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Alt 28.10.2024, 11:58   #6481
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von set Beitrag anzeigen
Du willst dich nicht ernsthaft behaupten das jemand der in der DDR wegen Systemkritischer Äußerungen seinen Job verloren hat vor einem Arbeitgericht dagegen klagen konnte?
theoretisch gab es schon das Recht auf eine Kündigungsschutzklage.
In der DDR wurden ja Leute nur aufgrund eines Ausreiseantrages entlassen.
Das war sogar nach DDR Recht illegal:
Zitat:
Es scheint bewiesen, dass Personen, die einen Ausreiseantrag gestellt hatten und denen deshalb gekündigt wurde, mit einer Kündigungsschutzklage von vornherein keine Aussicht auf Erfolg hatten.
(Quelle https://www.bpb.de/themen/deutschlan...reiseantrages/)
Der Autor hätte das hier sicher nicht geschrieben, wenn es den Begriff der Kündigungsschutzklage in der DDR nicht gegeben hätte.
Es ist also nicht entscheidend, daß es entsprechende Rechtsmittel theoretisch gibt, sondern daß diese auch was wert sind und unabhängig von der aktuellen Regierung entscheiden.
Das war in der DDR sicher nicht der Fall und meiner Ansicht nach bewegen wir uns hier immer weiter in die falsche Richtung. Aber natürlich sind wir noch weit von Zuständen in der DDR entfernt, ich denke aber man kann da nicht vorsichtig genug sein.

Übrigens hatte ich Verwandte in der DDR und war da sehr oft.
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Alt 28.10.2024, 14:02   #6482
Jan:)!
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen

Ich behaupte, daß Fehler wie bei Guerot an der Tagesordnung sind in Werken mit mehr als 100 Seiten.
Finde es relativ weit hergeholt hier einen großen Teil der deutschen Wissenschaft pauschal als Betrüger zu erklären.
Und dann komplett ohne jegliche Belege.

Kenne persönlich diverse Personen die bei ihrer Doktorarbeit extrem stark darauf geachtet haben gerade nicht in Plagiatsverdacht zu kommen. Die Hochschulen prüfen das inzwischen schon aufomatisiert sehr konkret.

Diese Behauptung das wäre ganz normal, finde ich extrem abwertend denen gegenüber, die selbstverständlich nicht betrügen

Wie kommst du überhaupt darauf?

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Und ich behaupte, daß Guerot nach wie vor die Professur inne hätte, wenn sie zu Ukraine und Corona einfach die Klappe gehalten hätte.
Guttenberg hätte auch noch seinen Doktortitel, wenn er nicht Minister geworden wäre.
Was soll das aussagen?

Wenn du dich in die Öffentlichkeit begibst, musst du damit rechnen, dass man deinen Hintergrund hinterfragt.

Ich verstehe auch ganz konkret nicht, was für dich denn der wünschenswerte Zustand wäre?

Wenn sich jemand öffentlich äussert, soll er dadurch unangreifbar werden?
Und gilt das dann nur für Personen, die deine Meinung vertreten oder generell für jeden?


Geändert von Jan:)! (28.10.2024 um 14:25 Uhr)
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Alt 28.10.2024, 14:59   #6483
hmooslechner
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Wer ohne Fehler ist, werfe den ersten Stein - hab ich grad plagiiert.
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2024, 15:17   #6484
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Finde es relativ weit hergeholt hier einen großen Teil der deutschen Wissenschaft pauschal als Betrüger zu erklären.
ganz genau das hab ich ja eben nicht gemacht.
Ich halte weder Guerot noch andere Wissenschaftler die irgendwo mal die Anführungszeichen nicht richtig gesetzt haben für Betrüger.
Bei Guerot konnte man auf 9 von insgesamt 560 Seiten fehlerhafte Zitate finden. Das macht das Gesamtwerk in meinen Augen nicht zu einem Plagiat oder den Autor zu einem "Betrüger".
Bei Gutenberg fand man auf fast jeder Seite Fehler und komplett kopierte Passagen, das war eine ganz andere Qualität.

Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Kenne persönlich diverse Personen die bei ihrer Doktorarbeit extrem stark darauf geachtet haben gerade nicht in Plagiatsverdacht zu kommen. Die Hochschulen prüfen das inzwischen schon aufomatisiert sehr konkret.
ja, inzwischen kann ja jeder seine Arbeit selbst mittels Software auf Plagiate prüfen, ist ja inzwischen reiner Selbstschutz sich so zu verhalten.
Leute die aktuell an einer Doktorarbeit schreiben kann man durchaus die Intelligenz zutrauen so eine Software zur Kontrolle einzusetzen.
Das war aber halt nicht immer so.
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Alt 28.10.2024, 16:20   #6485
Jan:)!
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
ganz genau das hab ich ja eben nicht gemacht.
Ich halte weder Guerot noch andere Wissenschaftler die irgendwo mal die Anführungszeichen nicht richtig gesetzt haben für Betrüger.
Bei Guerot konnte man auf 9 von insgesamt 560 Seiten fehlerhafte Zitate finden. Das macht das Gesamtwerk in meinen Augen nicht zu einem Plagiat oder den Autor zu einem "Betrüger".
Eventuell redest du von einem anderen Buch?
Es wurden ja auch in ihren anderen Büchern Plagiate gefunden.

Das Buch, auf das sich das Arbeitsgericht bezogen hat, hat laut Verlag 368 Seiten.

Die hier aufgezählten Stellen klingen für mich jetzt nicht nach Kleinigkeiten.
https://archive.is/Wvib6
Ganz offensichtlich geht es nicht um "Anführungszeichen".

Gerade, dass die übernommenen Absätze noch leicht abgewandelt wurden, finde ich relativ verdächtig.

Aber ich habe da keine Kompetenz zu beurteilen, ob das ganze Werk damit ein Plagiat ist.
Ich muss mich da auf das Urteil des Arbeitsgerichts und der Uni verlassen.
Laut Urteil "Pflichtverletzung der Klägerin durch Täuschung".
Aber ist ja auch noch nicht rechtskräftig.
Eventuell ändert sich das ganze ja noch.

Aber zu sagen, dass wäre ganz normal, finde ich ziemlich krass.

