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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

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Alt 29.05.2020, 12:25   #1
Piet
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Beiträge: 116
Daumen runter unseriöser Journalismus in der Kitelife

In der aktuellen Ausgabe 75 der Kitelife 02-2020 interviewt der Verleger der Zeitschrift Alexander Lehmann den CEO von boards & more Till Eberle.

Auf Seite 24 verpackt Alexander Lehmann in einer Frage seine persönliche Meinung zu den politischen Entscheidungen und der Berichterstattung in der Presse im Zusammenhang mit COVID-19 auf eine Art und Weise, die diese wie allgemein gültige Fakten erscheinen lässt:

Zitat:
Angenommen unsere Bundesregierung entschließt sich dazu, die Enteignung der Mittelschicht und die Beschränkungen unserer Freiheitsrechte nicht auf die Spitze zu treiben. Und die deutsche Bevölkerung besinnt sich darauf, dass jeder einzelne ein Gehirn hat. Und angenommen, die Menschen fangen an, es wieder zu nutzen, sodass sie gegen permanente Angstrhetorik und überzogene Berichterstattung unserer gleichgeschalteten Presse immun werden. Angenommen sie fangen an zu verstehen, dass keine zweite oder dritte Welle kommen kann, weil es ja - im Vergleich zur Grippewelle vorheriger Jahre - nicht einmal eine erste Welle gab. Also angenommen, es geht alles gut und wir landen nicht, so wie es meine Einschätzung ist, in der Steinzeit. [Anmerkung: Und jetzt kommt erste die eigentliche Frage] Wo siehst du den Kitesurfmarkt in einem Jahr?
Dieses Vorgehen finde ich, ganz abgesehen von den persönlichen Ansichten, absolut unseriös. Ich werde mein Abo kündigen.
Piet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 12:49   #2
sKiel
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Zitat:
Zitat von Piet Beitrag anzeigen
In der aktuellen Ausgabe 75 der Kitelife 02-2020 interviewt der Verleger der Zeitschrift Alexander Lehmann den CEO von boards & more Till Eberle.

Auf Seite 24 verpackt Alexander Lehmann in einer Frage seine persönliche Meinung zu den politischen Entscheidungen und der Berichterstattung in der Presse im Zusammenhang mit COVID-19 auf eine Art und Weise, die diese wie allgemein gültige Fakten erscheinen lässt:



Dieses Vorgehen finde ich, ganz abgesehen von den persönlichen Ansichten, absolut unseriös. Ich werde mein Abo kündigen.
wow, also mit dem Ausdruck "gleichgeschaltete Presse" begibt man sich ja schon ziemlich in Richtung Aluhutfraktion
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Alt 29.05.2020, 12:50   #3
sundevit
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Hallo Piet,

Was ist bitte daran "unseriös?
ich dachte, in D. gilt noch das Grundgesetz?
In dem Exemplar, welches ich habe, steht das Gegenteil von dem drin, was du hier bemängelst, da steht nichts von "Meinungen, die nicht der Regierungssicht entsprechen, dürfen nicht geäußert werden, diese werden zensiert."

Einfach mal ins GG schauen.

Dass dir die dort geäußerte Meinung nicht gefällt, ist dein persönliches Problem, aber nicht jeder, der nicht deine Ansichten teilt, ist automatisch unseriös - auch der Umkehrschluss gilt nicht.
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Alt 29.05.2020, 13:24   #4
Schlickkiter
Keep that PMA
 
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Autsch das tut ja weh, wie krampfhaft er da versucht irgendwie seine Meinung in dieses Interview zu quetschen und dabei ein Vokabular der social Media Kommentarspalten benutzt. Tja, schon schwierig, wenn man keine Kolumne zu bem Thema in ein Kiteheft bekommt. Dann sucht man sich halt ein anderes Ventil. Abgesehen davon, dass es ziemlich wirr ist, hat sowas schlicht nichts in einem Interview zu suchen. Peinlich Kitelife.
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Alt 29.05.2020, 14:01   #5
Rallef79
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Da ich die Interviews in der Kitelife meistens auslasse, war mir diese stark tendenziöse Formulierung bisher durchgegangen. Der derzeitige Frust (auch) in der Kitebranche bzw. Industrie ist vollkommen nachvollziehbar, aber diese Textpassage ist wirklich armselig. Ob ich deswegen mein Abo kündigen würde? Kann ich nicht sagen, da ich es vor kurzem -aus anderen Gründen- bereits gekündigt habe.
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Alt 29.05.2020, 14:50   #6
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
Registriert seit: 10/2012
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Wenn er den Chefredakteur inhaltlich überzeugt, darf er ja schreiben was er will. Leider vermisse ich in dieser Zeitschrift die kritische Nachfrage in solchen Interviews durchgehend.

Leider sind auch die Texte zu Produkten und in Tests eher Werbegewäsch als Verbrauchermagazin, aber warscheinlich liegt mein Anspruch hier ebenfalls neben der Redaktionslinie?

