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01.03.2021, 12:36 | #9041 | |
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Zitat:
Dein Spruch: das war Politik,nicht Corona ist doch völliger Unfug und dann regst du dich noch darüber auf das man sich mit dir austauschen soll. |
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01.03.2021, 12:39 | #9042 |
Benutzer
Registriert seit: 10/2008
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01.03.2021, 12:41 | #9043 |
Gast
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01.03.2021, 15:49 | #9044 |
Gast
Beiträge: n/a
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01.03.2021, 15:55 | #9045 | ||
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat:
Klar hau ich auch mal derbe Worte raus, aber übers Niveau zu schimpfen und gleichzeitig posten wie ein Bessesener, sorry, da muss ich reingrätschen. Zur allgemeinen Erheiterung empfehle ich, ab 8:37 hier: https://youtu.be/LFx-XX_-FwU Geändert von ChrisHilton (01.03.2021 um 16:17 Uhr) |
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01.03.2021, 19:31 | #9046 | |
"Gibt´s da an Wind?"
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.685
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Zitat:
Am Mittwoch wird´s dann wieder interessant, welche glorreichen Entscheidungen es geben wird. Bisschen Erleichterungen hier und da, ansonsten Verlängerung bis April. Gastro werden jedenfalls die gearschten sein. Vielleicht kommt man auch drauf, daß andere Konzepte als der pure Blick auf Infiziertenzahlen und Rundumschlag Lockdown nötig und sinnvoller sind. Ich habe da ein wenig Hoffnung, weil das Volk mit generellem Lockdown jetzt nicht mehr mitspielt und solche Entscheidungen schlecht für den Wahlkampf sind. Nur mal so meine Erwartung... |
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01.03.2021, 21:39 | #9047 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2020
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Zitat:
Auch wird den Herrschaften so langsam bewusst, dass wir MIT dem Virus leben müssen. Es ist wirklich atemberaubend wie der Wandel an Haltungen so völlig losgelöst von den bisher geführten Argumenten und Zahlen erfolgt. Dieses Verhalten zeigt einmal mehr die völlige Willkür der Regierung und der Politikmacher. Ich kann nur mal wieder an alle appelieren sich genau zu merken, welche Parteien hier ein Land und zahllose Existenzen ohne Not gegen die Wand fahren. Das muss in den Wahlen gnadenlos abgestraft werden. Es gibt immer Alternativen zu den Parteien, die diese Corona-Versagenspolitik durchgebracht haben. PS: Wer war alles schon beim Friseur? Ohne Termin war bei meinem nix zu machen und so werde ich die Pracht wohl noch ein paar Tage tragen müssen. |
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02.03.2021, 06:51 | #9048 | ||
Mattenfuzzi
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Rallef: ich bin kein Mediziner und kann daher deine Frage nicht beantworten, die ist schon etwas sehr speziell für einen Laien, die verstehe ich nicht mal sprachlich.
Ob die Zahlen Aussagekraft haben, kann ich nicht beurteilen. Vielleicht kannst Du in etwas einfacheren Worten erklären, warum der Vergleich keine Bedeutung haben soll? Ich sehe nur daß die Beatmungen und auch die Beatmungsdauer von 2019 auf 2020 nicht zugenommen haben, und ich sehe daß die schweren Atemwegserkrankungen auch nicht zugenommen haben. Beides bezieht sich auf Abrechnungen für Behandlungen aller deutschen Krankenhäuser. Also für mich Laien müsste sich doch eine so gefährliche Pandemie, die die Triage wegen Überforderung des Gesundheitssystems auslösen könnte(das war doch das Haupt-Argument für die Massnahmen), irgendwie statistisch EINDEUTIG auswirken... https://reitschuster.de/post/keinesw...t-bei-covid19/ Zitat:
Kann gut sein, daß das elende lockdowngefühl in 2 Monaten wieder vorbei ist und jeder für stärkere Bekämpfung wegen Mutationen ist....vielleicht kann man ja doch noch nen Angstschub erzeugen. oder es kommt einnoch viiieeel gefährlicherer neuer Virus. Oder sonst eine für den einzelnen eher abstrakte Gefahr. Wenn man will, wird man immer einen Grund finden, warum man für ein höheres Ziel die Freiheit abschafft. Zitat:
Denn weder FDP noch ADF noch neue Parteien werden gemeinsam die Mehrheit bekommen. Alle anderen machen fleissig beim Kurs mit-bis heute. Wenn überhaupt noch 2021 gewählt wird. https://www.rtl.de/cms/thueringen-la...n-4684809.html ist doch praktisch, dann kann man einfach unabgewählt weiter am Drücker bleiben. Wer hats beschlossen? Linke, SPD, Grüne und die CDU Also die Machthaber beschliessen einfach weiter zu regieren. Da stören Wahlen nur. Jetzt kommen alle etablierten parteien nicht mehr aus der Nummer raus, denn sonst müssten sie ja eingestehen, daß das alles vielleicht doch etwas unangemessen gewesen sein könnte. Also Billionenschaden vermeidbar verursacht hat....und auch andere, weil nicht in Euro messbare Schäden, die vielleicht sogar weit darüber hinausgehen, verursachte. Ich sehe das eher wie Spahn. Wir werden einander verzeihen müssen-ok nicht dem Spahn, aber untereinander. Und gewaltig aufräumen, daran wird eine ganze Generation leiden. Geändert von Thisl (02.03.2021 um 07:41 Uhr) |
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02.03.2021, 10:53 | #9049 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
1. Die absoluten SARI Fallzahlen sind im Vergleich 2019/2020 gesunken. Es werden nur Fälle der Diagnosecodes J09-J22 als Hauptdiagnose berücksichtigt. Wie sich die jweiligen Zahlen im Detail (Ursachen) zusammensetzen erfahren wir nicht. Welchen Anteil Covid-19 Erkrankungen im Jahr 2020 haben bzw. ob diese überhaupt über die o.g. Diagnosecodes als Hauptdiagnose erfasst werden? Wir wissen es nicht. 2. Die o.g. Punkte treffen auch auf das Diagramm zur zeitlichen Belegung mit SARI Fällen nach Altersverteilung zu. Hinzu kommt die Einschränkung, dass nur Fälle mit einer Verweildauer bis zu einer Woche berücksichtigt werden. Die durchschnittliche Verweildauer eines Covid-19-Patienten auf der Intensivstation beträgt aber schon 2(+) Wochen, d.h. viele Covid-19 fallen hier also durchs Raster (vorausgesetzt sie wurden überhaupt berücksichtigt s.o.). 3+4. Die absoluten Zahlen beatmeter Patienten sind im Vergleich 2019/2020 ebenfalls gesunken, die Beatmungsdauer bleibt ungefähr gleich. Hier wird gar nicht nach Diagnosen unterschieden. Wie sich das im Detail zusammensetzt und welchen Anteil Covid-19 Erkrankungen haben bleibt wieder im Dunkeln. Viele Fälle von künstlichem Koma (aus diversen Gründen) daueren teilweise Wochen bis Monate - die werden hier alle mitgezählt - welchen Sinn macht das?. Fazit: Es wird lediglich aus der Ferne auf die Gesamtzahlen geschaut und daraus die Schlussfolgerung gezogen, dass ja "alles wie immer" gewsen sei, da sich die Zahlen nicht großartig geändert haben. Hätte man etwas genauer hingeschaut, hätte sich auch ein differenzierteres Bild ergeben, welchen Anteil welche Covid-19 Erkrankungen hatten und welche andere Ursachen. Das wollte der Autor aber scheinbar nicht. |
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02.03.2021, 11:11 | #9050 |
Blutiger Anfänger
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02.03.2021, 12:52 | #9051 | |
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Zitat:
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02.03.2021, 13:06 | #9052 |
Gast
Beiträge: n/a
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Bis nach den Osterferien natürlich. Das wird aber erst in 2 Wochen verkündet
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02.03.2021, 13:12 | #9053 |
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Genau das befürchte ich. Deswegen achte ich da schon lange auf die Formulierungen. Und es heißt immer bis zu den Oster-Ferien oder bis Ostern. Was genau "sie" meinen ist unklar, aber im Zweifelsfall hast Du vermutlich recht.
