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10.02.2021, 17:48 | #8561 |
Spanienfahrer
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10.02.2021, 17:58 | #8562 | |
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Zitat:
Wenn das dann alles nicht hilft ,sind es natürlich alles Märchen Vorher natürlich nochmal schnell den Umweg über das globale gemacht also alles weltweit behandelt,obwohl man vorher ausdrücklich auf das nicht funktionieren des Lockdowns in Italien,Spanien und Frankreich hingewiesen hatten Und ja in China gibt auch wieder Infektionen,aber die haben ein knappes Jahr ein fast normales Leben gehabt,wärend wir von einen Kindergeburtstag zum nächsten hüpfen ,auch Lockdown genannt Fakt ist ein echter Lockdown bringt die Infektionen schnell runter,was anderes hab ich nie behauptet. |
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10.02.2021, 18:09 | #8563 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:41 Uhr) |
10.02.2021, 19:02 | #8564 |
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10.02.2021, 19:20 | #8565 | |
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Zitat:
Hier wird halt wieder mit zweierlei Mass gemessen. Fakten spielen weiterhin nur eine untergeordnete Rolle bei den Entscheidungen. Generell gilt das von MOT gesagte - wir öffnen (bei allem Verständnis für die Kinder) mit den Schulen das, was nach aktueller Faktenlage epidemiologisch am bedenklichsten ist. |
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10.02.2021, 19:57 | #8566 | |
Living the good life
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Zitat:
Mutti hat doch unlängst erklärt das es rein politische Entscheidungen nach Bauchgefühl sind die da getroffen werden. Vielleicht darf ja auch einfach derjenige der bei candycrush den highscore hat bestimmen was und wann geöffnet wird? |
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10.02.2021, 20:13 | #8567 |
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10.02.2021, 20:41 | #8568 | |
Gast
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Zitat:
Erstens wäre ich bei Zahlen, die aus China kommen, sehr vorsichtig. Wir die Regierung dort mit dem Volk umgeht, Platz des himmlischen Friedens oder zuletzt HongKong zeigt deutlich, dass das Individuum dort nichts zählt. Also ist alles was hinten an Zahlen raus gegeben wird, für mich Propaganda. Zweitens, sind wir doch alle mal ehrlich. Was wissen wir denn? Wir wissen doch nur das, was landläufig die Meinungsmache verbreitet. Der Eine sagt rot, der Andere blau, wieder ein Andere grün. Das ist ja die Basis für unsere politische Führung, das Ganze unter Kontrolle zu halten. Divide et impera. Ich komme nochmals auf die fehlenden wissenschaftlichen Untersuchungen zurück. Warum wissen wir nicht, warum es in Italien anfangs so viele Tote gab. Warum wurde DE bei der ersten Welle nahezu verschont? Warum stecken sich Ehepartner manchmal nicht an? Warum sterben andere? Außer dem Hammer des Alters oder Vorerkrankungen. Es gibt viel zu viele Unbekannte. Ich bin sicher, jeder pflichtet mir bei, wenn ich behaupte, nach 21:00 Uhr draußen macht das Virus keinen Urlaub. Also ob ich jetzt um 19:00 Uhr oder um 22:00 spazieren gehe, macht keinen Unterschied. Es gibt sehr viele hirnrissige Vorgaben, kein Wunder, dass das Volk sich spaltet und teilweise nicht mehr mitmacht. Sündenböcke verantwortlich zu machen, damit hat ja unser super Bundeskanzler Schröder damals angefangen, mit der Wortbildung "Sozialschmarotzer" um Menschen, die in die soziale Sicherung gefallen sind, zu diskreditieren. Das haftet bis heute. Eine Sauerei und die Dummen folgen ungefiltert, weil im TV Sendungen laufen, wo ein Idiot sich damit brüstet, das Amt auszunutzen. Das wird dann übertragen auf alle Hilfeempfänger. So und jetzt werden alle, die die Grenzen des Lockdown brechen zu potentiellen Mördern. Es wurde schon gesagt: Der Deutsche denunziert gerne. Das Problem ist aber, so bekommen wir das Problem nicht in den Griff, sondern wir kreieren neue. Wissenschaftliche Untersuchungen müssen her. Tests müssen her. Überall. Schnelltests müssen per Definition falsch positiv sein, sonst werden diese nicht zugelassen. Wenn also so ne Politiker Flöte ohne Ahnung ausscheißt, dass ein positiver Mensch einen negativen Test haben kann und dann unbewusst andere ansteckt, ist das einfach Grütze. Vielleicht war das Absicht um davon abzulenken, dass wir viel zu wenig Testkapazitäten haben. Wenn die Pfeifen ordentlich arbeiten würden, würde das Volk sicher mitgehen. Aber immer dumm draufhauen mit sinnlosem einsperren und das vernichten tausender Existenzen, Mann das ist doch klar, dass das keine Lösung sein kann. Wenn jemand weiß, wo im Süden ne Demo ist, bitte Info an mich. Wird mal wieder Zeit der "Elite" zu zeigen, das der Widerstand wächst. Scheiß auf die Kälte. |
