oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Hauptbereich > Wingfoilen - Das Wingforum

Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 26.01.2021, 12:12   #1
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.356
Standard Die Entwicklung des Kauper XT Wings

Bei unseren Kites gebe ich ja vor dem Launch des fertigen Produkts nie Informationen, oder Bilder frei. Beim Wing möchte ich das nun mal gerne anders machen. Im Anhang ein Bild vom aktuellen Stand meiner Entwicklung. Man kann ganz gut erkennen, welche Materialien zum Einsatz kommen. Meine eigene History beinhaltet ja viel Zeit im Regattasport Segeln und Windsurfen. Da kommen ganz andere Tuche zum Einsatz, als bei aktuellen Wings und Kites. Ich selbst sehe das Wingfoilen auch viel näher am Windsurfing, als zum Kiteboarding. Entsprechend anders sind aus meiner Sicht auch die Belastungen auf das Material. In den Kite falle ich selbst, oder das Board nur äußerst selten rein. Beim Wing hingegen passiert das recht häufig. Intensive Recherche mit den Repairservices hat zudem offenbart, dass aktuelle Wings nicht wirklich sehr stabil sind und dementsprechend oft in einer Werkstatt zur Reparatur landen. Dies hat mich dazu bewegt nach anderen Materialien zu suchen, welche besser geeignet für das Wingfoilen sind, als Spinnacker Tuch für das Obersegel und Dacron für die Frontube, bzw. die Strut. Monofilm, wie es beim Windsurfen zum Einsatz kommt scheidet eigentlich sofort ganz aus, weil viel zu knickempfindlich. Laminate, wie sie auf Regattaboten zum Einsatz kommen sind dagegen sehr interessant. Dieses Material ist sehr robust und bringt für das Wingfoilen ein paar entscheidende Vorteile. Erstens hat das Material viel weniger Dehnung, was eine dünnere Fronttube bedeuten kann. Zweitens ist es viel stabiler, wenn man mal in den Wing rein fällt. Ich bin auf diversen Regattabooten nur zu oft aus dem Trapez mit gestreckten Füßen voraus in das Großsegel gesprungen und das Segel hat nie einen sichtbaren Schaden genommen. Drittens kann ich einen Wing, der ganz aus Laminat gefertigt ist, völlig nass in das Bag packen und ihn nach 6 Monaten da raus holen, ohne irgendwelche Flecken im Tuch zu haben. Einen Kite kann man zum Teil den ganzen Tag trocken fliegen, während ein Wing eigentlich immer nass wird. Den danach zu trocknen nervt auch immer ein wenig. Das würde mit dem Laminat nicht mehr unbedingt nötig sein. Viertens ist so ein Laminat transparent, weswegen man da ganz gut durchschauen kann. Es ist nicht ganz so durchsichtig wie ein PVC-Fenstermaterial, aber es reicht aus, um zu sehen, was hinter dem Wing vor sich geht und das über die ges. Fläche des Wings. Dieses PVC-Fenstermaterial hat mir schon ganz früher bei den Windsurfsegeln nicht so gefallen, da es viel zu viel Dehnung hatte und somit das vorgegebene Profil negativ beeinflusst hat. Wenn man sich einmal daran gewöhnt hat, wie es ist durch den Wing hindurchschauen zu können, möchte man nicht mehr nur gegen normales Spinnacker-Tuch schauen. Immerhin ist man mit dem Wingfoil schnell unterwegs und da halte ich es für sinnvoll, wenn man weiß was in Lee ist. Es gibt noch ein paar andere Details zum Material, die ich später noch erörtern werde.

Jetzt gilt es die Haltbarkeit des ges. Wings, die Festigkeit an den Nähten und das Handling beim Packen des Wings auf längere Dauer zu testen. Viele meinen ja, dass man solche Laminate gar nicht knicken darf, was auch prinzipiell richtig ist. Wenn ich mich aber an das Handling der Segel anlehne, dann sollte ein normales Packen ähnlich dem eines Kites schon möglich sein. Wenn man so einen Prototyp testet, ist es manchmal nicht ganz einfach den so richtig dreckig zu behandeln. Das ist aber leider notwendig, um die Grenzen der Verarbeitung und des Materials zu erfahren. Irgendwie widerstrebt es mir innerlich immer noch, wenn ich so ein Gerät absichtlich shredden muss...