Am Kiosk Geld auslegen für Werbeblättchen mit bezahlter Produktwerbung, muss man sich halt als Leser gut überlegen.

Bischen mehr kontrovers finde ich aber eigentlich immer belebend, denn meine eigene Meinung langweilt mich oft
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Alt 29.05.2020, 14:58   #7
Lars Vegas
Kirmesschlosser
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Winterfell
Beiträge: 2.007
Standard

wenn Dir die 3 deutschen Kite Magazine zu langweilig geworden sind probier dieses aus:
https://www.thekitemag.com/
ich persönlich find das mag gut und würde es weiter empfehlen.
Lars Vegas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 16:10   #8
Tilman
entspannt euch
 
Registriert seit: 12/2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 687
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Zurück zum Thema: Ich schließe mich der Kritik an, dass das völlig unseriöser Dünnsinn ist. Leider verbreiten sich Verschwörungstheorien nun auch im Kitebereich.
Tilman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 17:34   #9
set
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Zitat:
Zitat von Bastelwikinger Beitrag anzeigen
Leider sind auch die Texte zu Produkten und in Tests eher Werbegewäsch als Verbrauchermagazin, aber warscheinlich liegt mein Anspruch hier ebenfalls neben der Redaktionslinie?
Genau deshalb hab ich meine Abo schon vor einiger Zeit gekündigt. Ist mehr ein Werbe- als ein Informationsblatt. Dafür war ich nicht mehr bereit Geld auszugeben.
set ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 17:57   #10
wolfiösi
kellerkind
 
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Beiträge: 5.120
Standard ...

Die Eberle Aussage ist tatsächlich Unsinn.

Wie kann er nur auf die Idee kommen, daß die Leute ihr Gehirn benützen ?
Das wäre komplett neu.

Dieser Einwurf meinerseits ist absolut ernst gemeint, wird eh jedem egal sein.

LG wolfgang
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 18:14   #11
Matwin22
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Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 3.203
Standard

Dass die deutsche Presselandschaft gleichgeschaltet wurde hat mittlerweile wohl auch der Dümmste mitbekommen.

Das man sowas im einem Kitemagazin thematiesieren muss, fand ich auch etwas befremdlich.
Matwin22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 18:25   #12
set
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Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.503
Standard

Zitat:
Zitat von Matwin22 Beitrag anzeigen
Dass die deutsche Presselandschaft gleichgeschaltet wurde hat mittlerweile wohl auch der Dümmste mitbekommen.
Klär mich mal auf wie das praktisch geht? Mutti ruft beim Chefredakteur und diktiert ihm sein Text, oder die Chefredakteure legen ihre Texte bei Mutti vor und sie entscheidet dann was gedruckt wird oder nicht?


Geändert von set (29.05.2020 um 22:31 Uhr) Grund: Rechtschreibung
set ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 19:49   #13
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
Registriert seit: 10/2012
Beiträge: 2.731
Standard

Zitat:
Zitat von set Beitrag anzeigen
Klär mich mal auf wie das praktisch geht? Mutti ruft beim Chefredakteur und diktiert ihm sein Text, oder die Chefredakteure ihre Texte bei Mutti vor und sie entscheidet dann was gedruckt wird oder nicht?
Bill Gates ist schuld. Alles die ganz ganz grosse Weltverschwörung. Mutti ist nur Werkzeug. Alles gesteuert von ganz ganz oben. Freimaurer und so
Bastelwikinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 19:57   #14
set
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Standard

Zitat:
Zitat von Bastelwikinger Beitrag anzeigen
Mutti ist nur Werkzeug. Alles gesteuert von ganz ganz oben. Freimaurer und so
Na du hast ja nun mal gar keine Ahnung. Hast du immer noch nicht gehört das Mutti ein Reptiloid ist. Hier ist der Beweis:

https://menschenplanet.de/glaubenssy...n/reptiloiden/
set ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 20:54   #15
Horst Sergio
Konto aufgelassen
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.536
Standard Danke für die News, ...

aber das Einzige was mich daran überrascht ist, dass man immernoch davon leben kann Werbung auf tote, wehrlose Bäume zu drucken.

Das man jetzt noch Verschwörungstheorien dazu reicht macht die Sache aber wieder interessant. Bis zum Abo würde ich aber noch warten bis sie auch noch Panini Bilder dazu legen.

@Till:
Das kennst Du sicher: Es gibt manchmal diese Momente an denen es vielleicht besser ist den Kaffee schnell auszutrinken, noch ein paar Kekse für den Weg zu bunkern und dann den Raum schnell zu verlassen.


Zitat:
Zitat von Matwin22 Beitrag anzeigen
Dass die deutsche Presselandschaft gleichgeschaltet wurde hat mittlerweile wohl auch der Dümmste mitbekommen.
...
Ja voll,
obwohl ... ich habs noch nicht mitbekommen, ... heißt das dann, dass ich dümmer bin als der wo der Dümmste ist? ... und geht das überhaupt?