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10.02.2021, 21:08 | #8569 | |
Benutzer
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Zitat:
Der Beispiele dafür gibt es viel: https://www.pharmazeutische-zeitung....23017/seite/2/ |
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10.02.2021, 21:26 | #8570 | |
Gast
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Zitat:
https://youtu.be/5rxvHJaXTiQ |
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10.02.2021, 21:49 | #8571 | |
Gast
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Zitat:
Oh nein, mein persönlicher Querulant wieder. Glaub mir, mit dem Thema schlage ich mich schon Jahre herum, dürfte klar sein, warum. Ich habe nicht von einem Antikörpertest gesprochen, obwohl der besser ist, als nicht zu testen. Eine Latenz besteht natürlich aber bei Corona ist es ja glücklicherweise so, dass man - Achtung hörensagen - erst infektiös ist, wenn man selbst Symptome und damit Antikörper hat. Noch besser wäre natürlich der Erregerdirektnachweis. Dennoch gilt: Tests müssen falsch positiv sein. Das ist vorgeschrieben. Das richtige Handling setze ich voraus. |
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10.02.2021, 22:41 | #8572 | |
Benutzer
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Ich auch nicht, sondern von dem on dir zitierten Schnelltest.
Zitat:
Hier kannst du dir noch mal die Unterschiede zw. den einzelnen Testverfahren durchlesen: https://protekto.de/wo-liegen-die-un...ikoerpertests/ Geändert von set (10.02.2021 um 23:00 Uhr) Grund: Rechtschreibung |
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10.02.2021, 22:53 | #8573 |
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10.02.2021, 23:02 | #8574 | |
Gast
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Zitat:
Heute ist es zumeist so, dass sogar ein eigener Teststreifen zeigt, ob der Test richtig durchgeführt wurde. Betrugsversuche (Abstrich oder Serum) einer anderen Person z.B. kann man natürlich machen. Der ELISA Suchtest z.B. wird sogar bei anderen Tests behördlich anerkannt. Wir brauchen Tests, unbedingt. |
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10.02.2021, 23:10 | #8575 |
Gast
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Das ist einer meiner Tests. Das C bedeutet, dass der Test funktioniert hat. Darunter die Ausweisungen, nicht schwanger haha |
10.02.2021, 23:39 | #8576 |
Gast
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Klasse, was Herr Palmer gerade bei Maischberger sagt.
Sollte man sich evtl. in der Mediathek anschauen. |
11.02.2021, 00:27 | #8577 | ||
Benutzer
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Zitat:
Der Kontrollstreifen soll anzeigen, ob der Test an sich in Ordnung ist. Über die Probenentnahme dee Testdurchführung sagt das mW nichts aus. Sicherlich hilft er damit falsch negative zu verringern, da ja der gezeigte Test erstmal vom Erscheinungsbild grundsätzlich negativ ist. In welchem Zusammenhang der jetzt "falsch positiv" sein soll verstehe ich nicht. |
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11.02.2021, 00:51 | #8578 |
Gast
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Ist das Testergebnis falsch, muss es positiv sein.
Falsch negativ geht ergo nicht. |
11.02.2021, 08:01 | #8579 | |
Onlinesurfer
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Zitat:
Soweit ich weiß, ist die Wahrscheinlichkeit für falsch negativ deutlich größer als für falsch positiv. Deswegen hat die Regierung so lange rumgeeiert mit den Tests. |
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11.02.2021, 08:03 | #8580 |
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Ich nehme an du spielst auf Spezifität und Sensitivität an.