Der Shape und auch die Centerstrut sind momentane Versuche, aber noch nicht endgültig. Das Gewicht des Wings liegt übrigens innerhalb dessen, was derzeit schon an Wings auf dem Markt erhältlich ist. Setzt man die viel größere Stabilität des Tuchs ins Verhältnis zum Gewicht, schneidet das Laminat um Längen besser ab. Das kommt der Idee von Kauper XT sehr entgegen, denn leicht ist für mich schon sehr wichtig, nur sollte es auch stabil sein.

Ich werde weiter berichten und bin sehr gespannt, ob auch noch andere Marken solche Laminate zum Einsatz an ihren Wings bringen werden.

Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Kauper-XT-Wing_4.jpg
Hits:	1136
Größe:	210,3 KB
ID:	59060   Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Kauper-XT-Wing_2.jpg
Hits:	1118
Größe:	238,5 KB
ID:	59059  


Geändert von Rainer Kauper (15.02.2021 um 11:54 Uhr)
Rainer Kauper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 12:31   #2
garfunkel
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2017
Beiträge: 757
Standard

Sehr interessanter Ansatz, gefällt mir sehr gut!
garfunkel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 12:37   #3
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.120
Standard ...

geil hat irgendwas von einem science fiction horror monster....das material....
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 12:52   #4
Ginkiterundtrinker
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2016
Beiträge: 34
Daumen hoch

Sehr edel, gefällt mir als ehemaligen Moth-Segler ausgesprochen gut! Freue mich zu sehen und zu hören wie es sich in der Praxis bewährt

Finde es auch spannend wie da viele verschiedene Ansätze verfolgt werden
Ginkiterundtrinker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 13:14   #5
Blitz2
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 525
Standard

Ich finde es ist ein sehr guter Ansatz. Meinen ersten Wing darf ich überhaupt nicht knicken, dann habe ich gleich Löcher im Fenster, da jetzt im Winter sehr steif. Mein anderer Wing ist jetzt 8 Monate im Einsatz und total ausgeleiert.
Blitz2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 13:21   #6
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Yes

Bewegung in entwiklug guut
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 13:49   #7
DieWelle
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 1.692
Standard

Ich warte noch 3-5 Jahre mit meinem ersten Wing. Dann ist das Zeug hoffentlich halbwegs ausgereift, und günstig.
Ihr baut und testet bis dahin den unreifen Schrott. Gefällt mir

Wenn ich lese, dass die Gong-Wings reihenweise platzen, weil man in der falschen Reihenfolge entlüftet (!), dann kann ich es echt nicht fassen :-o
DieWelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 13:53   #8
Ginkiterundtrinker
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2016
Beiträge: 34
Standard

Zitat:
Zitat von DieWelle Beitrag anzeigen
Ich warte noch 3-5 Jahre mit meinem ersten Wing. Dann ist das Zeug hoffentlich halbwegs ausgereift, und günstig.
Ihr baut und testet bis dahin den unreifen Schrott. Gefällt mir

Wenn ich lese, dass die Gong-Wings reihenweise platzen, weil man in der falschen Reihenfolge entlüftet (!), dann kann ich es echt nicht fassen :-o
Du verpasst 3-5 Jahre mit grossem Spass auf dem Wasser
Ginkiterundtrinker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 13:55   #9
12mpopey
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2013
Beiträge: 499
Standard

Kein Ding, dann ist auch mehr Platz auf dem Wasser

Der Ansatz gefällt mir Rainer! Bin gespannt was da so kommt.
12mpopey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 15:20   #10
DieWelle
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 1.692
Standard

In der Zwischenzeit blockiere ich den Platz auf dem Wasser mit Kite, Leinen und Foil
DieWelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2021, 15:44   #11
12mpopey
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2013
Beiträge: 499
Standard

Sicherlich nicht bei mir am See
12mpopey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2021, 17:31   #12
kitefrog 69
"Gibt´s da an Wind?"
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.680
Standard

Zitat:
Zitat von Rainer Kauper Beitrag anzeigen
Bei unseren Kites gebe ich ja vor dem Launch des fertigen Produkts nie Informationen, oder Bilder frei. Beim Wing möchte ich das nun mal gerne anders machen...
Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com
Was bewegt dich eigentlich dazu ?