Ahh, .. hilfts Du mir?

Aber vielleicht würdest Du mir zustimmen, dass es immer noch EIN Leitmedium in Deutschland gibt, das sich der ganzen Gleichschaltung durch Reptiloide wiedersetzt:

Um beim Thema Qualitätsjounalismus zu bleiben, wenn Julian Reichelt es schreibt muss es stimmen:


https://www.der-postillon.com/2020/0...t-twitter.html
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 22:07   #16
Schlickkiter
Keep that PMA
 
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Zitat:
Zitat von Lars Vegas Beitrag anzeigen
wenn Dir die 3 deutschen Kite Magazine zu langweilig geworden sind probier dieses aus:
https://www.thekitemag.com/
ich persönlich find das mag gut und würde es weiter empfehlen.
Die geben generöserweise gerade ihren Back Katalog für umme her. Wer also mag:
https://www.thekitemag.com/free-back-issues/
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 22:10   #17
caracol
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Registriert seit: 02/2012
Ort: Lübecker Bucht
Beiträge: 426
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Kitelife:

Ocean.Global GmbH & Co. KG
Klausdorfer Weg 167
D – 24148 Kiel

Surfshop Kiel (längerer Arm der Boards and More Group)

Klausdorfer Weg 167
24148 Kiel
Deutschland

So viel dann zur unabhängigen Presse im Surfsegment. Oder doch einfach nur Zufall? Das gerade aus der Ecke mit feinster AFD Rhetorik auf die öffentlich rechtlichen Medien losgegangen wird, ist unerträglich.
Hatte im übrigen gar nicht mitbekommen, dass Herr Lehmann, dessen Beiträge ich im verflossenen Windsurfing Journal immer sehr geschätzt habe, mittlerweile Virologe geworden ist.

Daher: tschüss Abo!


Geändert von caracol (29.05.2020 um 22:39 Uhr)
caracol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 23:14   #18
Frimpy
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Kann mich dem TE nur anschließen, über den Punkt bin ich auch gestolpert und musste kurz nochmal auf die Titelseite schauen, was ich da gerade lese...

@Rallef79: "Der derzeitige Frust (auch) in der Kitebranche bzw. Industrie ist vollkommen nachvollziehbar, aber diese Textpassage ist wirklich armselig."
Sehe ich auch so. Trotz wirtschaftlicher Not kann man ja versuchen, einen kühlen Kopf zu bewahren - und Frust haben auch andere, ich z.B. bin Diskothekenbetreiber bzw. werde wahrscheinlich demnächst einer gewesen sein...
Naja, trotzdem: munter bleiben
Frimpy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2020, 23:34   #19
kitekryz
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Gerade wenn man in Betracht zieht, wie völlig unberechenbar die Situation gerade scheint, wie soll das irgendein dahergelaufener Typ prognostizieren... Das spricht doch schon für die "Qualität". Fast so sinnlos wie Fußballerinterviews....
kitekryz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 11:21   #20
Schlickkiter
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Und tatsächlich gibt es analog Millionen Fußballfans die immer alles am besten wissen und ganz sicher auch können, als die Profis und Trainer dieser Welt. Es scheint also einfach menschlich zu sein, die eigene Fähigkeit es am besten zu können und zu wissen allen mitzuteilen
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 11:28   #21
btheb
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Zitat:
Zitat von caracol Beitrag anzeigen
Hatte im übrigen gar nicht mitbekommen, dass Herr Lehmann, dessen Beiträge ich im verflossenen Windsurfing Journal immer sehr geschätzt habe, mittlerweile Virologe geworden ist.

Daher: tschüss Abo!
Die fands du gut?Was hab ich da immer für Kritik geäußert. Selten so einen selbstverliebten und selbstberufenen "Meinungsmacher" erlebt, der andere Mitbewerber kritisiert das sie ja nicht objektiv sind, die Welt aber nicht verschont seine Ansichten unters Volk zu bringen, mit stinkenden Printmedien die man erst tagelang auslüften muß bevor man sie überhaupt in die Hand nehmen konnte.

allgemein zum Abo; wüsste nicht was mir nette Bildreihen(die kann ich auch googlen ohne Hustenreiz zu bekommen)bringen sollen und Meinungen über Material brauch ich nicht von "Teamfahrern" noch von solchen Meinungsmachern.
Zum Glück kann man Kitematerial selber testen.
btheb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 11:57   #22
Mehr Meer
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Lächeln Fachfremdes in special interest Magazinen

Ich bekam neulich im Newsletter eines Versandes statt der üblichen Produktwerbung einen ähnlichen Text mit der gleichen Aussage: die "Medien" hätten sich zusammengeschaltet um uns allen Angst zu machen.

Habe ich auch gleich abbestellt und werde da nicht mehr kaufen. Jeder kann ja eine Meinung(!) haben, aber sie an unpassender Stelle aufzuzwingen, das geht mir auch zu weit.

