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Pump- und Surf-Foilen Rund um Pumpen, Dockstart, Downwinder, Flatwater, PaddleUP, SUP, Surf, Prone, Kalama-Shape, Wavethieving, Glide, E-Foil, ...

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Alt 06.01.2025, 13:29   #41
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.690
Standard

Zunächst mal großes Sorry, wenn ich mit meiner Frage nach Patent etc diesen sehr informativen Thread gekapert habe. Das war nicht meine Absicht!


Zitat:
Zitat von DieWelle Beitrag anzeigen
Für eine EU-weite Anmeldung kannst Du insgesamt zwischen 5k und 10k € ansetzen.
Das und Deine nachfolgend aufgelisteten Kosten decken sich recht genau mit den Infos meiner Anfrage bei einem RA für Patente in Aachen. Danke.


Zitat:
Zitat von BenHo Beitrag anzeigen
Patent oder Gebrauchsmuster macht nur Sinn, wenn man es bis aufs Messer verteidigen möchte.
Willst du das Rainer?
Nein auf gar keinen Fall. Ich erinnere mich an ein Interview mit den Patentinhabern der Tubekites, Bruno und Dominique Legaignoux. Die meinten mal, dass sie den Großteil Ihrer Zeit nur noch damit beschäftigt waren ihr Patent zu verteidigen. Furchtbarer Gedanke! Ich möchte Produkte entwickeln und sehen wie sie in der Praxis funktionieren, statt mich mit Anwälten von anderen Marken zu streiten.


Zitat:
Zitat von BenHo Beitrag anzeigen
Oder geht es nur darum, dass dir keiner deinen Verdienst damit verbietet?
Ich habe da leider schon mal schlechte Erfahrung gemacht, wenn man eine gute Idee in ein gutes Produkt umsetzt und dann zusehen muss, wie auch andere Marken damit Geld verdienen, weil dieses Produkt einfach kopiert wird. Daher kam nun der Gedanke bei mir auf, es diesmal besser zu machen und einen Schutz aufzusetzen, bevor man veröffentlicht.
Bei dem Kitesurfboard "Door" hätte sich ein Schutz schon sehr gelohnt, aber im Sommer 2002 hätte ich nie daran gedacht, dass dieser Shape so erfolgreich werden könnte. Wolfiösi hatte ja zum gleichen Zeitpunkt auch sein Board mit ähnlichem Shape entwickelt und er konnte die Verbreitung eines solchen Boards bestimmt auch nicht vorausahnen...


Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
Beringer hat in den ca. 30 Jahren seiner aktiven Phase auch so ziemlich alle Varianten von Single-Skin, Open-Cell bis Hybrid konstruiert, siehe Homepage.
Danke für den Link. Tolle Bilder aus den 80igern.


Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
Einzige Außnahme: GONG "Low-Kites" werden natürlich überall verboten
Der gleiche Gedanke ist mir auch sofort durch den Kopf gegangen, als ich das zum ersten Mal gelesen habe.
So ein Name weckt doch jeden schlafenden Hund und jeden Sheriff am Baggersee auf...


Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
Entsprechend solltest Du Dir da schon sehr sicher sein beim Thema, nicht in eine der 4 genannten Fallen zu tappen.
Zunächst müssen wir bei den Testfahrten mit den Protos erst mal schauen, ob die Idee in der Praxis überhaupt so wirkt, wie in der Theorie gedacht. Von daher ist Dein Hinweis schon sehr sinnvoll.


Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
insofern verstehe ich solche Überlegungen durchaus, aber in der Regel ist es die Sache bei der Kleinteiligkeit und Schnelllebigkeit dieser Branche IMO nicht wert.
Das ist genau das Problem. Die Kosten für so einen Schutz und erst recht der nachfolgende Aufwand stehen sehr wahrscheinlich nicht im Verhältnis zum Ertrag.


Zitat:
Zitat von EmmaWrong Beitrag anzeigen
Ich hatte dir vor ein paar Wochen mal eine Adresse in Köln genannt.
Stimmt. Danke nochmals.


