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07.05.2021, 11:50 | #10321 | |
Gast
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Zitat:
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07.05.2021, 12:25 | #10322 |
Lea
Registriert seit: 08/2008
Ort: Aachen...................... Duotone Vegas against all odds
Beiträge: 2.235
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Ne du... Lies den nochmal genau den Beitrag und reflektier dann mal deine vielschichtige Gegenargumentation davor, bzgl. Reisefreiheit, wen oder wieviele Menschen ich treffen darf, wo ich wann hin darf, wie mit immer und immer neuen Vorschriften, die Menschen so verunsichert sind etwas falsch zu machen, dass sie es einfach gar nich mehr probieren etwas zu unternehmen.
Oder die anderen, die immer mehr werden, die einfach nicht mehr zuhören und ihr ding nach besten Wissen und Gewissen machen. (manchmal auch mutwillig gegen besseres Wissen) |
07.05.2021, 13:47 | #10323 |
Gast
Beiträge: n/a
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Tut mir echt leid, aber ich habe nicht die leiseste Idee was du mir damit sagen möchtest. Glaubst du etwa die Behauptung, dass AC71 und ich nicht gemeint waren? Warum zitiert er uns dann vor seinen Auslassungen? Da soll ich mich nicht angesprochen fühlen? Da kann er hundertmal behaupten, dass er diese Ansichten nicht teilen würde, natürlich war das auf AC71 und mich gemünzt. Soll ich dir auch mal ein paar Schuhe auslegen? Nur Spass
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07.05.2021, 14:40 | #10324 |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.496
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vielleicht mal die persönlichen Differenzen begraben ? Nervt langsam.
Meine Impfreaktion auf den Moderna war übrigens exakt gleich Null. |
07.05.2021, 14:49 | #10325 |
Gast
Beiträge: n/a
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07.05.2021, 15:17 | #10326 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2008
Ort: Leider nicht am Meer
Beiträge: 981
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Zitat:
Erste mit Biontech war auch ohne Nebenwirkungen, jetzt sitze ich gerade im Wartebereich meine 15min ab nach der zweiten Impfe. |
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07.05.2021, 18:09 | #10327 |
Gast
Beiträge: n/a
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Erstimpfung mit Biontech heute vor einer Woche. Samstags bei Belastung mittelstarke Schmerzen im Muskel an der Einstichstelle. Sonntag war wieder alles gut.
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07.05.2021, 18:37 | #10328 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.524
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Zitat:
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08.05.2021, 11:30 | #10329 |
Benutzer
Registriert seit: 11/2003
Beiträge: 668
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Obwohl ich nicht so der ganz Impfbegeisterte bin und speziell auch meine
Begeisterung für Astra nicht allzu hoch ist, habe ich mich damit impfen lassen. (War höherer Zwang...Ehefrieden usw...) Jetzt habe ich die Hoffnung die 2. Impfung früher zu bekommen als in 12 Wochen. Bin allerdings auf folgendes gestoßen: https://www.pharmazeutische-zeitung....wochen-123902/ Zitat: "Wie die Autoren berichten, lag die Schutzwirkung vor einer Covid-19-Erkrankung bei einer Immunisierung im Abstand von sechs Wochen bei 55 Prozent, während es bei einem Impfabstand von drei Monaten 81 Prozent waren. Interessanterweise erreichte man aber auch mit nur einer Impfung 22 Tage nach der Spritze bereits eine Schutzwirkung von 76 Prozent, die über die Zeit bis zur zweiten Dosis anhielt. Während hier in der Verumgruppe keine Hospitalisierungen oder Todesfälle aufgrund von Covid-19 auftraten, waren es in der Kontrollgruppe 15 Fälle." Zusammengefasst: Vielleicht sollte ich es bei einer Spritze belassen. 76% Schutzwirkung. Bei einer 2. Spritze nach 6 Wochen sinkt dann die Schutzwirkung auf 55% Is klar.... |
08.05.2021, 12:01 | #10330 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2008
Ort: Leider nicht am Meer
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Zitat:
Weiterhin sagte gestern der Impfarzt zu Astra,das er absolut keine Bedenken hätte das auch als zweit Impfung zu geben.(meine Mutter hat als erste Astra bekommen). Hab bis jetzt nach der zweiten Biontech von gestern noch keine Nebenwirkungen außer das mir der Arm an der Einstichstelle weh tut. Möchte morgen aufs Wasser,hoffe das bleibt so. |
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08.05.2021, 12:25 | #10331 |
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Beiträge: 4.524
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Das die Schutzwirkung bei einem relativ kurzen Abstand zur Zweitimpfung deutlich geringer ist wurde auch schon vor eine Weile diskutiert. Es wurde damals schon empfohlen wirklich die 12 Wochen abzuwarten. Das dieser Vorschlag jetzt wieder hochkommt hat was damit zu tun, das du dann eher als Komplett geimpft zählst und eher in die Gruppe fällst die wieder bestimmte Lockerungen genießen darfst. Für wirklich sinnvoll halte ich das nicht...
