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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

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Alt 26.04.2024, 09:59   #1
wingpassion.de
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2023
Beiträge: 45
Standard Appletree Appleslice V3 2024 - Test

Wir konnten das neue Appletree Appleslice V3 Wingfoil Board mit 70 l schon ausgiebig testen.
Der Mini-Downwind-Shape geht voll auf!

Hier geht's zum Test-Bericht:
https://wingpassion.de/appletree-app...oil-board-test
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Alt 29.04.2024, 08:34   #2
Tobiibot
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2022
Beiträge: 220
Standard

Hallo, danke fuer den Test.

koennt ihr ein paar details hinzufuegen zu Fahrer koennen/Gewicht und Windbedingungen waehrend des tests?
Tobiibot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2024, 06:57   #3
silvestre
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2005
Ort: rahlstedt
Beiträge: 55
Standard

Ihr schreibt, dass der Kern des Boards frei von Lufteinachlüssen ist.
Sicher, dass das stimmt? Was soll denn da drin sein? erstaunliche Erfindung....
silvestre ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2024, 16:19   #4
wingpassion.de
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Registriert seit: 10/2023
Beiträge: 45
Standard

Zitat:
Zitat von Tobiibot Beitrag anzeigen
Hallo, danke fuer den Test.

koennt ihr ein paar details hinzufuegen zu Fahrer koennen/Gewicht und Windbedingungen waehrend des tests?

Danke für deine Rückmeldung!
Fahrer: 75 kg, gehobenes Niveau
Wind: von Leicht- bis Starkwind war alles dabei
wingpassion.de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2024, 16:21   #5
wingpassion.de
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2023
Beiträge: 45
Standard

Zitat:
Zitat von silvestre Beitrag anzeigen
Ihr schreibt, dass der Kern des Boards frei von Lufteinachlüssen ist.
Sicher, dass das stimmt? Was soll denn da drin sein? erstaunliche Erfindung....
... frei von Lufteinschlüssen ist, aus den Luft entweichen und dadurch das Board delaminieren kann.
wingpassion.de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2024, 21:15   #6
libinob
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2014
Beiträge: 464
Standard

Ich denke, das ist ein ganz normaler geschlossenzelliger Schaumkern (XPS) der von Appletree und einigen anderen (u.a. Levitaz, Takoon) Herstellern genommen wird.
Vorteil: zieht kein Wasser, braucht kein Entlüftungsventil.
Nachteil: bei mehr Volumen zu schwer in den meisten Serienboards.
libinob ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2024, 14:37   #7
Foxi
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Garmisch-Partenkirchen
Beiträge: 2.032
Standard

Zitat:
Zitat von libinob Beitrag anzeigen
Ich denke, das ist ein ganz normaler geschlossenzelliger Schaumkern (XPS) der von Appletree und einigen anderen (u.a. Levitaz, Takoon) Herstellern genommen wird.
Vorteil: zieht kein Wasser, braucht kein Entlüftungsventil.
Nachteil: bei mehr Volumen zu schwer in den meisten Serienboards.
es gibt hier ja eine gute Selbstbauer Szene, die da vllt einspringen kann ?

was ist von den 50 Tonnen Druckfestigkeit pro qm zu halten, die Appletree in seinen Specs für den "exklusiven 50k Schaum" angibt ?

Ergibt das zusammen mit einem "normalen" Sandwich, sprich eigentlich nur Carbonaußenhaut eine vergleichbare Festigkeit wie bei einem PVC-Carbon-Sandwich ?

Appletree verbaut ja lt Beschreibung alle Gewebelagen trocken und infused dann das Harz im Vacuum Prozess. So ist das sicher EU-Lohn tauglicher als in Nass-Bauweise. Günstig ist es durch den klassischen Vertrieb aber am Ende für den Verbraucher wieder nicht und in D gibts eh kaum Struktur von Appletree.

