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28.05.2013, 19:39 | #121 |
Benutzer
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Ich vermute ja, dass Sunseeker den Tüv bestochen hat, damit der Steuerstand abgesegnet wird. So verballert kann der Prüfingenieur doch nicht gewesen sein.
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28.05.2013, 20:48 | #122 |
Benutzer
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Davon kannst aber mal ganz sicher ausgehen. Anders wäre der Hobel niemals durch den TÜV gekommen. Der Bericht des Sachverständigers und dessen Empfehlung zur "Verbesserung des Qualitätsmanagements" entlarvt das Diplomatensprech für "verfilzte Strukturen".
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28.05.2013, 22:51 | #123 |
Gast
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Wollte ja lange nichts schreiben, muß jetzt aber doch mal gehäßig fragen.
Muß ich nach "SeeSchStrO" an deutschen Küsten in 800 Meter Entfernung vom Ufer rechnen, das ein Sportboot mit 70 km/h über mich drüberfahren darf? Ich war ja noch nicht an deutschen Küsten unterwegs. Wo ich normalerweise fahre, sieht man den Schiffsverkehr am Horizont und das ist Verkehr in Sinne von Transport vom Gütern! |
28.05.2013, 23:31 | #124 | |
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Zitat:
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28.05.2013, 23:32 | #125 |
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Bitte posten auf der Sunseeker-Seite
Kann das von euch mal jemand auf der Sunseeker-Seite posten? Ich bin da gesperrt: "in den abschließenden Empfehlungen des BSU-Berichts heißt es angesichts des gemessenen, absolut unzureichenden Sichtfelds (S. 17):
- "Herstellerwerft Sunseeker: Die BSU empfiehlt der Herstellerwerft der MY Seewind, alle Fahrzeuge dieses Typs und ggf auch andere Bautypen, auf die Einhaltung des Sichtfelds nach DIN EN ISO 11591 zu überprüfen." Hat diese Überprüfung stattgefunden? Mit welchem Ergebnis? - Klassifikationsgesellschaft RINA: Die BSU empfiehlt der (italienischen) Klassifikationsgesellschaft RINA, im Rahmen Ihres Qualitätsmanagements zu überprüfen, ob Defizite bei dem Besichtigungswesen und der damit verbundenen Auslegung nach DIN EN ISO 11591 vorhanden sind". Hintergrund: Die CE-Klassifikation hätte die RINA nach Angaben der BSU aufgrund der erheblichen Sichtfeldeinschränkung nicht erteilen dürfen. Hat Sunseeker Kenntnis von Qualitätsverbesserungsmaßnahmen des von ihm ausgewählten Zertifizierers? Wird Sunseeker in Zukunft einen anderen Zertifizierer als die RINA mit der Beurteilung seiner Neubauten beauftragen? http://www.bsu-bund.de/SharedDocs/pd...ublicationFile |
28.05.2013, 23:42 | #126 |
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User "Tenzin" gesucht!!!
Liest du das hier, Tenzin? Hat jemand seine E-Mail-Adresse? Wir organisieren gerade über eine (noch) geschlossene FB-Gruppe etwas PR-Schlamassel für Sunseeker. Und Du/er hatte lt. eigenem Posting schon Kontakt zu Frontal21.
Da hätten wir ordentlich was beizusteuern und würden ihn gerne in die Gruppe holen. Dafür brauchen wir aber die E-Mail-Adresse, um eine Einladung zu versenden. Jede Hilfe willkommen! |
28.05.2013, 23:45 | #127 | |
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Beiträge: 13
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TüV unschuldig
Zitat:
Nun könnte man ja auf die Idee kommen, auf der Sunseeker-FB-Seite nachzufragen, wo die eigentlich ihre aktuellen Modelle zertifizieren lassen. |
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29.05.2013, 07:30 | #128 |
Gast
Beiträge: n/a
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Seit vorsichtig mit Sunseeker zu bashen...so was kann schnell nach hinten los gehen......Die haben gute Anwälte....
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29.05.2013, 07:53 | #129 |
Gast
Beiträge: n/a
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...