Ja, es gibt freie Meinungsäußerung, solange u.a. die Würde des Menschen nicht verletzt wird. Man kann sich aber aus dem Grundgesetz nicht immer nur den Artikel raussuchen, der einem gerade passt. Aber zum Glück gibt es auch die Wahl bei Kite Magazinen und wenn man keine Wahnvorstellungen mit seinem Geld unterstützen möchte, dann liest man besser etwas anderes.
Mehr Meer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 18:40   #23
Argh
bekloppt
 
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Hahaha klasse die Kitelife, was ein werbeverseuchtes Schmierenblatt. 😁
Ich frag mich eh immer wie so ein Heft überhaupt noch bestehen kann?!

Wer kauft sowas?? Naja gut Bild Zeitung wird auch gekauft und es soll wohl auch Leute geben die Attila Hildmann toll finden.... 😂😂
Argh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 19:34   #24
sundevit
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Zitat:
Zitat von Matwin22 Beitrag anzeigen
Dass die deutsche Presselandschaft gleichgeschaltet wurde hat mittlerweile wohl auch der Dümmste mitbekommen.
@Matwin22 - von der Wirkung her, schon, leider, aber mit "der Dümmste" in deiner Ansprache wirst Du mit niemandem ins Gespräch kommen - das wäre aber wichtig - im Gespräch bleiben, konstruktiv und positiv.
Dabei musst Du davon ausgehen, dass Menschen, welche ausschließlich Mainstreammedien konsumieren, ja primär die Regierungssicht vermittelt bekommen und die andere Seite auch nur durch eben dieselben Medien gefiltert präsentiert sehen KÖNNEN. Kaum jemand der Mainstream-Konsumenten wird sich die leider aufwändige, aber zwingend erforderliche Arbeit machen, Primärquellen zu lesen.

Stattdessen gibt es harmlose Scheindebatten zwischen irgendwelchen Politikern und minimal voneinander abweichenden "Experten", ob nun alle oder nur 800qm große Geschäfte öffnen dürfen.
Das wird dann unter "vielfältige Berichterstattung abgebucht" - dabei weigern sich Drosten und der Veterinär von Anbeginn an, face to face ein öffentliches Fachgespräch mit WIRKLICHEN und fundierten Kritikern und ungleich reputableren Wissenschaftlern zu führen, wie Sucharit Bhakdi z.B.. Da diese und tausende andere profunde Kritiker in diesen Medien SELBST nicht zu Wort kommen, sondern wenn, dann nur ÜBER diese geredet wird, (natürlich schlecht), kann es dem Konsumenten der Mainstreammedien ja gar nicht auffallen, dass er nur einseitig informiert wird, er meint ja, auch die Gegenstimme zu vernehmen - ein fataler Irrtum.

Deshalb ist er aber nicht "Der Dümmste", er hätte jederzeit die Möglichkeit, sich weiter zu bilden und seinen persönlichen AHA!-Moment zu erleben. (Meiner war der Golfkrieg: ABC-Waffen im Irak, wir haben Beweise, es geht um Freedom & Democracy und so müssen wir 500.000 Iraker abschlachten. Seither fasse ich den Mainstream mit äußerst spitzen Fingern an - und im Zuge der Corona-"Berichterstattung" fühlte es leider tatsächlich wie gleichgeschaltet an dort.
Das Problem ist nur: Man braucht sehr viel Zeit, sich mit Primärquellen auseinanderzusetzen - aber das muss man, wenn man die Lücken der Lückenpresse mit Wissen füllen möchte. Das ist nicht jedermanns Sache - und, ich wiederhole mich, deshalb ist niemand "Der Dümmste".
sundevit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 19:59   #25
set
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Zitat:
Zitat von sundevit Beitrag anzeigen
Dabei musst Du davon ausgehen, dass Menschen, welche ausschließlich Mainstreammedien konsumieren, ja primär die Regierungssicht vermittelt bekommen...
Auch an dich die Frage, wie funktioniert das praktisch? Klärt mich doch bitte mal auf und lasst mich nicht dumm sterben?

Zitat:
Mutti ruft beim Chefredakteur und diktiert ihm sein Text, oder die Chefredakteure legen ihre Texte bei Mutti vor und sie entscheidet dann was gedruckt wird oder nicht?
Wer sind überhaupt diese ominösen Mainstreammedien? ARD, ZDF? Meine Regionalzeitung? Focus, Stern und Spiegel? Oder gar die Bild Zeitung?

Fragen über Fragen?
set ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 21:20   #26
sundevit
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Zitat:
Zitat von set Beitrag anzeigen
Klär mich mal auf wie das praktisch geht? Mutti ruft beim Chefredakteur und diktiert ihm sein Text, oder die Chefredakteure legen ihre Texte bei Mutti vor und sie entscheidet dann was gedruckt wird oder nicht?
@Set Du fragst, wie das funktioniert, diese Gleichschaltung. Das ist gar nicht so schwer zu beschreiben.
Das läuft auf mehreren Ebenen.