Das 90l V3 ist mit 6.3 kg angegeben und liegt damit plusminus auf dem Wert von Duotones SLS, aber bestimmt 1kg+ über dem durchschnittlichen Custom Wert mit EPS + PVC Sandwich Aufbau - oder !? Wobei nicht wenige Custom Schmieden PVC Sandwich auch lieber umgehen.
Foxi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2024, 17:27   #8
handy
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 1.086
Standard

50'000 / m2 Druckfestigkeit ist ein normaler Wert für die meisten XPS.
Und Karbon wird durch Infusion auch nicht stabiler, sollte aber leichter sein als Handlaminiert, wogegen aber die 6.3kg für ein 90 l Board sprechen.
handy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2024, 18:32   #9
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.530
Standard Appletree...

1. Die bauen auch für Levitaz

2. Sie haben einen Kern von dem sie nicht rausrücken was es genau ist,
definitiv ist das ein XPS.

3. Sie wissen schon was sie tun und arbeiten ganz gut, die kochen aber auch nur mit Wasser, dementsprechend werden ihre Boards halbewegs halten und wenn sie ein Loch haben wegen XPS kein Wasser saufen.
Besonders schlagfest sind sie glaube ich nicht.

LG Wolfgang

PS es gibt gutes und schlechtes XPS, schlechtes gast nach und fördert Delaminationen. Gutes...nicht.
Gutes XPS für Selbstbauer ist zb das Austrotherm XPS schön rosa.
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2024, 18:38   #10
Monolog80
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2022
Ort: Ammersee
Beiträge: 393
Standard

Zitat:
Zitat von Foxi Beitrag anzeigen
Das 90l V3 ist mit 6.3 kg angegeben und liegt damit plusminus auf dem Wert von Duotones SLS, aber bestimmt 1kg+ über dem durchschnittlichen Custom Wert mit EPS + PVC Sandwich Aufbau - oder !? Wobei nicht wenige Custom Schmieden PVC Sandwich auch lieber umgehen.
90L mit EPS Core in stabil kriegst du eigentlich nicht leichter als 5.6 bis 6.0kg, egal ob PVC Sandwich beidseitig/einseitig oder Double Layer Carbon 200-400g. Wenn du dann noch lange Trackboxen einbaust kannst nochmal 200-250gramm Gewicht draufpacken, custom Plugs oder double plugs kommen auch nochmal on top.
Will damit sagen - 6.3 ist ein guter Wert für ein stabiles 90L Board. Ein richtig gutes Custom wird mir evtl um die ca 5.6-5.8 ohne PVC Sandwich (oder einseitig) liegen und mit kurzer Box.
Monolog80 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2024, 18:38   #11
Foxi
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Registriert seit: 08/2002
Ort: Garmisch-Partenkirchen
Beiträge: 2.032
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
1. Die bauen auch für Levitaz

2. Sie haben einen Kern von dem sie nicht rausrücken was es genau ist,
definitiv ist das ein XPS.

3. Sie wissen schon was sie tun und arbeiten ganz gut, die kochen aber auch nur mit Wasser, dementsprechend werden ihre Boards halbewegs halten und wenn sie ein Loch haben wegen XPS kein Wasser saufen.
Besonders schlagfest sind sie glaube ich nicht.

LG Wolfgang

PS es gibt gutes und schlechtes XPS, schlechtes gast nach und fördert Delaminationen. Gutes...nicht.
Gutes XPS für Selbstbauer ist zb das Austrotherm XPS schön rosa.
Danke - ja aus deren Fabrik kommen ja einige Boards andrer Marken.
Sie sagen, Ihr 50k sei nicht manuell bearbeit- sprich shapebar, das können nur Ihre Maschinen - wenn´s stimmt, wäre es schon anders als das XPS, das ich aus dem Baumarkt kenne. Was meinst Du dazu ?
Foxi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2024, 20:17   #12
Dirk8037
Fischkopp in Züri
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 1.421
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Die 50000 sind nur ne Zahl um zubeeindrucken.
Sagt aus wieviel es braucht damit der Schaumstoff kollabiert.