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08.05.2021, 12:48 | #10332 |
Oldie
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Ort: Wo die glücklichsten Deutschen leben
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Monatelang wurde von Seiten des BMG und RKI gebetsmühlenartig wiederholt, dass man sich bitteschön an die Empfehlung der STIKO zu halten habe.
Nun soll der Abstand zwischen Erst- und Zweitimpfung bei Astra Zeneca entgegen dieser Empfehlung gedrittelt werden = schnellerer Impfnachweis = frühere Rücknahme der Freiheitseinschränkungen = Reisefreiheit = Werbung für die tolle Leistung des CDU geführten BMG = dringend benötigte Wählerstimmen, dass alles so bleibt wie es ist. Ob diese Maßnahme wie alle bisherigen ausschließlich dem Gesundheitsschutz dient? |
08.05.2021, 13:04 | #10333 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2006
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doppelt
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08.05.2021, 14:11 | #10334 |
Windsurfer
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Beiträge: 2.405
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ich hatte einen diesbezüglichen Artikel so verstanden: erste Dosis schnelle hohe Schutzwirkung, die nicht lange anhält, sondern durch 2. Impfung erst den länger anhaltenden Boost bekommt
und die übrigbleibende Langzeitwirkung ist eben höher bei längerer Zwischenzeit |
08.05.2021, 14:19 | #10335 |
Living the good life
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Beiträge: 1.683
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Ich würde sogar so weit gehen zu behaupten das da seitens des Gesundheitsministeriums kräftig die Marketingmaschine angeworfen wurde um die Astra Restposten zu vermarkten.
Das hat vermutlich mit Gesundheitsschutz nur noch am Rand zu tun. Aber wer es braucht, solange es nicht schadet rein mit dem Zeug und ab ibs Netz um die nächste Reise zu buchen. Alle anderen warten halt bis es biontech/moderna gibt und verreisen mit negativen Test. |
08.05.2021, 15:23 | #10336 | |
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Beiträge: 668
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Zitat:
4 Wochen + für die Zweitimpfung vorgesehen hatte. |
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08.05.2021, 17:08 | #10337 |
Kirmesschlosser
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08.05.2021, 21:10 | #10338 |
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Beiträge: 7.484
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Die Schutzwirkung geht ja nach der ersten Impfung wieder runter, die 76% sind wohl das Maximum, bis wann/wie lange das anhält weiß ich nicht. Der zweite Wert ist dann die Wirkung die nach längerer Zeit übrig bleibt. Die Schutzwirkung bleibt nicht dauerhaft bei 76% nach der ersten Impfung.
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08.05.2021, 21:20 | #10339 | |
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Zitat:
In dem von mir zitierten Artikel steht, dass die 76% bis zur 2. Impfung anhalten. Aber bei einer vorzeitigen 2.Impfung nach 6 Wochen beträgt die Schutzwirkung nur 55%. Hier nochmal zum nachlesen: https://www.pharmazeutische-zeitung....wochen-123902/ Zitat: "Interessanterweise erreichte man aber auch mit nur einer Impfung 22 Tage nach der Spritze bereits eine Schutzwirkung von 76 Prozent, die über die Zeit bis zur zweiten Dosis anhielt." und "...lag die Schutzwirkung vor einer Covid-19-Erkrankung bei einer Immunisierung im Abstand von sechs Wochen bei 55 Prozent.." |
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08.05.2021, 22:47 | #10340 | |
Neuer Benutzer
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Beiträge: 3.251
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Historische Vergleiche scheinen hier hoch im Kurs zu sein
Zwangsimpfungen haben in Deutschland übrigens eine lange Tradition: Zitat:
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09.05.2021, 06:49 | #10341 | ||
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Zitat:
Jetzt heisst es: Zitat:
Daß hier eine gewisse Skepzis aufkommt gegenüber den Wissenschaftlern ist dann ja logisch. Wird verstärkt von der Presse, Horrormeldungen verkaufen sich besser. Ist wie beim Klimawandel, da kommen auch die "Wissenschaftler" zu Wort, die die alarmierendsten Zahlen präsentieren können (Rahmstorf etc.). Daher gibt es klar eine Selektion dessen was die Leute dann letztendlich lesen oder im Fernsehen sehen können. |
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09.05.2021, 09:57 | #10342 |
Benutzer
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Beiträge: 4.524
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Gab es das? Also meine Wahrnehmung war eine andere, Es gab Vermutungen aber keine aussagekräftigen Studien dazu. Ist ja bis jetzt nicht anders und wurde in dem (sehr interessanten) Interview auch so beschrieben.