Andreas
kitefrog 69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2023, 16:24   #13
christian flensburg
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 56
Standard Tyron

Ich hoffe Rainer halt seinen Kurs.Ich hab Slick,Unit,auch Dlab F-one und Slingshot besessen oder ausprobiert.Alle auf ihre Art gut.Der Tyron ist für mich am besten geeignet.Ich hatte ja mit dir Driks lange telefoniert als ich gerade in El Medano war und ich bleibe bei dem was ich da gesagt habe.Ob in der Welle auf Teneriffa oder hier auf der Ostsee oder auf Flachwasser ,wie heute bei mir auf der Schlei.Der Wing ist der Hammer.So leicht wie ein Dlab,super verarbeitet(von Strutverdrehungen habe ich noch nix gemerkt .Der Boom ist ein Traum brauch ich auch mit Handschuhen kein Trapez mehr.(ist verkauft).Ich fahre meine Tyrons 2-3mal die Woche und sie sind immer noch so stramm wie am Anfang.Wer wabbelige Wings für grosse Pumpbewegungen mag ,für den ist er nix.Der Tyron ist da eher wie der Unit Dlab nur viel viel günstiger.Der Service ist auch perfekt, jede Frage wird persönlich beantwortet.Ob das bei Core auch so ist..... ?
Ich werde jedenfalls bei den Wings von Rainer bleiben.
christian flensburg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2023, 16:49   #14
gagu
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2022
Beiträge: 79
Standard

Wie Rainer seine Produkte vermarktet, ist ja schon irgendwie seine Sache und er geht halt nicht auf Masse.
Ich habe meinen 5er und 7er auch schon verliehen an jemanden, der schon viele Wings gefahren ist und er ist schwer begeistert über die Leichtigkeit und Performance.

Und vom 5er findet man ja schon ein ganz nettes Video inkl. einem kurzen anpumpen:
https://www.youtube.com/watch?v=TrJS7HagEog
gagu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2023, 17:16   #15
lenzilot
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2021
Ort: Iffeldorf
Beiträge: 177
Standard

Zitat:
Zitat von gagu Beitrag anzeigen
Wie Rainer seine Produkte vermarktet, ist ja schon irgendwie seine Sache und er geht halt nicht auf Masse.
Ich habe meinen 5er und 7er auch schon verliehen an jemanden, der schon viele Wings gefahren ist und er ist schwer begeistert über die Leichtigkeit und Performance.

Und vom 5er findet man ja schon ein ganz nettes Video inkl. einem kurzen anpumpen:
https://www.youtube.com/watch?v=TrJS7HagEog

Naja, der Cezary ist halt schon echt gut unterwegs und nicht bei lowwind.....
lenzilot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2023, 17:14   #16
lenzilot
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2021
Ort: Iffeldorf
Beiträge: 177
Standard

Also da kann ich nur zum Teil zustimmen. Ich hatte den 6,5er Unit Dlab jetzt den 7er Tyron und ich tue mir bei wenig Wind um die 10 knt schon deutlich schwerer aufs foil zu kommen. Den 7er Tyron hab ich zwar erst 1 x geflogen, den 5er habe ich aber schon 6 Monate und deswegen ja den 7er auch gekauft. Man muß sich schon deutlich umstellen bei lowwind, das war beim 5er nicht so häufig notwendig/mir aufgefallen. Deswegen auch meine Bitte um ein "Anpump-Video" Das vom Strike fand ich schon sehr interessant.

@ Katze -> Ich denke, dass die meisten, die hier schreiben schon viel DIY in diesen und evtl. auch andere Sportarten gesteckt haben, da ist der Tipp nicht besonders hilfreich. Videoschulung ist in vielen Sportarten fest etabliert und das nicht ohne Grund.