Wenn das Board umkippt und auf ne Mauerecke fällt ist die irrelevant.
Bei Landen von nem Sprung mit Hebel von Mast und Körper auch.

Bei Infusion hast Du mehr Materialaufwand und vor allem Rüstzeit als beim Handlaminat mit Vakuum Sack. Letzteren kannst Du eher retten wenns leckt
Infusion eher nicht. Ob da dann 10 Boards parallel infundiert werden? Würd ich sehr gern mal sehen.

Auch CNC ist Aufwändig. Laufzeiten für eigen Blank der nicht mehr gefinisht werden muss können noch beliebig reduziert werden. Wenn dann bedeutet das dann meist manuell nacharbeiten.
Du hast bei einer zusätzlichen dann Sprungfixekosten und musst das auslasten.

Ich glaube dass preislich erst was draus wird wenn es eine wirklich industrielle Spezielisierung mit hohen Stückzahlen in Produktion und Verkauf gibt.
So wie bei Cobra in Thailand die evt für Duotone produzieren. Und dann…
Such dir hier mal die Produktionskosten von Boards hier aus der Historiengruft. Dann streich mal 10% weg wg verbessertem Produktionsprozess und rechne die Deckungsbeiträge und drauf.
Das wird dann im Ergebnis nicht die Welt sein.
Dirk8037 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2024, 21:48   #13
Monolog80
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Registriert seit: 11/2022
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Cobra fertigt keine Wingboards für Duotone. Die sind alle Made in China, steht auf jedem Board drauf.
Monolog80 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2024, 21:58   #14
regenwetter
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Zitat:
Zitat von Monolog80 Beitrag anzeigen
Cobra fertigt keine Wingboards für Duotone. Die sind alle Made in China, steht auf jedem Board drauf.
Soweit ich weiß haben sich Cobra und Duotone schon vor längerem getrennt, deshalb hatten sie ja auch solche Qualitätsprobleme mit ihren Boards.
regenwetter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2024, 01:49   #15
Monolog80
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Registriert seit: 11/2022
Ort: Ammersee
Beiträge: 393
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Zitat:
Zitat von regenwetter Beitrag anzeigen
Soweit ich weiß haben sich Cobra und Duotone schon vor längerem getrennt, deshalb hatten sie ja auch solche Qualitätsprobleme mit ihren Boards.
Cobra fertig WindsurfBoards für fast alle Brands am Markt. Aber eben nur Windsurfboards und noch nie Wing Boards für Duotone! Die wurden schon immer separat gebaut.
Monolog80 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2024, 10:07   #16
Tommyy
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Registriert seit: 01/2019
Beiträge: 421
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Das JP R-Winger Pro wird bei Cobra gefertigt!

The boards are made in the high-end CNC custom line at Cobra with full PVC sandwich, deck and bottom.


https://jp-australia.com/p/wing/wing.../r-winger-pro/


T O M M Y Y
Tommyy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2024, 13:57   #17
Monolog80
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Registriert seit: 11/2022
Ort: Ammersee
Beiträge: 393
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Ich hab nur von Duotone gesprochen ob das jetzt gut ist dass JP bei Cobra baut, sei mal dahin gestellt.
Monolog80 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2024, 23:08   #18
regenwetter
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Ort: Kiel
Beiträge: 30
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Zitat:
Zitat von Monolog80 Beitrag anzeigen
Cobra fertig WindsurfBoards für fast alle Brands am Markt. Aber eben nur Windsurfboards und noch nie Wing Boards für Duotone! Die wurden schon immer separat gebaut.
Genau deshalb hatte Duotone am Anfang solche Qualitätsprobleme mit ihren Wingbrettern, weil sie die Produktion selbst machen wollten, was gehörig in die Hose gegangen ist. Es gibt nicht sehr viele Hersteller auf dem Markt mit eigener Produktion. Zum Beispiel Armstrong oder auch GONG!
regenwetter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2024, 23:11   #19
regenwetter
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Aber ist das Thema hier nicht AppleTree V3?
regenwetter ist offline   Mit Zitat antworten




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