Geändert von Briddle (22.07.2018 um 08:10 Uhr) |
29.05.2013, 08:12 | #130 |
Gast
Beiträge: n/a
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Publik machen, ja...aber das Verfahren unterstützen kannst Du nicht wirklich...Da müssen sich Anwälte drum kümmern usw.
Was sicherlich helfen würde, wäre ein Spendenkonto für den Verletzten (Ich weiss nicht, wie es ihm Finanziell geht) oder für eine Art Stiftung, die sich für die Interessen der Surfer einsetzt wie z.B. die 3Meilen Zone wieder um zu kehren und neue Routen zu erstreiten, daß Boote z.B. in Pelzerhalken das Surf und Badegebiet weiter umfahren müssen um in Hafen zu gelangen oder eine Geschwindigkeitsbegrenzung. Vielleicht wäre das auch was für unsere Verbände KSA und VDWS... Wir müssen uns endlich eine Lobby verschaffen. Mit Blabla auf Oase wird man nicht aktzeptiert. Gegengutachten gegen die Vogelschutz und Naturschutzgutachten usw sind nötig. Viele Schulen und Stationen kümmern sich um Kitezonen aber meist nur aus eigenem finanz. Interssse als Allgemein. Kiter und Surfer sind gut vernetzt, aber meist leider faul wenns drum geht... Geändert von Magico (29.05.2013 um 08:23 Uhr) |
29.05.2013, 08:48 | #131 |
just for fun
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Ort: dicht am Meer
Beiträge: 1.459
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Falsches Feindbild
Leute, auch wenn Sunseeker Boote baut, die nicht deutschen Normen entsprechen, so hat den Unfall ein Fahrer verursacht, der mit der Firma nichts zu tun hat. Ein Feldzug gegen die Firma bringt den Fall zunächst sicher nicht weiter.
Und wie oben schon geschrieben, wäre ich gaaaanz vorsichtig, mit wem ich mich da einlasse. Die scheuen lt. Artikel in der Zeit auch nicht, die BSU zu verklagen, also ist wohl etwas Vorsicht angeraten! |
29.05.2013, 08:51 | #132 |
Gast
Beiträge: n/a
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Den Link hier finde ich recht gut und neutral geschrieben:
http://segelreporter.com/regatta/der...ische-anlayse/ |
29.05.2013, 08:53 | #133 | |
Benutzer
Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 167
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Zitat:
Ob sie damit durchkommen ist eine andere Sache. |
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29.05.2013, 08:57 | #134 | |
just for fun
Registriert seit: 10/2007
Ort: dicht am Meer
Beiträge: 1.459
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Zitat:
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29.05.2013, 09:31 | #135 |
Gast
Beiträge: n/a
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Weiter gilt noch zu Bedenken:
Falls Sunseeker vor Gericht recht bekommen sollte gegen das Gutachten der BSU, dann gehts um Schadensersatzansprüche. Mit der Publizierung z.B. auf Sunseekers FB Page in den Kommentaren könnte ein Imageschaden und Umsatzverlust beziffert werden, den dann der Verursacher und Publizist zu tragen hat. Und der ist in FB nicht so schwer zu ermitteln. Der imaginäre Schaden dürfte schon bei einer nicht verkauften Yacht in Millionenhöhe gehen. Daher: Dünnes Eis!! Solche Leute sind mit allen Wassern gewaschen.. |
29.05.2013, 09:53 | #136 | |
Benutzer
Registriert seit: 04/2008
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Beiträge: 480
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Zitat:
Die gesamte Erziehnung und Bildung müsste umgestellt werden, und zwar dahin, dass es zwar Regeln gibt, aber letztendlich jeder durch sein eigenes Verhalten Verantwortung übernimmt und dies zum Wohle aller einsetzt. Die allerwenigsten Unfälle sind auf technisches Versagen zurückzuführen. Die meisten allerdings konkret auf menschliches Fehlversagen. Die Schuld wird jedoch immer woanders gesucht und mit allen Mitten durchgesetzt. Was hier in Pelzerhaken passiert ist zutiefst erschütternd, vorallem wie der Unfallverursacher damit umgeht, passiert aber in der Form jeden Tag tausende male, das fängt bei mir direkt vor der Haustüre in der 30ziger Zone an und hört auf dem Wasser auch nicht auf... Es ist ein gesellschaftliches Problem der Machthaberei, Egozentrik, Rechthaberei und Verantwortungs- und Respektlosigkeit. Ich appelliere immer: Übernehmt Verantwortung für das eigene Handeln, missbraucht keine Regeln für den eigenen Vorteil und auf Kosten anderer, oder um einfach Recht zu haben, respektiert Andere und seit im Zweifel lieber der Klügere. Agiert vorausschauend und versucht Fehlverhalten von anderen vorherzusehen und sich darauf einzustellen. |