Einmal auf dem Foil ist der Tyron schon echt gut, sehr leicht, schnell. Der Unit ist da aber auch nicht schlecht, aber natürlich v.a. als V2 ungleich teurer.

Ich bleib jetzt aber mal dabei und werde halt viel üben, gibt ja dann auch Kondition für den Herbst/Winter....
lenzilot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2023, 17:26   #17
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.356
Standard

Zitat:
Zitat von lenzilot Beitrag anzeigen
Den 7er Tyron hab ich zwar erst 1 x geflogen, den 5er habe ich aber schon 6 Monate und deswegen ja den 7er auch gekauft. Man muß sich schon deutlich umstellen bei lowwind, das war beim 5er nicht so häufig notwendig/mir aufgefallen.
Das wird werden. 1 x geflogen ist echt wenig. Hat bei meinem Freud auch ein paar Tage gedauert. Jetzt will der nicht mehr zurück und verkauft seinen 6,5er Unit.

Zitat:
Zitat von lenzilot Beitrag anzeigen
Einmal auf dem Foil ist der Tyron schon echt gut, sehr leicht, schnell. Der Unit ist da aber auch nicht schlecht, aber natürlich v.a. als V2 ungleich teurer.
Der Unit ist ein top Wing und für mich ist das ein tolles Gefühl, wenn sich mein Tyron mit solch einem Produkt auf Augenhöhe begegnen kann. Danke!


Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com
Rainer Kauper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2023, 19:50   #18
Katze
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2014
Beiträge: 299
Standard

Oh, Rainer kann auch Florett....

Für Kinder gibt es jetzt fast nur noch Klettverschluss Schuhe, damit die Hersteller nicht jedem Paar Schuhe ein "Schnürsenkel binden" Video beilegen müssen!

Bei uns nimmt die Anzahl von Kauper Produkten stetig zu, obwohl die Duotone Zentrale nur ein paar K's entfernt ist und hier keiner dafür VK hinblättern muss....

@Dirk:
Kann es sein, dass du bei der Bestellung des Tyron, dich vielleicht auch im Ton vergriffen hast und Rainer dir gar keinen Wing verkaufen wollte?!
Oder was ist der Grund für die spürbare Aggression, du bist doch gar kein Tyron Besitzer und sprichst hier wie der Blinde von der Farbe...
Genieße dein tolles Produkt und lass die, die WIRKLICHE Probleme haben, hier zu Wort kommen! Aber diese dauernde hate speech Leier nervt gewaltig!
Katze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2023, 20:13   #19
lenzilot
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2021
Ort: Iffeldorf
Beiträge: 177
Standard

[QUOTE=Katze;1476229]Oh, Rainer kann auch Florett....

Für Kinder gibt es jetzt fast nur noch Klettverschluss Schuhe, damit die Hersteller nicht jedem Paar Schuhe ein "Schnürsenkel binden" Video beilegen müssen!


Komm mal runter von deinem hohen Roß und mach mal einen konstruktiven Vorschlag.
lenzilot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2023, 22:39   #20
czareka
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2006
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 477
Standard

Hi Leute,

ich habe schon mehrere Videos, wollte nur nicht zu viele reinstellen, damit ich nicht zu aufdringlich werde. Und nicht immer will ich, dass alle meine Geschäftspartner wissen, wo ich gerade bin (Psssst) Ihr könnt es bestimmt verstehen. Hahaha
Ich fahre wirklich sehr oft und früher oder gleichzeitig auch mit anderen Wings. Habe Ozone, Takoon, FOne und Tyron oder ich habe sie gehabt. Ich habe noch mehrere Strikes V2 und auch den V3 reichlich gefahren.

Für mich pumpt sich der Tyron, als ob ich eine Kreuzung aus dem Strike V2 und V3 hätte. Ein bisschen von dem einen und dem anderen Wing.