1. Die wichtigste: Soziale Prägung und Vernetzung.
Am lustigsten hat das "Die Anstalt" mal für den Bereich "NATO" aufbereitet - diese Netzwerke gibt es aber für ALLE politischen und wirtschaftlichen Bereiche.
Niemand erklimmt die Karriereleiter, der gegen die Interessen der deutschen Regierung "arbeitet", ich denke, das kann jeder nachvollziehen und mit der Berichterstattung von Tagesschau & Co abgleichen - ist einfach so. Ein Claus Kleber wäre nicht in seiner Position, wenn er ernsthaft und fundiert die Regierung kritisierte. Das ist von ihm auch nicht zu befürchten, da er so gut mit ihr und Seinesgleichen vernetzt ist, z.B. in der Atlantikbrücke Niemand wird doch über seine eigenen Freunde schlecht reden - dann ist es ganz schnell vorbei mit der Karriere.
Niemand muss einem ARD-Mitarbeiter ab dem mittleren Dienst noch sagen, was er zu berichten hat, das funktioniert von ganz allein.
Das wurde übrigens schon vor vielen Jahren von Noam Chomsky in "Manufactoring Consent" hervorragend dargelegt.

2. Abhängigkeit - oder Wes´Brot ich ess´, des´Lied ich sing.
1990 gab es in dir ARD ein Verhältnis von Festen zu Freien Mitarbeitern von 90:10 - dieses wurde zielgerichtet nahezu umgekehrt.
Kein Freier kann es sich leisten, dass der Chefredakteur am nächsten Tag einen Anruf aus höheren Kreisen bekommt - denn dann fliegt der selbst das nächste mal nicht mehr mit der Regierungsmaschine mit und nix ist mit Exklusivinterviews. Der Freie, der zu kritisch berichtet, bekommt einfach nie wieder eine Produktion untergebracht. Auch er zensiert sich vorsorglich selbst, schon aus Überlebensgründen, vielleicht hat er eine Familie zu ernähren...?

3. Direkte Anweisung
Die Corona-Krise machte diesen Punkt für zwei kurze Momente deutlich sichtbar - das ist äußerst selten.
Zum einen formulierte die Regierung ein Strategiepapier, in welchem konkrete Anweisungen an die Medien sind, wie berichtet zu werden hat, da steht u.a. drin:

"Um diegewünschte Schockwirkung zu erzielen, müssen die konkreten Auswirkungen einer Durchseuchung auf die menschliche Gesellschaft verdeutlicht werden:
1) Viele Schwerkranke werden von ihren Angehörigen ins Krankenhausgebracht, aber abgewiesen, und sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft krie-gen ist für jeden Menschen eine Urangst. Die Situation, in der man nichts tun kann, um in Lebensgefahr schwebenden Angehörigen zu helfen, ebenfalls.
2)"Kinder werden kaum unter der Epidemie leiden": Falsch. Kinder werden sich leicht anstecken, selbst bei Ausgangsbeschränkungen, z.B. bei den Nachbarskindern. Wenn sie dann ihre Eltern anstecken, und einer davon qualvoll zu Hause stirbt und sie das Gefühl haben, Schuld daran zu sein, weil sie z.B. vergessen haben, sich nach dem Spielen die Hände zu waschen, ist es das Schrecklichste, was ein Kind je erleben kann."


Das ist widerlich, das ganze Papier ist aber ohnehin ein Haufen XXXX -.

Das zweite Beispiel:
Ein Medium, welches es wagte, Wissenschaftler interviewten, welche nicht die Regierungssicht teilten, bekam einfach mal einen Brief der Bayrischen Landeszentrale für neue Medien, dies gefälligst zu unterlassen - wie z.B. hier, Radio München.
Damit erreicht man dann gleich

4. Diffamierung der Person (!), welche abweichende Meinungen vertritt
Wenn es nun einen gewichtigen Kritiker, nennen wir ihn XY, gibt, wird dieser nicht interviewt, es wird nur ÜBER ihn geredet. Damit behält man die Meinungskontrolle in der Hand. Herr XY ist gezwungen (!) alternative Medien zu benutzen, um überhaupt wenigstens noch etwas sagen zu können.
Beliebt zu Corona-Zeiten:
Der angebliche „Faktencheck“ - allerdings nach folgendem Muster angefertigt:
Herr Drosten sagt: „Morgen könnte es bei Schneeregen zu Bodenfrost kommen“
Wenn nun Herr XY aus dem Fenster schaut und feststellt: „Aber es scheint die Sonne und es sind 20°C!“ bekommt er am nächsten Tag diesen Faktencheck von Corretiv, Tagesschau u.a.: „Der umstrittene Herr XY behauptete auf einer unzuverlässigen, möglicherweise rechten Kreisen nahestehenden Plattform, gestern seien es 20°C gewesen. Nach Expertenmeinung ist dies falsch, es waren nur 19,5°C.“

Das ist kein Faktencheck, ja es ist noch nicht einmal eine Auseinandersetzung in der Sache. Aber es ist leider sehr wirkmächtig und es ist gleichgültig, ob etwas im Wesentlichen widerlegt wurde, dies verschwindet einfach.