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29.05.2013, 10:00 | #137 | |
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Registriert seit: 11/2012
Beiträge: 13
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Keine generelle Feindbilder
Zitat:
1. Aufhebung der Geschwindigkeitsbeschränkung in Gebieten wie Neustadt. Das ist, als würde man eine Spielstraße zur Tempo-100-Zone erklären: 2. Keine generelle Geschwindigkeitsbeschränkung in Deutschland in küstennahen Gewässern. Das ist übertragen eine Aufhebung von Geschwindigkeitsbeschränkungen in geschlossenen Ortschaften, sofern nicht anders geregelt. 3. Umgang mit BSU-Empfehlungen zu einer Art Rückruf-Aktion wegen verkehrsgefährdender Konstruktion. Wäre sowas im Straßenverkehr vorstellbar? Die DEKRA nimmt einen Autohersteller vergleichbar an die Kandarre und es passiert nichts? Vielleict ist ja auch was passiert, was gut wäre. dann würden uns die Ergebnisse interessieren als Menschen, die mit solchen Booten in Kontakt kommen können. 4. Generelle Vorfahr für Motorboote gegenüber schwächeren Verkehrsteilnehmern. Das ist dann wie eine generelle Vorfahrt für Autos ggü Radfahrern oder Fußgängern. Klar, die KVR gelten, aber sollte man da nicht eindeutige Normen schaffen? 5.Und das hat nichts mit Feindbild zu tun: Das Unglück geschah auf einer Firmenveranstaltung von Sunseeker. Es wäre doch zumindest moralisch, wenn vielleicht auch nicht rechtlich (was wir nicht wissen) richtig, wenn Sunseeker finanzielle Hilfe anbieten würde. |
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29.05.2013, 11:31 | #138 |
Warmwasserkiter
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Ort: Blue Lagoon @ Lizard Island
Beiträge: 470
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Ich sehe Sunseeker da durchaus mit in der Verantwortung. Und das nicht nur moralisch.
Nicht nur das Bauvorschriftliche Normen nicht erfüllt wurden, offensichtlich war das doch so etwas wie eine Promotion-Tour, sonst wäre man nicht mit mehreren Booten im Verband samt PR-Mitarbeiterin an Bord unterwegs gewesen. Ich bin auch gegen blindes Bashing, vor allem weil leider viele von uns schnell über die Stränge schlagen und das dann sehr schnell ein negatives Bild auf uns Wassersportler wirft. Ich bitte also um Besonnenheit und vermeidet emotionsgetrieben Aktionismus, auch wenn das in einem solchen Fall vielen sicher verständlicherweise schwer fällt. |
29.05.2013, 16:39 | #139 |
Benutzer
Registriert seit: 05/2013
Beiträge: 11
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Sunseeker Reaktion
Die Firma hat auf ihrer FB Seite mittlerweile reagiert. Die Kommentare hat sie nicht entfernt. Hier geht's zu einem der kommentierten Fotos:
https://www.facebook.com/photo.php?f..._t=photo_reply |
29.05.2013, 17:32 | #140 |
Benutzer
Registriert seit: 11/2003
Beiträge: 664
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Hi,
der Vorfall ist wirklich schlimm und die Reaktion des Eigners ist völlig indiskutabel, Sunseeker verhält sich (zu) neutral, die Reaktion auf FB ist zumindest fair und souverän ... Kommentare/Links stehen lassen und dann, wenn auch etwas spät, darauf reagieren, wenn es auch etwas ein Wegducken ist. Dann lasst uns auch weiterhin sachlich bleiben, damit wir nicht an Glaubwürdigkeit durch "bashing" verlieren. Aloha Thomas |
29.05.2013, 18:22 | #141 |
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Beiträge: 78
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Hallo,