Spezifität bei 100% heißt, dass alle nicht-kranken korrekt erkannt werden. Ein false positive ist dann ausgeschlossen. Sensitivität bei 100% heißt, das alle kranken korrekt erkannt werden. Ein false negative ist dann ausgeschlossen. Antigemtests haben gerne mal 100% Spezifität. Ein falsch positive ist dann ausgeschlossen. Zumindest in der Theorie. Aber darum geht es ja hier gerade. Es kommt also auf den Test an. So generell wie von dir formuliert stimmt das nicht. Quelle: https://statistikguru.de/lexikon/sen...ezifitaet.html |
11.02.2021, 08:36 | #8581 |
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doppelt
Geändert von INSpector (17.02.2021 um 10:29 Uhr) |
11.02.2021, 08:37 | #8582 |
Blutiger Anfänger
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11.02.2021, 09:46 | #8583 | |
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Zitat:
Wert von 50 auf 35 abgesenkt. Einzige Begründung, das Wort "Mutation". Dann die völlig irre Antwort man müsse bei Nebel auf die Bremse treten, anstatt zu gucken wo man hinfährt. Der Mann ist gaga. Völlig durchgeknallt. Ich wüsste gerne was die da im Rathaus rauchen. Das muß der pure Wahnsinn sein. |
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11.02.2021, 10:17 | #8584 | |
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Zitat:
Aber ich denke du hast du die Metapher einfach einfach inhaltlich überhaupt nicht verstanden. Im Nebel kann man nicht "gucken wo man hinfährt". Das ist im wesentlichen das Hauptkriterium, wann man von Nebel spricht. |
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11.02.2021, 10:23 | #8585 |
Living the good life
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Das ist die Hamburger Version von "schauen wir mal dann sehen wir schon"
Die Regierung ist ja bisher auch nicht grade durch Aktionismus sonder eher durch "Aufschieberitis" aufgefallen. Merkel hat sich das aussitzen vom alten Kohl abgeschaut. Denen geht so die Düse vor dem Fluch der untoten Mutanten, das sie in Schock- oder besser lockdown Starre verfallen sind. Keine Ideen keine Vision, keine Perspektive, einfach nur weiter so und wir schaffen das. Eigentlich sollte denen auch klar sein, das sie gestern dasTodesurteil für viele Einzelhändler und Innenstädte beschlossen haben. Das schlimmste ist, das es keine Opposition gibt. In Österreich macht wenigstens die FPÖ richtig Alarm (auch wenn ich die für nicht wählbar halte) In D kommt da mal so gar nichts ausser klägliche Interviews von Luftpumpe Lindner und Teflon Kubicki |
11.02.2021, 10:39 | #8586 |
Gast
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Naja, nachdem die Opposition eigentlich die Koalition ist, bleibt nur noch die Partei Non Grata. Die Liberalen sind zu klein, und was machen die Grünen eigentlich? Glänzen durch nichtauffallen.
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11.02.2021, 10:57 | #8587 | |
Living the good life
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Zitat:
Und die AFd fällt ja sowieso mehr durch Krakelen und interne Probleme als durch konstruktive Vorschläge auf. Bleiben noch die freien Wähler in Bayern, wo sich aber Aiwanger nicht mit seinen Vorschlägen durchsetzen kann. Wozu der Wirtschaftsminister ist weiß auch nur er selbst. Null Kompetenzen und nur ein Grüßaugust und Steigbügel halter vom Söder. Einige seiner Vorschläge sind auch ziemlich schlecht ausgearbeitet und seine Kommunikation ist auch eher ungeschickt. |
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11.02.2021, 11:11 | #8588 | |
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Zitat:
https://www.welt.de/debatte/kommenta...r-Politik.html Wissenschaft ist das wirklich noch nicht einmal im Ansatz. Ob irgendjemand dafür Verantwortung übernimmt? Unwahrscheinlich. |
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11.02.2021, 11:17 | #8589 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:41 Uhr) |
11.02.2021, 11:41 | #8590 | ||
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Zitat:
Und: wenn man nichts sieht kann man sich nicht bewegen? Erklär das mal einem Blinden. Wenn man nichts sieht bemüht man eben andere Sinne. Diese Vorschullogik die Tschentscher zeigt ist einfach peinlich. Warum versteckt er sich hinter billigen Vergleichen, die er ganz offensichtlich selber nicht versteht? Einzige Erklärung für so ein Verhalten ist, dass die Leute zu denen er spricht ihm das abkaufen. Und das ist traurig. |
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11.02.2021, 12:20 | #8591 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:40 Uhr) |
11.02.2021, 14:06 | #8592 | |||
Gast
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Ich mach das seit über 10 Jahren und Ihr zieht einem normalmaß an Produktionsmängeln, die bei JEDER Fertigung entstehen, als Totschlagargument gegen eine einzig vernünftige Vorgehensweise heran? Oh mein Gott, langsam verstehe ich, warum uns die Politiker einsperren, echt jetzt. Und nebenbei bemerkt, unsere Politik hat ausnahmslos bei JEDEM AKTIVEN Hardware Schutz rumgeeiert: Masken Schutzkleidung Impfungen Tests Kurzum, eine Versagensquote in der Mittelbeschaffung von 100% Und weil das noch nicht genügt, eine Verschleppung der Auszahlungen von zugesagten Hilfen. Maximaler Rohrkrepierer. Geändert von ChrisHilton (11.02.2021 um 14:17 Uhr) |
