Diskurs einschließlich Findung eines Konsenses beruht. ... Das Erzwungene kann nach dem Konzept von einem freien Willen angenommen, abgewiesen oder erduldet werden." Einige Autoren und Journalisten haben versucht, hier Klarheit zu schaffen:[12] Nach Thomas Georg Schätzler kann es "nur eine Bußgeld-bewehrte Impfpflicht und keinen strafrechtlich relevanten Impfzwang geben".[13] Dorothee Krings: "Während bei der Pflicht eher eine moralische Ebene mitschwingt, legt der Zwang Vorstellungen nahe, die mit Eingriffen von außen und möglicherweise auch Gewaltanwendung zu tun haben."[14] Alina Lingg: "Denn unter einem Zwang wird verstanden, dass die Impfung im Zweifel auch mit Gewalt durchgesetzt werden könnte. Ein solches Vorgehen wird in Deutschland aber nicht forciert."[15] Dominik Kalus: "Ein "Impfzwang" würde vorherrschen, wenn der Staat diese Pflicht mit Gewalt durchsetzen würde und Personen durch Polizei oder Militär gegen ihren Willen impfen ließe."[16] inFranken.de: "Impfzwang bedeutet, dass ein Staat die Pflicht mit Gewalt durchsetzt und Personen durch die Polizei oder das Militär gegen ihren Willen impft. Das wäre rechtlich wohl kaum zulässig und wird auch gar nicht diskutiert."[17] Winfried Kretschmann: "Es muss niemand Angst haben, dass er von der Polizei zum Impfen geschleppt wird oder er im Gefängnis landet."[15] Zitat Ende Zitat: Dies bedeutet daher: Impfpflicht Wer sich nicht impfen lässt, erfährt entsprechende Nachteile, die vom Gesetzgeber noch zu benennen sind. Impfzwang Wer sich nicht impfen lässt, wird unter Anwendung von körperlicher Gewalt geimpft. Zitat Ende Alle Zitate stammen aus dem von mir extra für dich verlinkten Wikipedia Artikel! Zitat: Impfpflicht oder Impfzwang? Wie sich das eine vom anderen unterscheidet Zitat Ende Link dazu: https://www1.wdr.de/nachrichten/them...chied-100.html Zitat: Eine Impfpflicht bedeutet keinen körperlichen Zwang zur Impfung Zitat Ende https://www.mdr.de/nachrichten/deuts...chied-100.html Zitat: Was ist mit Impfzwang gemeint? Manchmal wird - vor allem von Impfgegnern - eine Impfpflicht mit einem Impfzwang gleichgesetzt oder verwechselt. Aber einen Impfzwang gibt es nicht. Das würde bedeuten, dass Menschen durch körperlichen Zwang die Spritze in den Arm gedrückt bekämen - ein Szenario, das es so nicht gibt in Deutschland. Die Impfpflicht kann in einer Demokratie nur durch Sanktionen wie Geldstrafen durchgesetzt werden, nie aber durch körperliche Gewalt. Zitat Ende https://www.augsburger-allgemeine.de...d61554366.html ……und dann eben noch der Duden?… Ich saug es mir nicht aus den Fingern oder erfinde es,ich saug es einfach nur aus dem Netz und mit nur etwas guten Willen und Einsicht könnte man am Ende auch zu der Erkenntnis kommen das Pflicht und Zwang grob gesagt,ganz grob gesagt nicht unbedingt das gleiche sein müsste. ENDE Geändert von AC71 (26.10.2022 um 17:18 Uhr) |
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26.10.2022, 17:05 | #14502 | |
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Zitat:
Beachtlich finde ich das Mertens damit der Stiko Empfehlung widerspricht, denn dort steht noch das Impfungen ab 5 Jahren etc. empfohlen werden. @AC Diese Wortklauberei ist hoch peinlich und dient nur der Ablenkung vom eigentlichen Problem. Nach den aktuellen Daten des RKI bräuchte es aktuell alle 3 Monate eine Auffrischungsimpfung um sowas ähnliches wie einen Herdenschutz zu erzeugen von dem der Mertens spricht. Wenn deine Existenz von einer willkürlichen politischen Entscheidung abhängt dann entspricht die Impfpflicht einem Impfzwang! Ja, wir haben keine Zustände wie in Australien, wo dir wirklich durch Gewalt Einwirkung die Impfung reingedrückt wird aber unterm Strich nimmt sich das überhaupt nichts. Du kannst dich entscheiden 20-30 Jahre wegwerfen undin die Armut abrutschen oder eine sinnlose Impfung mit eventuell schweren Auswirkungen. |
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26.10.2022, 17:09 | #14503 |
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26.10.2022, 17:27 | #14504 |
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Zu früh gefreut
Sprechen wir doch mal über den Begriff Zwang, um das vom Impfen etwas zu entkoppeln, dann wird auch dir vielleicht klar das ein Zwang nicht mit körperlicher Gewalt gleich gesetzt wird. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zwan...t%20einhergeht. https://de.m.wiktionary.org/wiki/Zwang |