auch ich sehe Sunseeker hier eindeutig in der Pflicht. Dieser Baltic Turn war doch eine firmeneigene Veranstaltung. Auf einer Veranstaltung hat der Veranstalter dafür Sorge zu tragen, dass keine anderen Personen verletzt werden. Oder sehe ich das falsch? Wenn bei mir im Geschäft jemand auf nassen Fliesen ausrutscht und sich das Bein bricht bin ich schadensersatzpflichtig, da ich nicht für die Sicherheit meiner Gäste gesorgt habe. Ich sehe die Krönung des Ganzen halt in der Pressemitteilung der Firma, in welcher kein Wort davon steht, dass es ihnen leid tut das so etwas auf einer von ihnen organisierten Ausfahrt passiert. Es wird vielmehr als ein herrlicher Ausflug verkauft den es sich lohnt zu wiederholen. Das ist doch ein Schlag ins Gesicht und lässt blicken mit welchen Moralvorstellungen diese Leute Geschäfte machen. So jedenfalls möchte ich kein Unternehmen betreiben und tue es auch nicht. |
29.05.2013, 19:19 | #142 |
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Registriert seit: 01/2013
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Was ich schon mehr als moralisch verwerflich finde ist die Beschreibung der Ausfahrt als "großen Erfolg". Egal wer schuld ist und ob es zu dem Zeitpunkt schon Ermittlungen gab, so etwas schreibt man einfach nicht, wenn man irgendein Mitgefühl für den Verletzten empfindet.
http://www.sunseeker.de/news/local/n...92cc81b2a63187 |
29.05.2013, 19:45 | #143 | |
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Registriert seit: 05/2013
Beiträge: 11
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Zitat:
Auf der Seite gibt es ja auch ein Gruppenfoto der Freizeitkapitäne. Wer von denen mag wohl jenseits der 70 sein? |
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29.05.2013, 21:05 | #144 |
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Ort: RD KI
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https://www.facebook.com/media/set/?...9194370&type=3
...und hier die Fotos der übrigen Teilnehmer. Man suche einen älteren Herren, ggf. mit Tochter. Jetzt wird's spannend...... |
30.05.2013, 08:46 | #145 |
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Auch interessant wie in anderen Lagern diskutiert wird. Bin erst auf Seite 2, aber hatte schon einen gewissen "aha" Effekt bei einigen Aussagen.
Yacht Forum |
26.06.2013, 09:30 | #146 |
Benutzer
Registriert seit: 06/2001
Beiträge: 132
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Sunseeker ist gerade von der Dalian Wanda Group gekauft worden
und verkauft für £320m....... https://plus.ibinews.com/article/irB...l=1SXZZV0rTgAz
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03.07.2013, 18:36 | #147 |
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Beiträge: 11
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Strafbefehl für Yacht Fahrer
Es kommt nun doch etwas Bewegung in die Sache:
http://www.ln-online.de/Lokales/Lueb...mt-Strafbefehl Bitter, dass der Täter über diese Summe nur müde lächeln und sich die Gesetzeslage deshalb trotzdem nicht ändern wird. |
03.07.2013, 18:57 | #148 |
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Bedeutet ein Strafbefehl statt eines Gerichtsverfahrens, dass da nur hinter den Kulissen verhandelt wurde, um eine Öffentlichkeit mit Nennung des Täters und ggf. einem drastischeren Urteil zu vermeiden?
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03.07.2013, 19:16 | #149 |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.495
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nein, ausserdem kommt nun sicher noch der zivilrechtliche Teil, in dem der Surfer Schmerzensgeld fordern kann. Das ist in Deutschland allerdings lächerlich gering. Die 10kEuro sind für den wohl ungefähr so wie für uns ein 30 Euro Strafzettel.
Man müsste doch die Strafen mehr von den tatsächlichen finanziellen Möglichkeiten abhängig machen, damit sowas auch weh tut. |
03.07.2013, 22:07 | #150 |
Benutzer
Registriert seit: 03/2009
Beiträge: 536
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Das Urteil ist einfach lächerlich..