Und das ganze dann mit der DDR zu vergleichen? Ernsthaft?
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2024, 19:48   #6486
ALL-BLACK
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Sofa-Krieger hier an Board, an alle Fans von Leuten wie Claudia Major-, Oberst Reisner und/oder Strack-Zimmermann etc ff etc ff, endlich mal wieder eine erfreuliche Meldung:

Es gibt Nachschlag!!!

https://www.spiegel.de/ausland/ukrai...8-fd8ca6ecba51


Und was Groß-Israel anbelangt, so ist mein Gefühl, daß man den Palästinensern im Westjordanland jetzt dermaßen und final die Luft abwürgt, daß sie anfangen so zu zappeln, dass man auch dort einen guten Grund hat, dort aufzuräumen, bzw "verstärkt" Platz für neue Siedler zu machen.


Zu meinem Mitte Okt 23 prognostizierten Neuanfang der Gaza-Palästinenser im Nirgendwo einer ägyptischen/jordanischen Wüste ist es ja noch nicht gekommen, aber wer weiß, vielleicht schafft irgendein Gott hier doch noch einmal Rat (und Tat!)

https://www.spiegel.de/ausland/israe...4-cf8700103b96


Geändert von ALL-BLACK (30.10.2024 um 05:02 Uhr)
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Alt 30.10.2024, 11:41   #6487
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von ALL-BLACK Beitrag anzeigen
Sofa-Krieger hier an Board, an alle Fans von Leuten wie Claudia Major-, Oberst Reisner und/oder Strack-Zimmermann etc ff etc ff, endlich mal wieder eine erfreuliche Meldung:

Es gibt Nachschlag!!!

https://www.spiegel.de/ausland/ukrai...8-fd8ca6ecba51
ja, während sich die Lage an der Front wenig überraschend immer weiter verschlechtert:
https://www.youtube.com/watch?v=5zHEZ55MdxY

Unsere Medien (z.B. ZDF) haben die Mobilisierung auch aufgegriffen:
https://www.zdf.de/nachrichten/polit...sland-100.html

ZDF schließt den Bericht mit dem Fazit:
Zitat:
Der jetzt verkündete Mobilisierungsplan der Ukraine ist eine militärische Notwendigkeit, das wissen die Menschen im Land.
die an sich absolut naheliegende Frage, was das am Ausgang der Krieges ändern wird (bis auf weitere 160.000 tote oder verletzte Ukrainer und ca. 1.5x 160.000 auf russischer Seite) stellt sich hier natürlich niemand. Das ist mal wieder eine wirklich ausgeglichene Kriegsberichterstattung.

Insgesamt ist die Sachlage geprägt vom Sunk-Cost effekt. Man kommt aus dieser Nummer gesichtswahrend nicht mehr raus. Man hat am Anfang den Fehler gemacht anzunehmen, der Donbass wäre für die Ukraine zu halten.
Nachdem man das Anfangs noch irgendwie nachvollziehen konnte, sind die Fakten seit mind. einem Jahr völlig eindeutig.
Und damit man das Eingeständnis dieser Fehlentscheidung noch aufschieben kann, sterben halt nochmal ein paar 100.000 Menschen.
Es ist schade, daß Politiker nicht selber an der Front kämpfen müssen (Putin und Selenski).

Ich kann mir aber bereits vorstellen wie die Argumentationskette der Warmongers ungefähr aussehen wird:
Die Leute wie Scholz etc., die zu zögerlich geliefert haben und keine Taurus etc. sind die Schuldigen, man hätte nur genug liefern müssen dann hätte die Ukraine gewonnen.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2024, 12:24   #6488
wingfoilsuechtig
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Klassische Täter Opfer Umkehrung, shortsqueeze



Bei All-Bl… , AFD Smolo BSW und Heimo irgendwie nachvollziehbar,

Zitat:
Es ist schade, daß Politiker nicht selber an der Front kämpfen müssen (Putin und Selenski).

Erinnere Dich an den 24.2.22, da hätte Selensky den bereitstehenden Heli nehmen können und mit seiner Familie “au revoir Ukraine” sagen können, als
60 tsd Special Operation Russians auf dem Weg nach Kiew ihn erledigen wollten, hat er aber nicht .. und seitdem hat Putin ein Problem und versteckt sich nicht nur hinter seinem 8 m Tisch im Kreml..sondern mittlerweile auch hinter ebenso bedauernswertes koreanisches Kanonenfutter..
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2024, 12:29   #6489
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Klassische Täter Opfer Umkehrung, shortsqueeze
das ist doch völlige Themaverfehlung. Es ist ein Vorwurf, hat aber exakt Null mit der Frage zu tun, ob man weitere 160.000 Soldaten in diesem Krieg verheizen sollte ?

Also konkrete Frage an dich:
Ändert das den finalen Kriegsausgang und wenn ja, wie.
Kann dadurch die Ukraine den Donbass wie von Selenski geplant zurück erobern (einfaches ja/nein) genügt.

Man kann doch nicht jede noch so sinnlose Entscheidung mit der Tatsache begründen, daß Putin den Krieg angefangen hat (bestreitet hier niemand).
Und wer sinnlose Entscheidungen hinterfragt, ist dann Putin-Versteher oder betreibt Täter Opfer Umkehr.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2024, 14:24   #6490
wingfoilsuechtig
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Diese Entscheidungen werden nicht aus imperialen Überlegungen getroffen sondern aus reiner Selbstverteidigung, was glaubst Du denn was passiert, wenn die Ukraine von den Russen überrannt wird… ein fröhliches Nebeneinanderleben und Wiederaufbau?…in der Vergangenheit wurde eindringlich bewiesen , wie Russen mit der Ukraine umgehen , wenn diese sich loslösen wollten… Holodomor in den Dreissigeren und Saeuberungen bis weit in die Sechziger, das vergisst in der Ukraine niemand, erst recht nicht nach 2014 und dem jetzigen Regierungsstil Putins…

Nebenbei bekommen wir in Mittelreuropa nach einer von Dir offenbar gewünschten Kapitulation nochmals bis zu 10 mio Ukrainische Flüchtlinge on top, du bist doch so gut im Rechnen, überschlag, doch mal kurz wie da der cost average Effekt ist, neben der weiteren Destabilierung von EU und NATO und parallel einhergehender Aufruestung…