Fazit:
Wer behauptet, man müsse Aluhutträger sein, wenn man den Mainstreammedien eine sehr grobe Einseitigkeit attestiert, denn schließlich würde Mutti ja nicht anrufen und sagen, was zu berichten ist, denkt zu kurz. Der Anruf ist gar nicht nötig.
Es gibt dafür noch sehr viel mehr Werkzeuge, ich hoffe, ich konnte einige davon erklären.

Nachtrag für @set: Mit Mainstreammedien meine ich: Staatsfunk und nahezu die gesamte Medien- und Presselandschaft in D., welche von 4 Konzernen dominiert wird. Liz Mohn (Bertelsmann) und Frau Springer sind nicht umsonst regelmäßig zum Kaffeekränzchen bei Mutti. (Dort werden bestimmt die neuesten Häkeltrends ausgetauscht, ich weiss....)
sundevit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 21:21   #27
zournyque
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Naja sonderlich vielfaeltig ist die deutsche Presselandschaft leider in der Tat nicht mehr, ich finde Pispers fasst es ganz gut zusammen:
https://www.youtube.com/watch?v=BTatAjd4I5A

Die Zusammensetzung des Rundfunkrats finde ich auch sehr diskussionswuerdig. Was z.B. haben die Kirchen darin zu suchen?

Ich denke wenn man zu unkonventionelle Meinungen vertritt macht man bei den etablierten Medien keine Karriere, insofern muesste da dann auch nicht mehr zuviel nachgesteuert werden.

Trotzdem kann man in meinen Augen nicht von Gleichschaltung sprechen und viele unkonventionelle Meinungen sind nun mal auch ausgemachter Bloedsinn.

Ich denke an dieser Stelle hilft mal wieder ein Blick ins Ausland. Zum einen kann man sich dort anschauen was wirkliche Gleichschaltung bedeutet und zum anderen eben frische neue Perspektiven auf Deutschland bekommen.
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2020, 22:00   #28
set
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@ sundevit

ich gehe mit dir einher was die Beurteilung von ARD/ZDF betrifft. Der Begriff Staatsfunk ist aber auch hier nicht angebracht, Tendenziöse Berichterstattung passt sicher besser. Aber das war auch schon mit der bösen Mainstreammedien?

Das eine Regierung in einer Krise ein Strategiepapier entwickelt ist eigentlich zu erwarten, direkte Anweisung an die Medien hab ich darin nicht finden können. Kritische Berichterstattung gab es die ganze Zeit in den Medien, das nicht jeder "Möchtgernvirologe" seinen Platz in der Tagesschau oder in der Zeitung findet ist vielleicht ganz gut so.

Diffamierung von Personen mit Abweichender Meinung? Was machen den die ganzen "Kritiker" die ganze Zeit mit Drosten oder dem RKI? Selbst du haust da in die Kerbe rein. Die meisten Behauptungen dieser Kritiker halten keiner zweiten Betrachtung stand, und das soll dann besser sein?

Nicht falsch verstehen. Sicher hätte man so einiges zu Bewältigung oder zur Kommunikation mit der Corona Krise (die ja noch nicht vorbei ist) anders machen können. Selten hat der Spruch - Hinterher ist man immer Schlauer so gut gepasst. Trotzdem sollte man auch anerkennen das wir realtiv glimpflich davon gekommen sind, sicher nicht nur durch Zufall.
set ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 00:14   #29
Marwitt
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Moin Sundevit, nur so aus Interesse, aus welchen Medien ziehst du dein ungefiltertes Wissen?
Marwitt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 01:51   #30
Frimpy
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Zitat sundevit:
" @Set Du fragst, wie das funktioniert, diese Gleichschaltung. Das ist gar nicht so schwer zu beschreiben.
Das läuft auf mehreren Ebenen.
1. Die wichtigste: Soziale Prägung und Vernetzung. Am lustigsten hat das "Die Anstalt" mal für den Bereich "NATO" aufbereitet - diese Netzwerke gibt es aber für ALLE politischen und wirtschaftlichen Bereiche."