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02.03.2021, 18:36 | #9054 |
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"Ab Montag sollen sich mehr Menschen privat treffen dürfen" laut morgenpost.de
Jetzt würde ich ja gerne mal die Lockdown-Supporter fragen wie sie diesen Quatsch erklären wollen. Die Zahlen sinken nicht mehr und steigen teilweise sogar an und dennoch soll es genau da zu Lockerungen kommen wo angeblich die ganzen Infektionen herkommen. Die Impfungen sind noch lange nicht weit vorangeschritten und die Selbstests spielen ja wohl kaum eine Rolle, wenn es zwei pro Woche gibt und jeder selber dafür verantwortlich ist. Klärt mich auf was dahinter steckt. Bin gespannt. |
02.03.2021, 18:44 | #9055 | ||
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Zitat:
Zitat:
Aber wenn ein halbes Jahr lang mal eine andere Gurkentruppe das Feld übernimmt (bis dann die Neuwahlen kommen), dann haben die etablierten Parteien Gelegenheit ihre eigene Katharsis durchzuführen. Verzeihen müssen wir in der Tat viel und garantiert nicht Spahn. Aber vorher muss es halt ein Umdenken geben. Das kommt ja so langsam, auch wenn viele nicht begreifen wie falsch sie eigentlich die ganze Zeit lagen. |
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02.03.2021, 23:10 | #9056 | ||
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Zitat:
Zitat:
Aber klar, jetzt ist die Überraschung groß. |
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03.03.2021, 07:59 | #9057 |
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https://www.watson.ch/wissen/intervi...licheren-viren
Interessant zu lesen |
03.03.2021, 08:58 | #9058 | |
Mattenfuzzi
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Danke Rallef für die ausführliche Antwort.
Daß die Situation auf der Coronastation nicht die gleiche war wie 2019 ist eigentlich klar, schliesslich gabs da die Coronastation noch nicht. Allerdings sollte es sich doch auch irgendwie auswirken, daß es jetzt seltsamerweise gar keine Grippe mehr gibt. Also hier ist ein Bericht über Überlastung der Intensivmedizin 2019/2020. natürlich wieder nicht absolut repräsentativ. https://www.aerzteblatt.de/forum/138534 Kleines Zitat daraus, das vielleicht auch die Situation 2020 relativiert Zitat:
Dennoch bitte ich Dich mal mitzuteilen, ob Du im Jahr der Pandemie wirklich eine größere Belegung der Betten siehst. Ist die Lage wirklich so dramatisch anders(also vom etwas anderen Krankheitsbild mal abgesehen)? Ist es wirklich näher an der Grenze als 17/18? Worauf führst Du die große Personalbelastung dieses Jahres zurück? Wirklich auf Corona? Oder sind das eher strukturelle Folgen? Gab es überhaupt eine größere Belastung als in anderen Jahren? Im Frühjahr 2020 jedenfalls, als vor Triage gewarnt wurde, war im Krankenhaus bei mir in der Nähe aber so etwas von Tote Hose. Meine Kinder durften trotzdem monatelang nicht behandelt werden. Deshalb fällt es mir etwas schwer, dem Gesundheitsminister irgend etwas über die jeweils aktuelle/"drohende" Situation zu glauben. Was soll man also machen, ausser Statistiken anzusehen und Berichte anzuhören? Die Statistiken zeigen mir kein sooo außergewöhnliches Bild., auch nicht was die Intensivbettenbelegung angeht-ausser daß massiv Betten abgebaut wurden. Aber natürlich kann es immer sein, daß man wie von Dir beschrieben, als Laie die Zahlen und unzählige Berichte der vergangenen Jahre falsch deuten könnte, bzw. daß die Auswahl der Daten nichtssagend sein könnte. DAS gibts allerdings auf allen Seiten Geändert von Thisl (03.03.2021 um 09:14 Uhr) |
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03.03.2021, 09:38 | #9059 | ||
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Zitat:
Zitat:
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03.03.2021, 10:00 | #9060 |
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Ack. Wie soll man sich eine Grippe holen, wenn man keine Menschen mehr trifft? Dazu kommt, dass unser Immunsystem "die Grippe" ja schon ewig kennt und sich nur immer auf die neuen Varianten einstellen muss. Man braucht also schon Infektion und gleichzeitige Schwächung des Immunsystems damit man sie kriegt, wirklich krank wird ("Erkältung"). D.h. auch wenn ich jetzt im kalten Wasser Kite kriege ich im Gegensatz zu "normalen Zeiten" keine Grippe oder grippalen Infekte mehr, das fällt mir schon sehr positiv auf.