Deine Klagen gehen leider an die völlig falsche Adresse…
wingfoilsuechtig ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2024, 15:47   #6491
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Diese Entscheidungen werden nicht aus imperialen Überlegungen getroffen sondern aus reiner Selbstverteidigung, was glaubst Du denn was passiert, wenn die Ukraine von den Russen überrannt wird… ein fröhliches Nebeneinanderleben und Wiederaufbau?…in der Vergangenheit wurde eindringlich bewiesen , wie Russen mit der Ukraine umgehen , wenn diese sich loslösen wollten… Holodomor in den Dreissigeren und Saeuberungen bis weit in die Sechziger, das vergisst in der Ukraine niemand, erst recht nicht nach 2014 und dem jetzigen Regierungsstil Putins…

Nebenbei bekommen wir in Mittelreuropa nach einer von Dir offenbar gewünschten Kapitulation nochmals bis zu 10 mio Ukrainische Flüchtlinge on top, du bist doch so gut im Rechnen, überschlag, doch mal kurz wie da der cost average Effekt ist, neben der weiteren Destabilierung von EU und NATO und parallel einhergehender Aufruestung…

Deine Klagen gehen leider an die völlig falsche Adresse…
wieso antwortest du nicht einfach auf meine Fragen aus meiner vorherigen Posting ? Beziehe doch einfach Stellung zum wahrscheinlichen Kriegsausgang !
Dein aktuelles Posting kann man ja grundsätzlich so zusammenfassen:

"Es ist in der Summe schlecht wenn die Russen den Krieg gewinnen."

Dem kann man ja nicht mal widersprechen.
Aber das rechtfertigt doch keine Massnahmen die sowieso nicht zum Erfolg führen. Die Grundvoraussetzung für weitere Opfer ist doch, daß am Ende die Ukraine den Donbass behalten kann und der bisherige Kriegsverlauf umgekehrt wird ?
Meine Meinung ist: Der Krieg lässt sich für die Ukraine nicht mehr gewinnen und die Entscheidungen müssen sofort der Realität angepasst werden um einfach die Opferzahl minimieren. Der für die Ukraine günstigste Fall ist derzeit das Behalten der Eigenständigkeit in den Westprovinzen, Aufgabe der Planung der Natomitgliedschaft und Abgabe des Donbass an Putin. Da kann man jetzt gleich wieder Putinfreund kreischen, aber ist halt einfach die unangenehme Realität. Die wird so kommen, auch wenn man aus der Wünsch-Dir-Was Fraktion ist. Putin hat jetzt Oberwasser, frühere Verhandlungen wären sicher sinnvoller gewesen.

Man hat jetzt 2 Jahre die Augen vor der Realität verschlossen und die Situation ist schlechter geworden, nicht besser.

Warten wir mal ab wer da recht behält, man wird es ja in 1-2 Jahren neu bewerten können.
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Alt 30.10.2024, 16:21   #6492
Jan:)!
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Die Grundvoraussetzung für weitere Opfer ist doch, daß am Ende die Ukraine den Donbass behalten kann und der bisherige Kriegsverlauf umgekehrt wird ?
...
Der für die Ukraine günstigste Fall ist derzeit das Behalten der Eigenständigkeit in den Westprovinzen, Aufgabe der Planung der Natomitgliedschaft und Abgabe des Donbass an Putin.
Wenn die Überlegenheit Russlands so klar ist, wie du es hier darstellst, welchen Grund sollte Russland/Putin dann haben sich mit diesem Zustand zufrieden zu geben?
Das wäre doch extrem dumm.

Ich schätze das absolute Minimalziel ist die Landbrücke nach Transnistrien.

Meiner Meinung nach wird die Ukraine nur die Gebiete behalten können, die sie auch militärisch verteidigen kann.
Oder sie könnte den Krieg beenden indem sie kapituliert und sowas wie Belarus 2.0 wird.

Die Idee, dass Russland sich dauerhaft mit dem Donbass zufrieden geben würde, halte ich für extrem optimistisch.


Geändert von Jan:)! (30.10.2024 um 16:30 Uhr)
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Alt 30.10.2024, 17:59   #6493
wingfoilsuechtig
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Shortsqeeze,
ein gewünschter Kriegsausgang ist die sofortige Kapitulation der Ukraine , weil das Ganze sich Wehren ja einfach zu teuer ist und Dir deine Energierechnung an der Tanke einfach zu hoch ist und Deine Investments auf wackligen Fuessen zu stehen.
Der Donbass ist für die Ukraine wohl verloren, die Krim und/oder ein sicherer Zugang zum schwarzen Meer für die Ukraine überlebenswichtig , darum geht es letztlich auch.


Dass die Ukraine einen anderen Weg eingeschlagen ist, sich dem Westen öffnet hat, scheint aber der wichtigere Grund gewesen zu sein die Ukraine zu überfallen.

Die Ukrainer haben traditionell sehr viele Verwandte in Russland und die so transportierte freiheitliche und offenbar lebenswertere Lebensweise in der Ukrainer hat offenbar auch Unruhe im Inneren Russlands mit noch größerer Unzufriedenheit der ‘kleinen Leute’ gebracht, weil diese Informationen quasi direkt an der staatlichen Propaganda vorbei sehr glaubwürdig geflossen sind , ähnlich wie zwischen der BRD und der sozialistischen DDR, das diesen Staat letztlich von innen ausgehebelt hat, nicht schon in den 60er sondern langsam aber sicher bis in die 80iger, als die Unterschiede in den Lebensumständen ja immer größer wurden …und der kleine Putin war seinerzeit in Dresden ja live dabei…

Um Jan’s Bemerkungen zu ergänzen :

Letztlich kennt ja mittlerweile jeder Putins RestaurationsPläne, eine direkte Einflusszone mit den Grenzen des Sowjetsystems ( auch hier in faschistoider Ausprägung) von 1989 sind ja nicht geheim und werden von ihm ja auch regelmäßig präsentiert, daher ist eine Kapitulation der Ukraine der erste Dominostein, der fällt, danach Georgien und Moldawien, dann das Baltikum mit Rumänien und Bulgarien und danach der wohl schwer verdauliche Brocken Polen…
Dass die Ukraine nach der Kapitulation so gut wegkommt wie jetzt Belarus ist auch nur ein frommer Wunsch…
Ein großes Glück ist die günstige geographische Lage für die marode Bundeswehr und natürlich auch die vermeintlichen Sicherheit vom neutralen felix Austria…
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Alt 30.10.2024, 18:58   #6494
set
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wer glaubt Russland geht bald das Geld aus, der sieht sich getäuscht. Die Finanzierung ist bis auf weiters gesichert:

https://www.stern.de/wirtschaft/russ...-35186990.html

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Alt 30.10.2024, 19:07   #6495
aurum
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shortsqueeze hat nie bedingungslose Kapitulation=Unterwerfung gefordert, sondern Verhandlungen mit realistischen Erwartungen, als Ukraines Position noch stärker/besser war und weniger Soldaten gefallen.