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09.05.2021, 10:16 | #10343 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.496
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https://www.tagesschau.de/faktenfind...-b117-101.html
Zitat:
Jetzt sind wir wohl bei +-0% tödlicher. Komplette Overconfidence in den eigenen Untersuchungen, Statistiken. Hab bei meiner Schwester in der Promotion auch fast den kompletten Statistik-Teil korrigieren müssen. Ärzte haben andere Begabungen, äussern sich hier aber häufig vorschnell ohne alle möglichen systematischen Fehler in solchen Untersuchungen berücksichtigt zu haben. Sind halt keine Mathematiker. |
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11.05.2021, 17:51 | #10344 |
Benutzer
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Beiträge: 955
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So ist er, der/die set. Wenn seine/ihre Unwahrheiten widerlegt werden, dann ist es das Schweigen im Walde. Gibt's ja noch so ein paar Spezialisten hier, die Unsinn erzählen und das dann noch nichtmal zugegen, auch wenn sie überführt wurden.
Derweil wird die Ungleichbehandlung der Bürger auf die Spitze getrieben: die G3 (Geimpft, Genesen, Getestet) sollen ihre Rechte deutlich früher zurück erhalten als die anderen. Also genau die, denen eben der Vorrang von den anderen solidarisch überlassen werden musste (->Impfpriorisierung). Da bestraft man diejenigen die brav gewartet haben (warten müssen) gleich doppelt. Tolle Gemeinschaft! /i Eigentlich müssten ja ohnehin bald alle Beschränkungen fallen, wenn alle die Möglichkeit hatten sich impfen zu lassen. JJ und AZ sind ja schon für alle verfügbar. Sie sind zwar nicht für alle empfohlen, aber wer wird sich von solchen Kleinigkeiten schon abhalten lassen. Damit hätte sich die Diskussion um die G3 eigentlich erledigt. Es sei denn man hat noch mehr vor... Ich bin auch gespannt wie der digitale Impfpass ausgestaltet wird. Ob es ein zentrales Datenregister gibt? Oder dezentrale Speicherung? Werden Daten bei einem Check-In (sorry: Impfüberprüfung!) an die Regierung übermittelt? Zum Glück muss man beim Kiten sich nicht einchecken. Noch nicht. |
11.05.2021, 18:46 | #10345 | |
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Registriert seit: 11/2018
Beiträge: 357
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Zitat:
Dazu mal passend das hier https://www.spiegel.de/wirtschaft/la...b-global-de-DE Mich persönlich kotzt das grade ziemlich an. Wenn man aber genau hinschaut wer im Herbst die CDU wählen soll macht das tatsächlich Sinn. Ich persönlich mache bei uns den Innenbereich nicht auf für geimpft/genesen/getestet. Ich finde das zutieft frustrierend und hätte auch andersrum geimpft damit das Leben für die jungen wieder normal weiter gehen kann. Kurz dazu noch gesagt am letzten Wochenende 5 ältere auf fehlende Maske im Laden angesprochen immer die Antwort: Ne ich bin geimpft. Geändert von haleb (11.05.2021 um 18:55 Uhr) |
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11.05.2021, 19:01 | #10346 | |
Benutzer
Registriert seit: 05/2007
Beiträge: 916
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Zitat:
2fach geimpft ok sind noch nicht alle Genesen ok sind auch nicht alle Testen „KANN“ sich Jeder !i Im Prinzip bekommen also alle ihre Rechte oder?? Bitte sag mir nicht,das dies Unwahrheiten sind! |
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11.05.2021, 19:02 | #10347 |
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Beiträge: 6.496
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obwohl ich mich persönlich impfen lasse (weil ich >50 bin) ist meine Meinung dazu absolut klar.