In diesem Zusammenhang finde ich es lustig, den Medien Gleichschaltung zu unterstellen, um nur einen Satz später "Die Anstalt" zu bemühen. Ich bin kein Experte, aber ich würde nicht meinen, dass die Jungs von der Anstalt allzu regierungsfreundliche Beiträge abliefern. Für mich ein schönes Beispiel für Medienvielfalt und Meinungsfreiheit ! Darüber hinaus gibt es unzählige kritische Sendungen, auf Arte, ARD Alpha, z.T. in den dritten Programmen, es laufen kritische Dokumentationen, Vorträge, Vorlesungen etc. Dass wir mittlerweile so abgestumpft sind, die soundsovielte Klimadokumentation, den Beitrag über den zunehmenden Einfluss Chinas oder auch den der Lobbyisten nicht wahr- oder ernstzunehmen, ist eher ein Problem des ach so mündigen Bürgers - Möglichkeiten sich zu informieren gibt es genug.
Nicht, dass ich unsere Medienlandschaft unkritisch toll fände, es gibt einiges, was hier in die falsche Richtung läuft, und bei dem ein oder anderen Punkt stimme ich mit dir, sundevit, auch überein, aber eine Verallgemeinerung in Bezug auf Gleichschaltung ist m.E. völlig fehl am Platz und wird unserer vielfältigen und ja - im Gegensatz zu vielen anderen Staaten - freien Gesellschaft nicht gerecht.
Just my 50cent
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Alt 31.05.2020, 03:10   #31
MacKyter
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Frage

Also das finde ich höchst interessant, jemand hat ein Abo einer Kitezeitung und findet dann in einem einzelnen Interview einer einzelnen Person eine einzelne Textpassage, die er selbst unpassend findet und kündigt dann deswegen das Abo???

Warum hast du denn vorher die Zeitschrift gelesen und wieso sprichst du so einem kleinem Furz so eine riesige Bedeutung zu oder werden die Menschen allgemein einfach immer dünnhäutiger?
MacKyter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 12:05   #32
Agnostic
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Registriert seit: 09/2017
Beiträge: 11
Daumen runter Richtig peinlich

Unfassbar! Fortgeschrittener Aluhut Alarm.
Wenn Selbstgerechtigkeit und Mitteilungsbedürfnis auf fehlendes Verständnis gesellschaftlicher Zusammenhänge treffen – und man dann auch noch eine bequeme Plattform hat, um den Quatsch abzusondern.

Zumindest ein Leserbrief/email ist da sicher angebracht. Ob man das Schundwerbeblatt ab jetzt dann umso mehr meidet, darf ja jeder selbst entscheiden.
Agnostic ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 12:25   #33
ShortSqueeze
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Beiträge: 6.452
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Zitat:
Zitat von Agnostic Beitrag anzeigen
Unfassbar! Fortgeschrittener Aluhut Alarm.
hört doch einfach mal mit diesem Aluhut Müll als Ersatz für Argumente auf.

Ich persönlich kann solche "rhetorischen" Fragen wie in der Kitelife, in die bereits eine Meinung verpackt wurde (und die auch nur deswegen pro Forma gestellt wurden) aber auch nicht ausstehen.
Spezialisten für sowas gibts aber auch in den "Staatsmedien" wie z.B. Claus Kleber.


Geändert von ShortSqueeze (31.05.2020 um 13:08 Uhr)
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Alt 31.05.2020, 12:39   #34
flyheli
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Zitat:
Auch an dich die Frage, wie funktioniert das praktisch? Klärt mich doch bitte mal auf und lasst mich nicht dumm sterben?
Beispielsweise durch die Mitgliedschaft in solchen Vereinen: Atlantik-Brücke (und vielen anderen)
https://de.wikipedia.org/wiki/Atlantik-Br%C3%BCcke

Über Sinn und Zweck, sowie Finanzierung bitte selbst lesen, ich habe keinen Bock mir
erneut den Aluhut aufsetzen zu lassen.....


Zitat:
Spezialisten für sowas gibts aber auch in den "Staatsmedien" wie z.B. Claus Kleber.
Ja, der Kleber gehört auch dazu, wie so viele weitere....
"Kuratoriumsmitglieder der angeschlossenen Stiftung Atlantik-Brücke sind unter anderem der ehemalige Bundesverteidigungsminister Volker Rühe sowie der Moderator der ZDF-Nachrichtensendung Heute-Journal Claus Kleber.[41]"