ich würde sagen: leider hatte er Recht, auch wenn das niemandem gefallen muss
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Alt 30.10.2024, 19:36   #6496
wingfoilsuechtig
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Frage

Zu einem Waffenstillstand nach Putin’s Bedingungen gehören immer noch zwei, das kommt dann ja eh einer Kapitulation gleich, wer sich die Mühe machen möchte kann ja mal Putin’s Bedingungen recherchieren…

Putin will nicht ernsthaft verhandeln solange er die Unterwerfung als Kriegsziel , auch langfristig in diesem Abnutzungskrieg noch erreichen kann, und das wird nach shortqueeze AfD BSW Position dann erreicht wenn der Ukraine die Waffenlieferungen eingestellt werden und kapituliert.

….aber vielleicht ändert sich ja am nächsten Dienstag Abend die allgemeine Lage fundamental und “peacemaker” Trump beendet den Krieg mit einem Telefonat am nächsten Morgen…wie er so gern prahlt…
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Alt 30.10.2024, 19:54   #6497
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Shortsqeeze,
und Deine Investments auf wackligen Fuessen zu stehen.
das ist ein ziemlich lächerlicher Vorwurf, da der Goldanteil in meinem Depot (siehe Dax Thread) mittlerweise 40% beträgt und ich dieses Jahr insgesamt 26% Plus gemacht habe, mehr als in irgendeinem Jahr bisher.
Ich würde eher Geld verlieren wenn es zu einem Frieden kommt.

Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
daher ist eine Kapitulation der Ukraine der erste Dominostein, der fällt, danach Georgien und Moldawien, dann das Baltikum mit Rumänien und Bulgarien und danach der wohl schwer verdauliche Brocken Polen…
Dass die Ukraine nach der Kapitulation so gut wegkommt wie jetzt Belarus ist auch nur ein frommer Wunsch…
Ein großes Glück ist die günstige geographische Lage für die marode Bundeswehr und natürlich auch die vermeintlichen Sicherheit vom neutralen felix Austria…
OK, ich hab dazu extra Mal einen Ausschnitt aus einem sehr guten Buch rauskopiert. Extinction von Takano. Übrigens ein super Schriftsteller, sehr spannende Thriller (13 Stufen etc.).

Zitat:
Nachdem er zu einem zentralen Mitspieler im militärisch- industriellen Komplex geworden war, stellte er überrascht fest, was sich für eine simple Logik hinter der Fähig- keit verbarg, Leute zu steuern. Angst war der Schlüssel. Die politischen Entscheidungsträger, die vom Krieg profitie- ren wollten, mussten nichts weiter tun, als die Bedrohung durch ein anderes Land übertrieben darzustellen und in der Öffentlichkeit zu verbreiten. Solange die Motive ihrer Ent- scheidungen durch die offizielle Geheimhaltung geschützt blieben, spielten die Massenmedien mit und verbreiteten das Bild einer ernsten Gefährdung der Nation. Mehr war nicht erforderlich, um einen gewaltigen Teil der Steuereinnahmen ins Verteidigungsministerium zu leiten und die Managerge-hälter in den Rüstungsfirmen zu vervielfachen. Die Angst, die unter der amerikanischen Bevölkerung verbreitet worden war, machte vor den Landesgrenzen nicht halt, auch andere Staaten folgten dem Beispiel Amerikas und steigerten ihren Verteidigungshaushalt. Argwohn gebar Misstrauen, und die Spannungen zwischen einzelnen Staaten nahmen in einem Maße zu, das mit der Realität nichts zu tun hatte. In manchen Fällen kam es tatsächlich zum Krieg und eröffnete einen nie versiegenden Quell von Finanzmitteln, von denen eine genau umgrenzte Führungsriege profitierte. Politiker nutzten au- ßerdem die vermeintliche Bedrohung von außen, um sich die breite Zustimmung der Bevölkerung zu sichern.
Es ist im Grunde traurig, wie einfach das immer wieder funktioniert. Das Buch ist aus 2015, da gabs noch keinen Ukraine Krieg. Aber die Menschen scheinen dazu verdammt, immer wieder die gleichen Fehler zu machen.
Wahrscheinlich sind wir deswegen zum Aussterben durch Selbstvernichtung verdammt.
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Alt 30.10.2024, 20:03   #6498
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Putin will nicht ernsthaft verhandeln solange er die Unterwerfung als Kriegsziel , auch langfristig in diesem Abnutzungskrieg noch erreichen kann, und das wird nach shortqueeze AfD BSW Position dann erreicht wenn der Ukraine die Waffenlieferungen eingestellt werden und kapituliert.
nein, du hast eben anscheinend bewusst nicht verstanden was ich gesagt habe.
Die Ukraine wird unabhängig davon ob Waffenlieferung eingestellt werden diesen Krieg verlieren. Es ändert nur etwas am Zeitablauf und den Opfern.
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Alt 30.10.2024, 21:04   #6499
ALL-BLACK
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.. . . .. und noch einmal "woke": natürlich kann man so argumentieren:

"Berliner Stiftung streicht »Oberindianer« aus Lindenberg-Hit: Zu den Klängen von »Chattanooga Choo Choo« sang Udo Lindenberg einst vom »Sonderzug nach Pankow«. Chöre in Berlin wollen nun den Begriff »Oberindianer« weglassen. Er sei diskriminierend" !!!!!!!, hieraus: https://www.spiegel.de/politik/deuts...4-205da0aa0cfc


Aber will man sich mit " so etwas" auseinandersetzen?????????

. . .. . und so zieht sich eine Spur dieser Attitüde eben auch durch diesen Thread. Faktenbasienerendes Argumentieren: Fehlanzeige! Stattdesses opportunes, narzistisches Gewabber, das nur vordergründig überzeugt, aber immer zerstört.