Ich hebe für euch ein Video von ein paar Starts zusammen gestellt. Es sind nicht alle natürlich. Habe auf die schnelle was gefunden. (ich fahre in den Videos 50L Board, FOne Phantom 940s oder SK8 750, Wind war 12 bis 20 kts, wiege was von 92 bis 96 kg. Zur Zeit durch den Dockstart und Pumpen schon 88 kg )

https://youtu.be/mp9KMiZnQTs

Ich bin bestimmt 5 mal soviel den Tyron 5m gefahren, wie meine (FOne Strikes V2 5,5) (sie max. 5 Mal) Und ich tausche sie gerne gegen neue Tyrons 5m um, falls es jemand haben möchte.

Ich kann mit dem 5er Tyron viel besser und schnelle als mit den 5m, 5,5m Strike v2 oder V3 starten. Durch den Strutshape sind die Handels an dem Tyron viel besser positioniert als bei allen anderen Wings, die ich bis dahin gefahren bin. Und sie sind strammer, weil sie über eine Diagonale angeknüpft sind und nur weniger Spielraum haben. In jede Richtung.

Man ist auch viel näher am Wing durch den ausgeschnittenen Strut und damit kann man den Wing viel agiler und direkter steuern.

Ich habe auch noch zwei fast neue FOne Strike V2 3,5m Wings und sie kann ich auch gerne gegen 2x 4m Tyrons tauschen.

Die Videos wurde jetzt nicht extra für den Start gemacht. Also kein Marketing Zeug, nur pure Realität

ich hoffe mein Video hilft euch bisschen.

Gruss!
czareka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2023, 08:16   #21
Tobiibot
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2022
Beiträge: 179
Standard

Danke fuer die Videos, sehr spannend! Fuer mich sieht es so aus als wuerdest du auch eher grosse 'huebe' machen, und nicht diese kurzschwungtechnik. Hast du das auch mal probiert?

Ausserdem sieht man gut das bei Dir die wingtips ziemlich ordentlich flexen beim pumpen. Weisst Du so ca wieviel druck Du auf deine LE gibst? Ich hab mich natuerlich nicht von aussen gesehen, aber ich kann mich nicht an so ein 'flexi' gefuehl beim pumpen erinnern, eher sehr (sehr!) steif

Letztlich wollte ich nochmal erwaehnen das ich den 5er Tyron nach kurzer Eingewoehnung am ersten Tag auch effektiv anpumpen konnte. Ich habe da aber nicht die Pump-Amplitude angepasst, sondern vor allem den Wing-Anstellwinkel.

Beim 7er hab ich da (im Grenzbereich!) noch nicht so ein Gefuehl bekommen. Bei einer ordentlichen Boe ist das Rauspumpen auch mit dem 7er kein Problem.
Tobiibot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2023, 09:15   #22
inF1704
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2021
Ort: Konstanz am Bodensee
Beiträge: 381
Standard

Also ich bin jetzt schon mehr als 10 mal meinen 4er Tyron gefahren und kann diese Pumphübe vom Fone nicht nachvollziehen.

Ich glaube behaupten zu können, dass meine Technik schon gut ist da ich mit meinen 86kg schon relativ früh nach oben komme. Aber es ist auch die Kombination an Technik, Schnelligkeit, Kraft und Beinarbeit.

Ich mache z.B. richtig kraftvolle und reißerische Pumpzüge mit hoher Frequenz.. nicht so ein leichtes fächeln wie im Fone Video und dann komme ich auf mein 1280er Foil wenn andere mit 8er oder 7er ohne Technik noch dümpeln.

Heute fahre ich hoffentlich den 5er zum ersten mal.
inF1704 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 8 (Registrierte Benutzer: 2, Gäste: 6)
geraski, JuleS.
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Infos zur neuen Kite-Marke Kauper XT Rainer Kauper Kitesurfen 1976 27.03.2024 10:14
Kauper XT Maverick in 10 gesucht fynnlay Kitesurfen [S] 0 15.01.2021 04:40
Kauper XT Maverick 12qm -Tobsen- Kitesurfen [B] 0 28.10.2020 14:25
Kauper XT Maverick 9m bimpara Kitesurfen [S] 0 23.08.2020 17:58
Kauper XT 9 schmatten Kitesurfen [B] 1 04.03.2020 23:32


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:22 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.