Ciao

Rainer Kauper
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https://www.kauper-xt.com


Geändert von Rainer Kauper (08.01.2025 um 14:40 Uhr)
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Alt 09.01.2025, 14:58   #42
Asphalt-Duempler
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 01/2025
Beiträge: 1
Standard Selbstbau Seite aus Frankreich

Hallo zusammen,

Der Paraglider / Kite Selbstbauer Eric Fontaine aus Frankreich hat eine Parawing Selbstbauseite aufgesetzt:

PARAKITE.FR

“Just do it yourself”

Flugtest Video:

https://www.youtube.com/shorts/ywZJtIOAbxA

Foiling Wassertest mit Prototyp Nr.4 war noch nicht erfolgreich, wird sicher noch..

Formidable, bravo!!

Soweit erstmal in Kürze,

Grüße, Frank
Asphalt-Duempler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2025, 17:59   #43
Horst Sergio
Binnen-Wellenreiter
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.691
Standard Update Liste:

Bisher erwerbbare Parawings, fähig zum Karussell Downwinder:
  1. FS Peak3/4/5 ___ ab 2,5 m² _ ab 300 € + 2-5 h für DIY Konvertierung; https://oaseforum.de/showthread.php?...21#post1511521
  2. BRM Maliko _____ ab 1,8 m² _ ab 890 €; https://boardridingmaui.com/pages/parawing
  3. ENSIS Roger erst nur 3,0 m² _ ab 869 €; https://ensis.surf/product/roger/
  4. Flow D-Wing ____ab 3,0 m² _ ca. 800 €; https://www.flowparagliders.com.au/product/dwing/

Außer Konkurrenz, DIY Entwickler / Projekte:
  • Niklas Parawings, auf dem Wasser getestet, Video von Land des ersten Protos.
  • Erik Parakite, erste Bilder, PARAKITE.FR

Noch nicht durch den Realitätscheck aus
dokumentiertem Karussell Downwinder und aktuell realer Erwerbbarkeit:
(sortiert nach meinem subjektiven Eindruck wie fortgeschritten bzw. konkret das Projekt ist)
  1. BORN-Kites Wavestar ab 2,0 m² __ ab 469 €, 4 Wochen Lieferzeit, Fotoshop Wasser-Bilder, sonst nur an Land
  2. ONKITEBOARDING Makani, ab 3,0 m² ab 630 €, Release Ende Jan. 2025, einfacher BRM Nachbau
  3. KITECH, Bewegtbilder und erste Fotos vom Wasser
  4. 777 ParaTow ____Größen & Preis unbekannt; Release bereits 2 mal verschoben
  5. ELEMENT Freefly ___ ab 1,8 m² __ ab 550 CHF ohne VAT; 3,8 m² sofort verfügbar, aber keinerlei Realbilder ...
  6. GONG 3x LowProducts, weiteres unbekannt, außer dass sie denken alles selbst erfunden zu haben, ...
  7. KAUPER, nur Teilbild Proto auf der Wiese
  8. AERYN P1 Parawing _ ab 3,0 m² _ ab 549 €, angekündigt für Feb. 2025
  9. TAKOON Zenith, HP: "coming soon"
  10. PANSH Parawing, keine Bilder/Infos, Smeagle meint das dauert ewig
  11. DUOTONE Parawing, vertrauenswürdiger Bericht, dass sie entwickeln
  12. NORTH Parawing; MProject04@seabreeze
  13. FLYSURFER Peak to Parawing conversion kit, launch about April; besser spät als nie; alverstone@seabreeze

Ggf. schon zu spät für eine Blacklist, wer fehlt hier an relevanten Herstellern überhaupt noch, von denen man ein Produkt erwarten dürfte:
  • F-one
  • Ozone
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2025, 07:38   #44
joe
Administrator
 
Registriert seit: 03/1999
Beiträge: 4.921
Standard

Zitat:
Zitat von Asphalt-Duempler Beitrag anzeigen
... Der Paraglider / Kite Selbstbauer Eric Fontaine aus Frankreich hat eine Parawing Selbstbauseite aufgesetzt:

PARAKITE.FR

“Just do it yourself”

Flugtest Video:

https://www.youtube.com/shorts/ywZJtIOAbxA
Cool!