Wird spannend bei der nächsten ZeitenWENDE
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Alt 31.10.2024, 08:37   #6500
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Die Idee, dass Russland sich dauerhaft mit dem Donbass zufrieden geben würde, halte ich für extrem optimistisch.
ja, es wird mit jedem Tag unwahrscheinlicher.
Es ist doch logisch, daß es umso einfacher für Putin wird den Rest der Ukraine einzunehmen, je mehr Soldaten an dem aktuellen Stellungskrieg aufgerieben werden. Aus diesem Grund verschlechtert sich ja das, was die Ukraine in die Verhandlungen einbringen kann als Anreiz für Putin, sich "nur" mit dem Donbass zufrieden zu geben immer mehr.
Man müsste baldmöglichst eine Lösung anbieten, die für Putin attraktiv genug ist während ein weiterkämpfen so unattraktiv wie möglich gestaltet wird. Denn noch ist es ja auch für Putin mit hohen Kosten verbunden auch den Rest der Ukraine einzunehmen. Irgendwann sinken diese Kosten gegen Null.
Beispielsweise könnte man in Friedensverhandlungen damit drohen, daß der Westen tatsächlich Tomahaks, Taurus etc. liefert wenn Putin nicht im Donbass halt macht während man gleichzeitig mit der Rücknahme der Sanktionen lockt im Falle eines Deals. Zusätzlich bräuchte man eine Lösung die eine Wiederaufnahme der Kämpfe verhindert. (UN-Pufferzone etc.)
Das wird natürlich alles nicht passieren, da mit viel zu hohem Gesichtsverlust zu vieler Politiker verbunden und die Rüstungsindustrie und Kriegstreiber müssen sich denke ich keine Sorgen machen.
Mit dem Mantra "Putin darf doch den Krieg nicht gewinnen" wird man noch eine ganze Zeit lang so weiter wursteln wie bisher und einfach weiter die Realität verleugnen. Man braucht sich ja nur mal Friedrich Merz anhören.
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Alt 31.10.2024, 10:19   #6501
Jan:)!
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Zusätzlich bräuchte man eine Lösung die eine Wiederaufnahme der Kämpfe verhindert. (UN-Pufferzone etc.)
Aber genau dieser Punkt lässt sich doch nicht lösen.
Das was du hier als Nebensache darstellst, ist das unlösbare Kernproblem.

Es gibt keine Nation, die ihre eigenen Soldaten in der Ukraine stationieren würde und dann im Falle von neuen Kämpfen tatsächlich russische Truppen angreifen würde.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2024, 11:35   #6502
Smolo
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Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Aber genau dieser Punkt lässt sich doch nicht lösen.
Das was du hier als Nebensache darstellst, ist das unlösbare Kernproblem.

Es gibt keine Nation, die ihre eigenen Soldaten in der Ukraine stationieren würde und dann im Falle von neuen Kämpfen tatsächlich russische Truppen angreifen würde.
Kann man halt nix machen... es muss bis zum letzten Mann/Frau gekämpft werden auch wenn das Ergebnis seit 2 Jahren relativ klar ist.

Das sowohl die Ukrainer als auch Europa für diese schwachsinnige Geopolitk einen verdammt hohen Preis zahlen scheinen die meisten auszublenden. Die ersten Vorboten der leeren Kassen kommen dem Alltag abseits der großen Politik jeden Tag näher aber das wird noch wesentlich heftiger werden! Bitte immer im Hinterkopf behalten warum die Sozialkassen und der Staatshaushalt ein dickes Defizit aufweisen!

PS: Hier noch was lustiges zum Thema Demokratie des Westens
https://youtu.be/h3jcmFNxRzQ?si=Npx1Mff4_f0sVQhk


Geändert von Smolo (31.10.2024 um 14:51 Uhr)
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Alt 31.10.2024, 14:58   #6503
wingfoilsuechtig
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@shortsqueeze
26 % Kursgewinn ist unverhoffterweise in 2024 kein Problem für die meisten etf’s, sogar beim DAX in diesem Jahr, bei Gold ist es erstaunlich, aber da kennst du dich bestimmt besser aus als andere.

2014 war das schon etwas, der Einmarsch auf die Krim und Donbas durch die kleinen, gruenen Männchen ohne Hoheitsabzeichen , schon vergessen, oder sogar verdrängt?

Fakt ist, dass Europa und insbesondere auch D den Verteidigungshaushalt und sogar die Wehrpflicht seit 1990 massiv zurückgefahren hatte, (Angst vor wem, es war ja keine reale Gefahr mehr da) und Putin hat diese Tatsache spätestens ab 2006 eiskalt ausgenutzt um in seiner unmittelbaren Nachbarschaft Kriege vom Zaun zu brechen, wohl wissend, dass die NATO, ohne die USA sowieso, nicht in der Lage sein wuerde, einzudaemmen oder gar einzugreifen.

Du hast Recht, Shortsqueeze, appeasement ist immer der gleiche Fehler, den die Vertreter von Demokratien zunächst machen wenn Autokraten brutale, imperiale Lust entwickeln seine schwächeren Nachbarn zu unterwerfen..
..und dass die Menschheit irgendwann aussterben wird gilt in der Wissenschaft übrigens schon länger als todsicher…

@Smolo
Zu Friedensverhandlungen benötigt man immer auch den Aggressor, auch wenn er bisweilen schon mal beleidigt ist wenn seine Kriegsziele nicht erreicht werden, wenn bsw und afd es schaffen sollten Putin an den Verhandlungstisch zu zerren , vielleicht ja mal mit Schroeder und /oder Orban telefonieren , vielleicht hilfst ja …
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Alt 31.10.2024, 15:11   #6504
Smolo
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@Smolo
Zu Friedensverhandlungen benötigt man immer auch den Aggressor, auch wenn er bisweilen schon mal beleidigt ist wenn seine Kriegsziele nicht erreicht werden, wenn bsw und afd es schaffen sollten Putin an den Verhandlungstisch zu zerren , vielleicht ja mal mit Schroeder und /oder Orban telefonieren , vielleicht hilfst ja …
Keine Ahnung wovon du da sprichst aber bisher ist es von westlicher Seite nicht gewollt Verhandlungen zu führen und auch die Ukraine hat jegliche Gespräche per Gesetz verboten. Putin hat mehrfach Verhandlungswillen signalisiert auch wenn die Bedingungen vielen natürlich nicht schmecken aber ohne Willen gibt es auch keine Verhandlungen. Alles andere ist eine falsche Aussage.
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Alt 31.10.2024, 15:24   #6505
ALL-BLACK
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Standard Erich Koch . . . . ..