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04.07.2013, 06:56 | #151 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.495
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am geilsten ist ja die Aussage:
Zitat:
Die Yacht ist nachweislich mit 36 Knoten gefahren und ein Windsurfer der bei 3 BFT 30 Knoten fährt ? |
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04.07.2013, 09:36 | #152 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2006
Ort: München
Beiträge: 60
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und fast wie zum Hohn des Opfers macht das Surf-Magazin dort in Pelzerhaken jedes Jahr ihr großes "Festival".
http://www.surffestival.de/ |
04.07.2013, 10:17 | #153 | |
Benutzer
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Ort: Hamburg
Beiträge: 244
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Zitat:
Je nach Einschätzung des Anwalts wird er den Strafbefehl akzeptieren (Frist verstreichen lassen) oder Einspruch einlegen. Beim Gerichtsverfahren kann er dann natürlich noch straffrei davon kommen oder ggf. schwerer bestraft werden. Das können die Foren-Anwälte genauer erklären. Ist nur Laienwissen. |
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04.07.2013, 10:21 | #154 |
Benutzer
Registriert seit: 09/2006
Ort: München
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8 Monate auf Bewährung.
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04.07.2013, 11:20 | #155 |
do what you love
Registriert seit: 11/2003
Beiträge: 1.840
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viel entscheidender als das strafmaß (was meiner Meinung nach gar nicht so ohne ist) wäre eine Änderung der Regeln zum Befahren von Küstenstrecken. Ansonsten kann so ein Unfall jederzeit wieder passieren. Und so wie ich das sehe, tut sich da nichts bzw. ist auch nichts aus dem Aktionismus des letzten Threads hier bei Oase geworden, oder?
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04.07.2013, 11:28 | #156 |
Benutzer
Registriert seit: 11/2003
Beiträge: 664
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Hi,
so, es ist ein Strafbefehl ergangen, die Begründung des Schuldspruches beruhigt mich: Mann kann sich als Motorboot-Fahrer nicht auf Vorfahrtrechte berufen und andere Verkehrsteilnehmer gefährden oder gar deren Leben riskieren. Ferner ist der gute Mann nun vorbestraft. Das hat schon negative Auswirkungen auf sein weiteres Leben. Und das ist auch mehr als gerecht. Dank dieses Strafbefehl ist es nun für den Geschädigten leicht, ein entsprechendes Schmerzensgeld und weitere Entschädigungen einzuklagen. Hier ist Recht gesprochen worden. Das ist beruhigend. Rückgänig wird dadurch natürlich nichts gemacht. Das ist mehr als traurig. Aloha Thomas |
04.07.2013, 11:35 | #157 | |
Benutzer
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Zitat:
Wobei man wirklich schon froh sein kann, dass er überhaupt zur Rechenschaft gezogen wurde. Ich hätte tatsächlich einen anderen Ausgang erwartet, wobei ja "noch" alles offen ist. |
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04.07.2013, 12:02 | #158 | |
do what you love
Registriert seit: 11/2003
Beiträge: 1.840
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Zitat:
Einfach mal Leute wegsperren bin ich persönlich kein großer Freund. Aber es gibt da sicherlich genügend Staaten in denen das noch möglich ist. Ich bin persönlich froh, dass wir einen Rechtsstaat haben. Der Punkt ist doch, dass viele (aufgrund des Verhalten des Motorbootfahrers) vergessen, dass das immer noch ein Unfall war. Vielleicht fahrlässig aber sicherlich keine Absicht. Entsprechend sollte man auch die Strafe bewerten. Stimme ich zu. Ich kann mir auch eigentlich nicht vorstellen, dass es bei diesem Ausgang bleibt. |
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04.07.2013, 12:18 | #159 | |
Lord logger
Registriert seit: 03/2007
Beiträge: 10.979
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Zitat:
Vermutlich ist er Rentner ohne Einkommen. Daher die 10.000... |
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04.07.2013, 12:32 | #160 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.495
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Zitat:
Er hätte von Anfang an zu der Sache stehen sollen und dem Opfer nicht noch mehr Leid zufügen. Das stempelt den fahrlässigen Täter zu einem Arschloch. |
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