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11.02.2021, 14:13 | #8593 | |
Gast
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Zitat:
Exakt. Wenn ich manche Argumente hier lese, beginne ich mich zu fragen, ob ich als Teil des Kollektivs diese Regierung verdient habe. Das man es besser machen kann, zeigt der Bürgermeister von Rostock, um nur ein Beispiel zu kennen. Palmer muss da auch genannt werden. |
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11.02.2021, 14:31 | #8594 | |
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Zitat:
Die meisten falsch negativen Tests - also Person infiziert und Test negativ - haben als Ursache, dass im Abstrich kein oder zu wenig Virusmaterial vorhanden ist. Das kann ein Bedienungsfehler sein oder auch eben, dass der Test im Krankheitsverlauf sehr früh gemacht wird und damit gerade noch nicht nachweisbar ist oder sehr spät und damit gerade nicht mehr nachweisbar ist (mit dem jeweiligen Test). Und natürlich kann auch jeder Schnelltest in dem Falle falsch negativ sein. Deshalb werden beim PCR Test ja auch so viele Zyklen gefahren, um auch kleinste Mengen Material nachzuweisen. Vom RKI gibt es dazu ein Infoblatt https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile Da kein Test 100% Sensitivität und/oder Spezitivität hat, gibt es immer falsch negative Ergebnisse, gerade auch bei Schnelltests. |
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11.02.2021, 14:47 | #8595 | |
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Zitat:
Also wenn jemand das Stäbchen z.B. nicht komplett bis zum Anschlag hinten in die Nase geschoben hat sondern eben nur im vorderen Bereich war. Wer den Test schonmal gemacht hat wird, wenn er es z.B. selber ausführt (bei unserem Altersheim so) halt nicht so weit reingehen wie ein Arzt (eher unangenehm). Sinnlos macht das den Test nicht. |
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11.02.2021, 14:53 | #8596 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:40 Uhr) |
11.02.2021, 16:52 | #8597 | ||
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Zitat:
Zitat:
Ich wollte nur klarstellen, dass auch Schnelltests "false negative" sein können, weil oben das Gegenteil behauptet wurde. Das ist aber eine grobe Falschaussage, die wenn man sie ernst nimmt, zu völlig falschen - unter Umständen gefährlichen - Schlüssen führt. Natürlich kann man mit der Unsicherheit der Tests durch verschiedenen Strategien sehr gut umgehen. |
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11.02.2021, 17:31 | #8598 |
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Jan hör doch mit der Besserwisserei auf, Nebelkerzen zu zünden. Kontraproduktiv und wenig nach vorne denkend. Lasse mich seit 2003 monatlich testen und habe mein Wissen nicht aus dem Internet.
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11.02.2021, 17:32 | #8599 |
Living the good life
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Podcast mit Palmer zum Beschluss von gestern
Wer Lust hat kann ja mal reinhören wie er die Beschlüsse bewertet, bzw. was er bemängelt und welche Vorschläge er noch so hat.
In SWR Aktuell sagte er, Geschäfte kontrolliert zu öffnen, wäre besser gewesen. Er findet es auch "verstörend," dass der Inzidenz-Wert für Öffnungen von 50 auf 35 verschärft wurde. Palmer warnt vor immer neuen Verlängerungen des Lockdowns. Irgendwann hätten die Leute den Eindruck: "Es ist egal, was wir machen. Es bleibt immer zu." Tübingen liegt aktuell übrigens bei 32. Interessant wird es als er gefragt wird wie er den Einzelhändlern erklärt das sie ab unter 35 ihre Geschäfte öffnen dürfen, das Ganze aber erst nach dem 7. März https://www.swr.de/swraktuell/radio/...erung-104.html By the way, es wird zur Zeit so viel an den Schnelltest rumgemäkelt, weil es erstens immer noch zu wenige gibt und zweitens diese Test Geld kosten das offenbar keiner in die Hand nehmen will. Wem das bekannt vorkommt, richtig das gleiche gab's schonmal bei den Masken im letzten Jahr. Erst hieß es sie bringen nix, dann wir sollen uns selber welche häkeln das sei ausreichend und nun haben wir ffp2 Pflicht. Noch weitere Fragen ? Geändert von Wassermann (11.02.2021 um 17:41 Uhr) |
11.02.2021, 17:37 | #8600 |
Living the good life
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Das ZDF fragt ob Spahn versagt hat...
So weit ist es schon, das die öffentlich rechtlichen sich trauen diese Frage zu stellen.
ACHTUNG SPOILER: die Antwort fällt ziemlich eindeutig aus https://youtu.be/jKrMiJ-XCPY |
Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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