. .. .. . .. Gedächnisaktion:

" . .. .. . . .. In der Ostukraine nimmt das russische Militär nun die Industriestadt Pokrowsk ins Visier. Pokrowsk hatte vor dem Krieg etwa 50.000 Einwohner und liegt im Gebiet Donezk. Der Feind stehe nur noch knapp sieben Kilometer entfernt, sagte der Leiter der Stadtverwaltung, Serhij Dobrjak. Zurzeit harrten noch etwa 12.000 Menschen in Pokrowsk aus, darunter Kinder, auch wenn die Infrastruktur schon zu etwa 80 Prozent zerstört sei . .. . .. ."

hieraus:
https://www.spiegel.de/ausland/putin...5-f83d632232fa
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Alt 31.10.2024, 15:32   #6506
wingfoilsuechtig
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Genau das hatte ich ja von Smolo erwartet, wieder ist natürlich ausschließlich der Westen schuld , welches Gesetz trifft denn zu , dass es ein Verhandlungsverbot gibt, wie lächerlich... Putin will nur zu Kapitulationsverhandlungen der Ukraine erscheinen , auch schon 2022…

hier die Bedingungen:


2022

https://www.tagesspiegel.de/politik/...e-6851992.html



2024

https://www.tagesspiegel.de/internat...-11831165.html

https://www.nn.de/politik/frieden-fu...ion-1.14419889
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Alt 31.10.2024, 15:45   #6507
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Fakt ist, dass Europa und insbesondere auch D den Verteidigungshaushalt und sogar die Wehrpflicht seit 1990 massiv zurückgefahren hatte, (Angst vor wem, es war ja keine reale Gefahr mehr da) und Putin hat diese Tatsache spätestens ab 2006 eiskalt ausgenutzt um in seiner unmittelbaren Nachbarschaft Kriege vom Zaun zu brechen, wohl wissend, dass die NATO, ohne die USA sowieso, nicht in der Lage sein wuerde, einzudaemmen oder gar einzugreifen.
die Nato hätte gar nicht eingreifen können. Das hätte den dritten Weltkrieg bedeutet.
Darüber hinaus ist die Höhe des Verteidigungshaushaltes wenig entscheidend. Die Bundeswehr ist einfach ein ineffektives schwarzes Loch. Wenn Merz nun, wie angekündigt, 3% des BSP in die Bundeswehr stecken will wird das einfach weiter dort versacken. Ich frage mich auch, wo und auf wessen Kosten er konkret einsparen will, sagt er leider nicht. Politiker halt.
Es wird mal Zeit für eine Analyse des Ukraine Krieges und welche Investitionen wirklich eine effektive Landesverteidigung ermöglichen.
Möglicherweise reichen da auch 1% des BSP, effektiv eingesetzt.
135 Millionen für die Gorch-Fock aber auch Panzer und überflüssiges Personal gehören da sicher nicht dazu. Inwischen werden Kriege anscheinend über Fortschritte und Massenfertigung in der Drohnentechnologie entschieden. Wichtig auch Abwehrsysteme wie der Iron Dome. Es ist bereits jetzt absehbar, daß diese Primitivdrohnen nicht mehr von Soldaten sondern KI gesteuert werden.
Stückpreise von unter 300 Dollar sind bereits jetzt Realität für Billigdrohnen mit 0.5kg Sprengstoff.
Die wirklich dümmste Idee ist die einer Wehrpflicht als massenweises Kanonenfutter ohne jeden Sinn.
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Alt 31.10.2024, 15:51   #6508
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Zitat:
Sobald Kiew mit dem Rückzug aus den Gebieten Donezk, Luhansk, Cherson und Saporischschja beginne und offiziell seine Pläne für einen Nato-Beitritt aufgebe, „werden wir sofort, buchstäblich in derselben Minute, das Feuer einstellen und Gespräche aufnehmen“, sagte Putin am Freitag bei einem Treffen mit Diplomaten in Moskau.
ja, mehr ist nicht mehr rauszuholen. Face it.
Die Alternative ist nicht zu verhandeln und Putin die gesamte Ukraine einnehmen zu lassen. Ist auch für Putin sehr langwierig und schwierig, wird ihn aber nicht abschrecken. Er hat ja aktuell Oberwasser.

Die Option, daß Putin militärisch zum Rückzug aus dem Donbass gezwungen wird existiert nur noch in der Phantasie einiger komplett Faktenresistenter oder Leuten die bewusst die Bevölkerung anlügen (Merz ist sicher schlau genug zu wissen wie lächerlich seine Ideen sind).
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Alt 31.10.2024, 16:06   #6509
Smolo
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Genau das hatte ich ja von Smolo erwartet, wieder ist natürlich ausschließlich der Westen schuld ,
Wenn du es von mir erwartest ist doch alles gut. Ich bin allgemein sehr zuverlässig

Der Westen ist dafür verantwortlich das es keine Friedensgespräche gibt und dies ist ausschließlich auf der Überheblichkeit der westlichen Regierungen gebaut! Erst wurde Russland ausgelacht und dann hat man gedacht man kann Russland über Sanktionen ausbluten und mit ein paar Waffenlieferungen in Schach halten. Beides hat nicht funktioniert und dies war auch klar wenn man nicht vollkommen realitätsfern unterwegs ist!

https://www.zdf.de/nachrichten/polit...sland-100.html


Zitat:
welches Gesetz trifft denn zu , dass es ein Verhandlungsverbot gibt, wie lächerlich... Putin will nur zu Kapitulationsverhandlungen der Ukraine erscheinen , auch schon 2022…
Google hilft weiter:
https://orf.at/stories/3288055/
https://www.tagesspiegel.de/politik/...n-8711455.html
Die Position von Russland ist zu jeder Zeit klar und verständlich gewesen. Keine Erweiterungen der NATO in den Osten und kein Nato Beitritt der Ukraine, deutlicher kann man das ja kaum ausdrücken?! Auch wenn dies nicht korrekt ist aber Russland hat seine Schlüsse aus den westlichen Handlungen gezogen. Das muss dir nicht gefallen aber mit den Konsequenzen musst du dann trotzdem umgehen wenn du nicht mit deinem Gegenüber in einen Dialog gehen möchtest!
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Alt 31.10.2024, 17:23   #6510
ShortSqueeze
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hier noch ein Video wie die letzten verbliebenen wehrfähigen Männer in der Ukraine gejagt werden um zur Schlachtbank geführt zu werden. Noch nicht im ARD/ZDF zu sehen, kommt aber wohl da auch irgendwann an:
https://youtu.be/_OSoKFF-Ims