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03.03.2021, 10:50 | #9061 |
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[QUOTE=Smeagle;1418703 Dazu kommt, dass unser Immunsystem "die Grippe" ja schon ewig kennt und sich nur immer auf die neuen Varianten einstellen muss.[/QUOTE]
Richtig. Und woher kommt das kennen? Von kennenlernen. Und was unterbinden wir mit dem Hygienewahn und den Masken? Genau das. Es wird spannend zu sehen, wie gut junge Körper dieses nicht-kennenlernen abkönnen. Und natürlich auch wielange die schon trainierten Körper brauchen, um das alles wieder zu vergessen. Vermutlich hält das eine Weile, aber auch das neu antrainieren findet derzeit nicht statt. Das kann zum Boomerang werden. |
03.03.2021, 10:54 | #9062 | |
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03.03.2021, 11:39 | #9063 | |
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Zitat:
Danach können wir uns meinetwegen über dein Fragenpaket unterhalten, wobei die eigentlich jeder selber beantworten können sollte. Das z.B. ECMO Patienten eine sehr hohe Personalbelastung bedeuten, sollte auch an dir nicht vorbeigegangen sein. Ansonsten verweise ich auf das DIVI, da erkennt man ganz gut, wann die Lage wie einzuschätzen war: https://www.intensivregister.de/#/ak...age/zeitreihen Geändert von Rallef79 (03.03.2021 um 12:02 Uhr) |
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03.03.2021, 12:39 | #9064 | |
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Zitat:
Du musst die Viren/Keime schon in Dir haben. Wenn Du Dich dann unterkühlst/überlastest, DANN kann Dein Immunsystem die nicht mehr abwehren und Du wirst krank. Wenn Du Dich also im "Lockdown" von allen Viren und Keimen fern hälst wirst Du nur geschwächt beim Kiten im kalten Wasser, kriegst aber keinen "grippalen Infekt". Ich kann das wirklich bei mir beobachten, ich hatte in den Vergangenen Jahren oft nach kalten/anstrengenden Kite-Tagen einige Tage Beschwerden, das letzte Jahr praktisch gar nichts. Gruß, - Oliver |
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03.03.2021, 12:47 | #9065 | ||
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Zitat:
Zitat:
Stichwort: "Nach der Pandemie ist vor der Endemie" Ist jetzt alles nicht neu. https://youtu.be/pGJEVXvOcRY |
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03.03.2021, 13:00 | #9066 | ||
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Zitat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Erk%C3%A4ltung Zitat:
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03.03.2021, 13:23 | #9067 |
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Frage an die Experten und Zahlenmeister.
Gibt es denn jetzt Zahlen über: Wie lange ist man ungefähr immun, wenn man C. hatte? Wie lange ist man immun unter Verwendung von Impfstoffen? Wäre ggf. ziemlich interessant, könnte ja durchaus sein, das das Impfangebot nicht Aufrecht erhalten werden kann, bei zyklisch notwendigen Nachimpfungen. |
03.03.2021, 14:10 | #9068 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:38 Uhr) |
03.03.2021, 14:16 | #9069 | |
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Zitat:
Aber wenn noch kein Jahr vergangen ist seit Beginn der ersten Impfstudien, wie soll man dann wissen, was nach mehr als 1 Jahr evtl. passiert? Edit: "Experten und Zahlenmeister"? Vielleicht hätte ich den Mund halten sollen. Gruß, - Oliver |
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03.03.2021, 14:19 | #9070 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:38 Uhr) |
03.03.2021, 14:24 | #9071 |
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Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:38 Uhr) |
03.03.2021, 14:38 | #9072 |
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Ja, das wäre zu hoffen. Dann wären wir im gleich Rhythmus. Trotzdem muss man erforschen, wann die Kurve der erneuten Infektion hochgeht. Ich wüsste nicht, dass man das irgendwie künstlich beschleunigen kann (wie bei simulierten Haltbarkeitstests, wo man nach Wochen Prognosen stellen kann). Aber ich bin kein Experte.
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03.03.2021, 15:09 | #9073 | ||
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Zitat:
Das set mal wieder Unsinn schreibt sollte niemanden mehr überraschen. Nicht das erste Mal und leider wohl auch nicht das letzte Mal. Macht das eigentlich Spaß Unsinn zu verbreiten? Ich werde wohl nie verstehen warum man sowas macht. |
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03.03.2021, 15:14 | #9074 |
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03.03.2021, 15:15 | #9075 |
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03.03.2021, 15:43 | #9076 |
Mattenfuzzi
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@rallet: Das Erfolgserlebnis sei Dir gegönnt. Ja es ist einsehbar das die Verweildauer da den Eindruck verfälscht.