26.10.2022, 17:44 | #14505 | |
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Zitat:
Gut gemeint aber denke mal die verlinkten Artikel sind da klar und deutlich. Es gibt sicherlich noch mehr aber das erspare ich mir jetzt. Und dann gib es noch den Duden. Als Massnahmenkritiker ist das sicherlich nicht schön,aber wenn ich es aushalte wirst Du es auch schaffen,schreibst ja selber wie es in Australien anders gelaufen ist,bleib da mal dabei,nicht das es noch in peinlicher Wortklauberei ausartet wie z.B. beim Mertens. Schönen Abend noch |
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26.10.2022, 17:59 | #14506 |
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@Ac97
Vielleicht noch eine kleine Gedankenanregung für Dich zum Einschlafen. In unserem Sexualstrafrecht ist es so das wenn z.B. die Cheffin ihrem Angestellten sagt Sex oder Kündigung, das dies unter Nötigung/Zwang/Vergewaltigung fällt. Dies ist in jedem erdenklichen Szenario ein Straftatbestand, da hier eine Handlung gegen den Willen einer anderen Person erzwungen wird. Es findet hier keine Unterscheidung nach psychischer oder physischer Gewalt statt...siehe auch die große MeToo Bewegung. Nach deiner Logik wäre dies keine Vergewaltigung weil der Angestellte ohne Gewalteinwirkung also auch ohne Zwang seinen Dödel hingehalten hat oder? |
26.10.2022, 18:09 | #14507 | |
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Zitat:
Lies meine Links,die ich mir nicht ausgedacht hab und weine dich leise in den Schlaf. Vielleicht hast du noch paar Beispiele aus der Tierwelt oder versuche doch mal jeden einzelnen Buchstaben eine Bedeutung zuzuordnen Bleib einfach beim Impfzwang z.Z. (Kann sich wieder ändern) ist der Begriff klar definiert auch wenns für dich nicht passend ist. Wobei ich noch nicht einmal verstehe was das Problem ist das niemand zur Impfe gezwungen wurde? Für mich ein ganz klarer Vorteil einer Demokratie Es ist wie es ist. |
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26.10.2022, 18:12 | #14508 |
Neuer Benutzer
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Die Debatte ist nicht so neu:
https://www.faz.net/aktuell/feuillet...-17645192.html Ich finde es problematisch die gegenwaertige Massnahmenlandschaft mit der Situation damals gleichzusetzen. |
26.10.2022, 18:26 | #14509 | |
Lea
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Zitat:
Andere Leute dürfen dagegen nicht definieren was zwang auch bedeutet, weil du das nicht zulässt? Klingt noch einer ziemlich soliden Mauer welche deine Weltanschauung umgibt... Gratuliere du hast eine sehr gefestigte Meinung. ... Dann freu ich mich mal darauf dich heulen zu sehen wenn die Mehrheit irgendwann etwas durchdrückt was deine gefestigten (oder synonym zu verwenden: versteinerten) Meinung zuwider läuft. Den nichts anderes ist der Grund warum die meisten Coronakurskritiker so ein Problem damit hatten was gelaufen ist... Mangelnde Flexibilität ... Nur Flexibilität gibt's halt nicht in jedem Lebensbereich nach belieben... Und plötzlich unterliegt man inneren oder äußeren Zwängen die rein garnichts mit körperlicher Gewalt zu tun haben. Wie beschränkt muss man eigentlich sein um die Bedeutung eines Wortes so eng zu sehen? Btw. Das vollzitat nehme ich auch an dieser Stelle nur mit, weil es heute anscheinend nicht mehr der gängigen Praxis entspricht nur noch die Ausschnitte aus einem text zu kopieren, auf welche man Bezug nehmen will und den Rest mit einem Quellenverweis zugänglich zu machen. [was wurde mir da schon wieder für ein scheiß bzgl. Wissenschaftlichem arbeiten an der Uni beigebracht ] Edit Lieber Ac71 vielleicht ist die ja zufällig der Begriff Euphemismus samt der gängigen Verwendungsweisen geläufig. Neudeutsch könnte man auch positives Framing sagen. Genau das wird mit der Unterscheidung zwischen Pflicht und Zwang hier probiert... Scheint bei dir ja zu funktionieren.... Was es für Betroffene evtl heißt ist da nicht mehr so wichtig, weil es ja nicht so schlimm ist, wie wir gerade gelernt haben. Geändert von Fireblade (26.10.2022 um 18:41 Uhr) |
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26.10.2022, 18:27 | #14510 | |
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Zitat:
Begriffe wie Impfpflicht, Impfzwang, etc. sind stark kulturell und gesellschaftlich geprägt. Bei den ursprünglichen Begriffen wie Zwang sieht dies meist anders aus bzw. erfolgt die Umdeutung/Wandlung wesentlich langsamer. Unsere Politiker haben den Menschen im Zusammenhang mit den Impfungen keine körperliche Gewalt angedroht weil sie dies gar nicht könnten nach unserem Grundgesetz. Als Alternative wird dann halt die Pflicht eingeführt und mit Jobverlust, Geldstrafe, Arrest, etc. gedroht. Das ist am Ende wie der Lindern der darf keine Schulden machen also gibt es ein 100Mrd Sondervermögen das sind zwar auch Schulden aber die heißen eben anders und alles ist gut |
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26.10.2022, 18:28 | #14511 |
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@zournyque
……sorry wir sind gerade beim Sexualstrafrecht und jetzt kommst du mit was neuen verwirrenden! ….ich bin heute mal raus muss mich mal unter Vergewaltigungen einlesen. |
26.10.2022, 19:05 | #14512 | |
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Zitat:
Hoffe das geht auch mal so |
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26.10.2022, 19:07 | #14513 |
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Ist auch besser so. Mit deinem bullshit Bingo gewinnst du hier und anderswo auch keinen Blumentopf. Und morgen diskutieren wir dann nochmal das Thema „Grundrechtseinschränkungen“… ich freu mich jetzt schon auf deine Wortklauberei. Hol schonmal den Duden raus, der ist nämlich standardsetter für den deutsche Sprachgebrauch und nicht irgendwelche Schweizer Theologen mit zweifelhaftem Hintergrund.
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26.10.2022, 19:16 | #14514 | |
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Zitat:
Du hast Scherzkeks vergessen oder fällt Dir das etwa nach dem restlichen Links zu schwer? Wir müssen erstmal ein Thema beenden,damit es zum nächsten gehen kann,dafür musst du aber erstmal alles durch lesen. Musste ich auch im Duden,hab ich auch gemacht! Bullshit ist dein Lieblingswort nach Scherzkeks oder ? |
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26.10.2022, 22:38 | #14515 |
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01.11.2022, 07:25 | #14516 |
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Selbshilfegruppen Impfschäden
ARD - MDR-Sachsen Anhalt - Selbsthilfegruppen mit Angst der Mitglieder vor der Öffentlichkeit:
https://www.ardmediathek.de/video/md...mZiMzgwYTllZmM Originalvideo ist nur verfügbar bis 4.11.2022 |
01.11.2022, 09:41 | #14517 | |
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Zitat:
Anfangs ist sie zum Physio gegangen weil alle aufgesuchten Ärzte negiert haben es könnte was mit dem Booster zu tun haben und das als potenzielle Nebenwirkung damals nicht benannt wurde. Sicher kann man sich natürlich nie sein, bei Ihr kam das 5 Tage nach dem Booster. Wird jetzt aber langsam besser. Ist halt doof, wenn man nur für einen Schwurbler gehalten wird wenn man das irgendwem erzählt. Die Impfung hat wohl in der Summe der Gesellschaft dennoch Vorteile gebracht. Inzwischen würde ich aber aufgrund der Endemisierung keine neue Impfung machen lassen. |
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01.11.2022, 14:09 | #14518 | |
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Zitat:
Bezüglich dem Nutzen würde ich nach der Mutation auf Omikron schon ein großes Fragezeichen dran stellen. Die Dunkelziffer der Impfschäden bzw. Beeinträchtigungen wird riesig sein wobei die Gefahr schwer durch Omikron zu erkranken sehr gering ist. Wenn man sich das auf dem Zeitstrahl anschaut war die breite Boosterimpfung eigentlich schon zu "spät" bzw. dann nicht mehr so sinnvoll wie gegen Delta. |
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01.11.2022, 15:56 | #14519 |
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Na da bin ich mal neugierig:
Warnung: Da muss man einen guten Magen haben...
https://www.stewpeters.com/video/202...november-21st/ |
02.11.2022, 07:46 | #14520 | |
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Nachfolgens schreibt das Bundesamt für Gesundheit der Schweiz!
https://www.bag.admin.ch/bag/de/home...gung-von-viren Zitat:
- nur Hinweise, Könnte, teilweise usw. - Kein Schutz vor Übertragung - Herdenschutz hat nicht existiert - Bevorzugung von geimpften vor ungeimpften war einfach nur Blödsinn |
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Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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