Weiteres Problem die Korruption (laut dem Beitrag die Hauptsorge der Bevölkerung).
Ich möchte nicht wissen, wieviele zusätzlich Multimillionäre dieser Krieg und das im Gieskannenprinzip aus der EU verteilte Geld in der Ukraine geschaffen hat.
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Alt 31.10.2024, 18:43   #6511
ALL-BLACK
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Zitat:
Zitat von ALL-BLACK Beitrag anzeigen
. .. .. . .. Gedächnisaktion:

" . .. .. . . .. In der Ostukraine nimmt das russische Militär nun die Industriestadt Pokrowsk ins Visier. Pokrowsk hatte vor dem Krieg etwa 50.000 Einwohner und liegt im Gebiet Donezk. Der Feind stehe nur noch knapp sieben Kilometer entfernt, sagte der Leiter der Stadtverwaltung, Serhij Dobrjak. Zurzeit harrten noch etwa 12.000 Menschen in Pokrowsk aus, darunter Kinder, auch wenn die Infrastruktur schon zu etwa 80 Prozent zerstört sei . .. . .. ."

hieraus:
https://www.spiegel.de/ausland/putin...5-f83d632232fa
jetzt auch "Fester Platz" (mit 12000 Zivilisten!!!!!!!):

https://www.youtube.com/watch?v=yO44YZlUfC8

::::::::::::::::::::::::::::

Das gibt Schlagzeilen!!!!
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Alt 31.10.2024, 19:44   #6512
zournyque
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
hier noch ein Video wie die letzten verbliebenen wehrfähigen Männer in der Ukraine gejagt werden um zur Schlachtbank geführt zu werden. Noch nicht im ARD/ZDF zu sehen, kommt aber wohl da auch irgendwann an:
https://youtu.be/_OSoKFF-Ims

Weiteres Problem die Korruption (laut dem Beitrag die Hauptsorge der Bevölkerung).
Ich möchte nicht wissen, wieviele zusätzlich Multimillionäre dieser Krieg und das im Gieskannenprinzip aus der EU verteilte Geld in der Ukraine geschaffen hat.
Erstaunlich die Welt hat bisher kaum so kritische Berichte gebracht.

Hier die Tagesschau mit einem ähnlichen Bericht:
https://www.youtube.com/watch?v=hy-okRRCieA


Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Leuten die bewusst die Bevölkerung anlügen (Merz ist sicher schlau genug zu wissen wie lächerlich seine Ideen sind).
Intelligentes Leben in der Union, noch dazu gerade Merz? Bist Du unter die Aluhüte gegangen?
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Alt 31.10.2024, 19:53   #6513
wingfoilsuechtig
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Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Wenn du es von mir erwartest ist doch alles gut. Ich bin allgemein sehr zuverlässig

Der Westen ist dafür verantwortlich das es keine Friedensgespräche gibt und dies ist ausschließlich auf der Überheblichkeit der westlichen Regierungen gebaut! Erst wurde Russland ausgelacht und dann hat man gedacht man kann Russland über Sanktionen ausbluten und mit ein paar Waffenlieferungen in Schach halten. Beides hat nicht funktioniert und dies war auch klar wenn man nicht vollkommen realitätsfern unterwegs ist!

https://www.zdf.de/nachrichten/polit...sland-100.html




Google hilft weiter:
https://orf.at/stories/3288055/
https://www.tagesspiegel.de/politik/...n-8711455.html


Die Position von Russland ist zu jeder Zeit klar und verständlich gewesen. Keine Erweiterungen der NATO in den Osten und kein Nato Beitritt der Ukraine, deutlicher kann man das ja kaum ausdrücken?! Auch wenn dies nicht korrekt ist aber Russland hat seine Schlüsse aus den westlichen Handlungen gezogen. Das muss dir nicht gefallen aber mit den Konsequenzen musst du dann trotzdem umgehen wenn du nicht mit deinem Gegenüber in einen Dialog gehen möchtest!
https://www.n-tv.de/politik/Lukasche...e25329253.html

Ganz aktuell: Soviel zu Putin’s Willen zum Waffenstillstand/Frieden etc, Smolo

Besonders interessant ist die “Entnazifizierung der Ukraine/Regierung”…
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Alt 01.11.2024, 06:51   #6514
hmooslechner
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Keine Angst - ist schon alles vorbereitet:

https://www.dropbox.com/scl/fi/royr5...=rchwktk6&dl=0

https://www.youtube.com/watch?v=YFQruo2xVLA

Ist ja nicht so, daß dies nicht schon lange vorhergesagt wurde: https://x.com/i/status/1852067955997315350

Habs schon mal gesagt - es läuft für mich in den USA auf einen neuerlichen Bürgerkrieg raus. Bei uns eigentlich auch, aber davor passiert wohl noch "der Russe bis zum Rhein" lt. Irlmaier


Geändert von hmooslechner (01.11.2024 um 07:02 Uhr)
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Alt 01.11.2024, 10:19   #6515
Smolo
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
https://www.n-tv.de/politik/Lukasche...e25329253.html

Ganz aktuell: Soviel zu Putin’s Willen zum Waffenstillstand/Frieden etc, Smolo

Besonders interessant ist die “Entnazifizierung der Ukraine/Regierung”…
Genau weil eine dritte Person etwas behauptet oder berichtet spreche ich nie und nimmer direkt mit der betreffenden Person. Die Diskussion läuft immer auf das gleiche Hinaus und man möchte sich einfach nicht mit Russland auseinandersetzen und verwendet dafür irgendwelche Vorwände.