Wobei ich dennoch sehe da die Beatmungen nicht mehr wurden, ganz unabhängig von der Dauer und Diagnose. Die von Dir verlinkte reine Kurve der Covidfälle in der DIVI sagt aber nichts aus über die Gesamtbelastung der Divi. Das ist auch nicht zwangsläufig eine Datenauswahl die so eindeutige Schlüsse nahelegt..... Der Anteil der Covidfälle ist im Moment in der intensivversorgung laut Divi deutschlandweit bei 2822 Covidfälle zu 20494 belegten Betten. Klar daß es da in der Covidstation zugeht. Aber wie gesagt, das ist nur etwa 14% der belegten Betten. ich will wirklich niemand eine Leistung absprechen und natürlich gibt es viele Fälle. Aber ist die Auslastung oder gar überlastung wirklich so aussergewöhnlich? Diese Frage stelle ich mir wirklich, weil sie mir durch die Daten nicht ersichtlich wird. Dazu kommt, daß die Bettenzahl seit herbst extrem verringert wurde. Das passt in meiner naiven Vorstellung einfach nicht mit einer aus Krankheitsgründen überlasteten Medizin zusammen. @set: Doch die Frage meine ich Ernst. Schliesslich war in der ersten Welle ja eher Däumchendrehen angesagt. Obwohl auch da alle von drohender Überlastung sprachen. Geändert von Thisl (03.03.2021 um 15:54 Uhr) |
03.03.2021, 16:46 | #9077 |
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eagal
Geändert von set (04.03.2021 um 06:09 Uhr) |
03.03.2021, 16:57 | #9078 | |
Benutzer
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Zitat:
https://www.intensivregister.de/#/ak...age/zeitreihen vor allem die Angaben zu Betriebssituation. Die Kurven geben so ziemlich genau den Zustand in unserem Krankenhaus wieder. Berichte darüber gab es ja auch mehr als genug. Meinst du da war alles nur erfunden, Panikmache? |
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03.03.2021, 17:06 | #9079 | |
Gast
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Zitat:
Man sollte halt nicht regungslos im kalten Wasser liegen und dabei frieren sondern sich bewegen dass die Brennstoffzelle ordentlich arbeitet, verbunden mit passender Kleidung. Dieses Jahr war die Surferei wegen Corona etwas eingeschränkt, Erkältung gab es trotzdem keine. Man kann sich draussen anderweitig austoben. Bin davon überzeugt eine Empfehlung der Regierung sich viel bewegend im Freien aufzuhalten wäre besser gewesen als die Stay home Empfehlungen bei denen der Kreislauf und das Immunsystem in den Keller fährt. Natürlich mit den nötigen sinnvollen Schutzmaßnahmen. |
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03.03.2021, 17:24 | #9080 | |
Spanienfahrer
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Beiträge: 738
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Zitat:
diesbezüglich kann ich keine genauen Zahlen liefern. Allerdings habe ich heute einige neue Erkenntnisse erlangt:
Nun hat sich meine Frau vor der bevorstehenden Impfung auf Antikörper (SARS-CoV2 Spike Ak) testen lassen. Siehe da, POSITIV. Es wurden Antikörper i.H.v. rund 80 U/ml bei einem Richtwert von <0,8 festgestellt, Bewertung "Zustand nach Infektion oder Impfung anzunehmen". Also ich ich auch zum AK Test. Wert 14,6 U/ml. Und nun unser Sohn: Wert >250 U/ml !!!! Ich wurde heute geimpft, bei meiner Frau und unsrem Sohn werden wir das wohl bleiben lassen. Wenn man diese, nicht repräsentative Feststellung zu Grunde legt, scheint ein AK Nachweis auch nach Monaten einer Infektion vorhanden zu sein. Diesbezügliche Rückfragen bei dem Arzt, der mich heute geimpft hat, ergaben, dass er in seiner Praxis schon Patienten hatte, bei die Anzahl der AK sogar gestiegen ist. Ohne Impfung, ohne erkennbare Neuinfektion. |
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