Nur mal so...
flyheli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 13:22   #35
Rallef79
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Zitat:
Zitat von sundevit Beitrag anzeigen
Das wird dann unter "vielfältige Berichterstattung abgebucht" - dabei weigern sich Drosten und der Veterinär von Anbeginn an, face to face ein öffentliches Fachgespräch mit WIRKLICHEN und fundierten Kritikern und ungleich reputableren Wissenschaftlern zu führen, wie Sucharit Bhakdi z.B.. Da diese und tausende andere profunde Kritiker in diesen Medien SELBST nicht zu Wort kommen, sondern wenn, dann nur ÜBER diese geredet wird, (natürlich schlecht), kann es dem Konsumenten der Mainstreammedien ja gar nicht auffallen, dass er nur einseitig informiert wird, er meint ja, auch die Gegenstimme zu vernehmen - ein fataler Irrtum.
Bhakdi findet abseits von ServusTV und youtube nicht statt, weil er einfach unseriös ist. Das hatten wir bereits vor Wochen im eigentlichen Corona Thread.
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Alt 31.05.2020, 16:22   #36
Matwin22
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Registriert seit: 08/2009
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Danke Sundevit für die Zusammenfassung. Ich halte die eingestreute Meinung des Redakteurs für einen Hilferuf von jemanden der wie ich und scheinbar auch ein paar anderen noch versucht selbst zu denken und die Situation zur Zeit unerträglich findet.
Es wird mittlerweile immer schwerer sich unabhängige Informationen zu besorgen da man sich dabei unweigerlich mit der Aluhutfraktion auseinandersetzen muss was extrem nervig ist.
Durch die derzeitige Berichterstattung werden die Verschwörungstheoretiker leider extrem gefördert da sich viele ansonsten nicht erklären können wie augenscheinliche Ereignisse völlig verdreht, ohne Gegenstimme und überall gleich dargestellt werden.
Matwin22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 18:53   #37
set
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Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.503
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Zitat:
Zitat von Matwin22 Beitrag anzeigen
Ich halte die eingestreute Meinung des Redakteurs für einen Hilferuf von jemanden der wie ich und scheinbar auch ein paar anderen noch versucht selbst zu denken und die Situation zur Zeit unerträglich findet.
Mit welchem Recht sprecht ihr eigentlich anderen die Fähigkeit ab sich selbst eine Meinung bilden zu können?

Bisher hab ich immer noch nicht gehört wie denn nun die Mainstreammedien gleichgeschaltet werden. Irgendwelche Geheimbünde könne es ja nicht sein, oder meint ihr das etwa Ernst?
set ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 22:09   #38
caracol
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Beiträge: 426
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Zitat:
Zitat von caracol Beitrag anzeigen
Kitelife:

Ocean.Global GmbH & Co. KG
Klausdorfer Weg 167
D – 24148 Kiel

Surfshop Kiel (längerer Arm der Boards and More Group)

Klausdorfer Weg 167
24148 Kiel
Deutschland
Ich find's echt krass, dass ausgerechnet die Medienstelle, die hier von gleichgeschalteter Presse redet, in dem selben Gebäude sitzt, wo die Produkte vertrieben werden, die sie so firmenunabhängig und objektiv vorgibt zu testen. Und keinen scheint's hier zu stören???
Ich sag mal dann, weiterhin auf gute Nachbarschaft!
Man wird bestimmt noch einige weitere Synergieeffekte finden...
caracol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 22:20   #39
Schlickkiter
Keep that PMA
 
Registriert seit: 01/2016
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Es ist halt auch hochgradig albern, von gleichgeschalteten System Medien zu sprechen, nur weil sie nicht die eigenen Meinungen vertreten. Ich bin seit dem ich denken kann politisch weit fern vom Mainstream. Meine Meinung findet wenig Zuspruch seitens der Medienlandschaft. Die Parteien die ich gut finde spielen kein Rolle, meine Sichtweise auf viele Dinge finden nicht bzw. wenn, dann nicht positiv beleuchtet in den Medien statt. Trotzdem weiß ich, dass es daran liegt, das es keine breite Masse für meine Ideale und Ideen geben wird. Erwarte ich daher, dass meine Meinung verbreitet wird von den Medien? Nein. Halte ich sie für gleichgeschaltet? Nein. Ich denke wir haben eine Medienlandschaft die bunt und gut gemischt ist. Und ja hauptsächlich an kapitalistischen Prinzipien orientiert. Das kann man gut kritisieren. Aber gesteuert? Come on. Von Geld und von der Werbung. Sicher.
Wer andere Meinungen lesen will, kann das allerdings wunderbar. Es gibt für ca. jede Couleur Print- und Online Medien. Linke, rechte, extreme und radikale, ökologische, religiöse, verschwurbelte und verzauberte,bizarre und langweilige. Und alle dürfen ihre Meinung schreiben. Niemand muss sie kaufen. Aber jeder kann sie kaufen. Geht voll klar. Also, wenn es euch nicht passt, ist es jederzeit möglich ein Presseorgan selber auf den Weg zu bringen. Oder bei ner Kite Zeitschrift anfangen
Da darf man auch alles schreiben
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.05.2020, 22:24   #40
fabian80
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 63
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Zitat:
Zitat von caracol Beitrag anzeigen
Ich find's echt krass, dass ausgerechnet die Medienstelle, die hier von gleichgeschalteter Presse redet, in dem selben Gebäude sitzt, wo die Produkte vertrieben werden, die sie so firmenunabhängig und objektiv vorgibt zu testen. Und keinen scheint's hier zu stören???
Ich sag mal dann, weiterhin auf gute Nachbarschaft!
Man wird bestimmt noch einige weitere Synergieeffekte finden...
Finde ich auch echt krass.
Und alle nehmen es so hin.
Hatte vor Jahren mal die Kitelife bei eBay ersteigert
mit 25 heften und sind noch 1ner Woche im Recycling gelandet.
Stand nur Werbe bla bla drin echt unterste...


Geändert von fabian80 (31.05.2020 um 22:28 Uhr) Grund: Vergessen
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