Das Russland speziell jetzt weiterhin mit schwer zu lösenden Argumenten auftritt ist doch klar nach dem sie Oberwasser bekommen. Aber es ist im Prinzip erstmal egal was wer erzählt oder möchte ... das einzige was zählt ist es erstmal in einen moderierten Dialog einzusteigen!

Wo sind denn übrigens unsere ganze "Demokratie" Befürworter und warum hört man da kein Statement zu diesen Zwangsverschleppungen in der Ukraine? Das Vorgehen von Russland ist ja schon grenzwertig aber junge Ukrainer zu verschleppen und dann an der Front einfach zu verheizen für einen Krieg der sowieso schon lange verloren ist, das ist einfach abartig.
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Alt 01.11.2024, 10:34   #6516
wingfoilsuechtig
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Putin ist der einzige Grund und Kriegstreiber warum es diesen Krieg gibt!

Jeder souveräne Staat kann grundsätzlich selbst bestimmen welchen Weg er einschlägt, auch die Ukraine und auch Moldawien , Georgien und die andere Anrainer, das scheint ja nicht in Deinem hegemonialen Denken vorzukommen.

Es gab bei uns und (auch bei Euch in der DDR) bis 2011 eine Wehrpflicht und Wehrpflichtige, die sich dem Dienst entzogen hatte bekamen auch Besuch von den Feldjaegern…Grund war übrigens wie auch heute wieder die Bedrohung durch Russland… komisch , es geht immer um die gleichen Typen und Gesellschaften, die Ärger machen…

Und in Russland (Verursacher des Angriffskrieges, nicht dass du das wieder vergisst) werden russische Wehrpflichtige natürlich nicht an der Front eingesetzt, wer’s glaubt…
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Alt 01.11.2024, 10:58   #6517
Smolo
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Zitat:
Zitat von wingfoilsuechtig Beitrag anzeigen
Putin ist der einzige Grund und Kriegstreiber warum es diesen Krieg gibt!

Jeder souveräne Staat kann grundsätzlich selbst bestimmen welchen Weg er einschlägt, auch die Ukraine und auch Moldawien , Georgien und die andere Anrainer, das scheint ja nicht in Deinem hegemonialen Denken vorzukommen.
Diese Aussage ist reine Träumerei und wurde geschichtlich mehrfach widerlegt. Es wäre schön wenn dem so wäre, in der Realität zählt aber nur das Gesetz des Stärkeren. Die USA machen was Sie wollen, die Russen machen was Sie wollen, die Chinesen machen was Sie wollen und alle anderen haben sich unterzuordnen oder werden eben geputscht, bekämpft usw..

Zitat:
Es gab bei uns und (auch bei Euch in der DDR) bis 2011 eine Wehrpflicht und Wehrpflichtige, die sich dem Dienst entzogen hatte bekamen auch Besuch von den Feldjaegern

...Grund war übrigens wie auch heute wieder die Bedrohung durch Russland… komisch , es geht immer um die gleichen Typen und Gesellschaften, die Ärger machen…
Diese Aussage ist wie die anderen einfach falsch. Die Bundeswehr dient nicht der Bekämpfung von Russland auch wenn du Russland als unser alleiniges Feindbild auserkoren hast!

Zitat:
Und in Russland (Verursacher des Angriffskrieges, nicht dass du das wieder vergisst) werden russische Wehrpflichtige natürlich nicht an der Front eingesetzt, wer’s glaubt…
Ich habe nichts gegenteiliges behauptet Mir ging es mit der Anspielung um die hier vor 2 Jahren angeführte tolle Verteidigung von Freiheit und Demokratie für die ja alle Ukrainer freiwillig eintreten! Oder mal anders ausgedrückt...die Ukrainer kämpfen ja angeblich für unsere Freiheit d.h. die "Freiwilligen" welche dort in Fahrzeuge gezerrt und an der Front verheizt werden sterben dort für uns und wegen unserer Unterstützung! Aber da guckt man dann natürlich einfach weg und akzeptiert das als notwendiges Übel sind ja schließlich nicht unsere Kinder.

Mir tut jeder Soldat leid der in diesem sinnlosen Krieg verheizt wird nur für diese schwachsinnigen Geopolitischen Interessen
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2024, 10:58   #6518
ShortSqueeze
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Zitat:
Eine Zeit, in der Privatmeinungen engmaschig überwacht und im Zweifel von anderen Privatpersonen gemeldet wurden, gab es schon einmal: Es war die Zeit des Überwachungsstaates DDR.
es wird auch hier wieder so sein, daß sich Personen, die sich perfekt innerhalb der Konsensfabrik bewegen, keinerlei Probleme mit solchen Angriffen auf die Meinungsfreiheit sehen werden.
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Alt 01.11.2024, 11:35   #6519
Smolo
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Trusted Flagger - interessant:
https://www.nzz.ch/der-andere-blick/...RoCbhcQAvD_BwE

es wird auch hier wieder so sein, daß sich Personen, die sich perfekt innerhalb der Konsensfabrik bewegen, keinerlei Probleme mit solchen Angriffen auf die Meinungsfreiheit sehen werden.
Die Vorboten kann man heute bereits in Foren von Firmen beobachten. Es wird bereits dort alles zensiert und gesperrt was nicht dem breiten Konsens entspricht und das einzig aus dem Grund weil die Betreiber selbst immer mit einem Fuß im Knast stehen. Das Problem dabei ist das es nicht mehr um die wirklich anstößigen Beiträge geht sondern mittlerweile willkürlich durch "Aufpasser" zensiert wird. Sowas war mit dem Aufkommen des Internets und SocialMedia wirklich undenkbar aber ähnliches kann man ja auch in religiösen Gesellschaften mit der Religionspolizei beobachten. Es gibt dort kein Recht mehr sondern nur noch Willkür des Einzeln und später der Gruppe...wir wollen ja schließlich alle irgendwie dazugehören als Gattung Mensch.
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2024, 12:34   #6520
wingfoilsuechtig
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Es wird dann wirklich Zeit um politisches Asyl bei Putin anzufragen, Smolo

Correctiv ist schon in Abhoerweite

Ich bin sicher sie werden eine effektivere Verwendung in der fünften Kolonne 2.0 oder 3.0 finden…denn so einfach nix tun wird bei Mütterchen Russland nicht funktionieren…

Alles andere wäre ja auch Ressourcen- bzw Talentverschwendung

PS : was ist denn der „breite Konsens“ bei Euch ?
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