Sobald jeder ein Impfangebot hat (egal welcher Impfstoff) gehören alle Massnahmen aufgehoben. Wir sind in einem freien Land und ab da kann es dann jeder selber entscheiden. Das Infektionsschutzgesetz, was ohne Impfstoff im Prinzip absolut sinnvoll war, greift dann nicht mehr. Es gibt absolut keinen Grund, warum die jüngere Gesellschaft Opfer bringen sollte für Leute die selber kein Impfrisiko eingehen wollen. Wenn sich ein 60 jähriger Adipöser Sofahocker dann eben nicht impfen lässt weil er nur Astra bekommt, lieber Biontech will und dann Corona bekommt - eigenes Risiko. Für einen 15 jährigen ist es z.B. nicht sinnvoll sich impfen zu lassen. Das individuelle Risiko überwiegt den Nutzen. |
11.05.2021, 19:05 | #10348 | ||
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Zitat:
Ich schrieb: Zitat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wahrnehmung In Kurzform: Wahrnehmung ist bei Lebewesen der Prozess und das subjektive Ergebnis der Informationsgewinnung (Rezeption) und -verarbeitung von Reizen aus der Umwelt und aus dem Körperinneren. Wie unterschiedlich das subjektive Ergebnis der Informationsgewinnug ausfällt kann man hier sehr gut sehen. Eigentlich kann man das überall sehen wenn man mal bereit ist über den eigene Tellerrand zu blicken und seine eigene Wahrnehmung nicht für Allgemeingültig erklärt. Denn genau das machst du, jeder der deiner Argumentation nicht folgen will (oder es gar wagt sie zu widerlegen) ist dann entweder ein Lügner, minderbemittelt, unterbelichtet ect... Wenn es dir hilft, kannst du mich gerne so betiteln. Ich weiß ja von wem es kommt. @ ShortSqueeze meine Wahrnehmung war in der Tat eine andere. Es gab am Anfang als diese Virusvariante ja ein großes Medienecho darauf und Studien die sowohl eine hohe Sterblichkeit als auch ein nicht erhöhte Sterblichkeit nachweisen. Irgendwann hat mich das auch nicht mehr weiter interessiert. So großartig weiter ist der Kenntnisstand jetzt auch nicht, ich kann mir für jede Argumentation die passende Studie raussuchen. Tschuldigung das ich hier nicht mehr täglich reinschaue, so langsam verliert das Thema für mich an Bedeutung. |
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11.05.2021, 19:08 | #10349 |
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11.05.2021, 19:13 | #10350 | |
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Beiträge: 916
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Zitat:
Du willst also jetzt wirklich bestreiten ,das sich nicht jeder testen lassen kann der das will? Du schreibst doch selber das nur die G3 ihre Rechte zurück bekommen! Also nur testen lassen und alles ist gut! Oder wie siehst du das jetzt? |
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11.05.2021, 19:36 | #10351 | ||
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Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 955
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Zitat:
Zitat:
Und das jeden Tag, falls du etwa vorhaben solltest jeden Tag von deinen neuen (alten!) Rechten Gebrauch zu machen. Ach ja, mal spontan etwas machen? Zum Beispiel Abends etwas essen gehen? Unmöglich, denn die Teststelle hat zu. Reichlich Aufwand für "nur testen", oder? Und von den Kosten die dabei anfallen reden wir mal noch gar nicht, denn ja, irgendjemand zahlt für den Test, die Infrastruktur, die Arbeitskraft, etc. |
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11.05.2021, 19:47 | #10352 | |
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Registriert seit: 05/2007
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Zitat:
Testen kann sich jeder? Was schreibst du Oben zu den G3? Wenn getestete früher ihre Rechte zurück bekommen können, dann liegt es doch in deiner Hand. Vielleicht findest du noch paar Ausreden? Viel Spaß noch! Geändert von Riderless (11.05.2021 um 19:54 Uhr) Grund: War zu frech |
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12.05.2021, 09:57 | #10353 |
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Die Frage ist so einfach nicht zu beantworten. Weder kenne ich alle Teststellen noch kenne ich die Situationen vor Ort.
Meine Einwände, die du komplett ignorierst, beziehen sich auf ein best-case-Szenario. Wenn alles gut läuft, dann sieht es so aus wie ich es beschrieben habe. Um dir einen Gefallen zu tun, ja, ich denke, dass sich zum aktuellen Zeitpunkt jeder testen lassen kann. Ich denke jedoch auch, dass der Aufwand dazu erheblich ist. Zu erheblich, um es als Nebensache abzutun. Du musst doch selber einsehen, dass deine Argumentation zu einfach ist. Nur weil etwas möglich ist, ist es doch noch lange nicht sinnvoll oder zu erwarten oder billig. Wir könnten jeden Tag zum Mond fliegen. Machen wir aber nicht, weil das (vielleicht sind wir uns ja wenigstens da einig) unsinnig wäre. Es ist eine Diskriminierung die da voran getrieben wird ("Benachteiligung oder Herabwürdigung von Gruppen oder einzelnen Personen nach Maßgabe bestimmter Wertvorstellungen", Wikipedia). Und das völlig unnötig. Denn, wenn alle ein Impfangebot hatten, dann gibt es ohnehin keine Grundlage mehr die erheblichen Einschränkungen aufrecht zu erhalten. Eigentlich. Und bis dahin ist es ja angeblich (laut Spahn(CDU)) nicht mehr lange. Ich habe aber eher Bedenken, dass hier eine längerfristige Spaltung aufgebaut werden soll. Warum kann die Politik von der einen Seite über viele Monate (1 Jahr+) Solidarität einfordern und schafft es nicht das von der anderen Seite mal für eine geringe Zeit einzufordern? PS: Jens Spahn (CDU) ist doch nun wirklich unten durch. Der Mann hat doch nun offensichtlich seine Berechtigung verloren ein politisches Amt auszuüben (Spahn und sein Umgang mit den Medien). |
12.05.2021, 13:41 | #10354 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Digitaler Impfnachweis soll vielen per Post zugestellt werden
Zitat:
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12.05.2021, 17:33 | #10355 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2020
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Zitat:
Alles Peanuts, nehme ich an? |
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13.05.2021, 08:24 | #10356 |
Oldie
Registriert seit: 04/2006
Ort: Wo die glücklichsten Deutschen leben
Beiträge: 256
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Das Leben kann wirklich hart sein. Ich kann deine Nöte sehr gut verstehen. Das tut mir auch außerordentlich leid für dich. Ich hoffe, dass du und wir alle bald wieder ohne diese ständigen Gängeleien morgens zur Physio und abends mit Freunden zum Essen gehen können. Wer wünscht sich das nicht?
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13.05.2021, 08:31 | #10357 |
Benutzer
Registriert seit: 11/2018
Beiträge: 357
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...und keiner hat bisher an die Seite der kontrollierenden gedacht.
Noch läuft das nicht, und wir haben nartürlich auch noch keine Vorgaben wie das zu überprüfen und zu dokumentieren ist, bis dahin sind es ja noch drei Tage. Schätze mal das wie üblich Freitag Vorgaben kommen die dann jeweils Samstag und Sonntag 2-3 mal korrigiert / verändert werden um Montag morgen am Starttag mit einer ganz neuen Version rauskommen. Und sicherlich wird das wieder ein Bürokratiemonster das mit der Lucaapp aktuell noch nicht zu erledigen ist und mit der Corona Warnapp schon dreimal nicht.Also wieder mal Tonnenweise Papierkram der ewig aufhält und für 6 Wochen aufbewahrt werden soll....und alle so yeah. |
13.05.2021, 11:14 | #10358 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 955
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Klar. Ist nur schon eine Weile her:
Zitat:
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13.05.2021, 12:33 | #10359 |
Benutzer
Registriert seit: 11/2018
Beiträge: 357
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Richtig geil auch die Nummer das man jetzt praktisch von fast überall mit einem negativen Test um die Quarantäne kommt....was war denn die letzten Wochen und Monate anders das man trotz eines negativen Test in Quarantäne musste?
Da bleibt mir im Herbst ja nur eine Partei die wenigstens offen antritt als Partei der zynischen Satire / Sarkasmus. |
Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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