https://parakite.fr/
PARAKITE.FR "Just do it yourself"
"Die Zeichnung und das Design des Flügels werden mit der hervorragenden Leparagliding-Software erstellt"
Er ist gerade bei Prototyp 4 vom 31.12.2024 und der sieht schon ganz gut aus und fliegt.
https://youtube.com/shorts/ywZJtIOAbxA

http://www.laboratoridenvol.com/lepa...liding.en.html
LEPARAGLIDING 3.25 "Jardins" - LABORATORI D'ENVOL PARAGLIDING DESIGN SOFTWARE
Software die Eric parakite.fr bei seinen Prototypen nutzt. Ist anscheinend eine Gleitschirm/Paraglider Design Software. Scheint man auf der Homepage downloaden zu können.
joe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2025, 14:51   #45
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.690
Standard

Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
KAUPER, nur Teilbild Proto auf der Wiese
Das Teilbild auf der Wiese hat auch mit dem Parawing, an welchem Ernst und ich seit einiger Zeit arbeiten, schon lange nichts mehr zu tun.

Jetzt wo 777kites seinen Parawing veröffentlicht hat, gibt es für uns dieses Detail nicht mehr, welches man schützen kann, da eben schon veröffentlicht. Es ging um die Drainage und auch wenn deren Idee anders ausschaut bzw. wirkt, als es bei unserem Parawing der Fall ist, ist die Vorgabe für die Erteilung eines Patents, bzw. Gebrauchsmusters nun nicht mehr gegeben. Eigentlich bin ich sogar froh darüber, denn der Aufwand für so einen Schutz ist enorm und mir macht es viel mehr Spaß zu sehen, wie sich der Sport entwickelt. Die Geräte werden immer besser, sowie leistungsfähiger und ermöglichen ein ganz anderes Fahrverhalten.


Ciao

Rainer Kauper
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Alt 14.01.2025, 18:59   #46
Durlo
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Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 578
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Der 777 sieht aber schon recht ausgereift aus:

https://youtu.be/2e4Fdl9WID4?feature=shared

Die Handle ist auch gut gelöst.
Durlo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2025, 19:36   #47
sayawesome
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Registriert seit: 07/2018
Beiträge: 83
Standard Takoon Zenith

https://eu.takoon.com/collections/pa...arawing-zenith


"The Parawing Zenith combines the expertise of paraglider design with the simplicity and intuitiveness ideal for a parawing. Lightweight, compact, stable, and high-performing, it is sure to captivate even the most demanding riders.."


wobei mit "captivate" wohl eher faszinieren gemeint ist als sich in den Leinen verfangen....
sayawesome ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2025, 19:46   #48
caracol
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Beiträge: 465
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Moin Rainer,
ich lese das so, dass ihr euer Single Skin Projekt aufgegeben habt und nun auch auf Double Skin setzt. Ich weiß, wenn man in der Entwicklung ist, will man ungerne Informationen Preis geben. Aber wir verfolgen natürlich alle mit Spannung die Marktentwicklung. Würde mich freuen, wenn du mit uns deine Beweggründe für diesen Schritt teilen würdest. Vorteile des Double Skins vermutlich höhere Profilstabilität und damit verbundene bessere Höhelaufeigenschaften, höherer Fahrkomfort, größerer Einsatzbereich. Bin weiterhin gespannt, wie sich die Double Skins wegpacken lassen. Denn darum geht es letzten Endes ja auch.
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Alt 15.01.2025, 10:55   #49
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
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Irgendwann kommt man während der Entwicklung von einem Kite, oder Wing, etc. an einen Punkt, wo man feststellt, dass man mehr möchte, aber mit der aktuellen Konstruktion keine Chance hat dieses Ziel zu erreichen. Ich hatte mit der letzten Lieferung von Prototypen einen V3 Singleskin in 3m und zusätzlich einen geschlossenzelligen 5er Parawing erhalten, rein aus Interesse. Der 5er hat die gleichen Ventile, wie es unser Foilkite Falcon schon immer hatte. Der 3m V3 Singleskin ist sehr stabil, lenkt sehr direkt und könnte eigentlich so in Serie gehen. Fliegt man aber direkt danach den 5er, merkt man sofort, was damit alles geht und wie schön, bzw effektiv der sich depowern lässt.

Die meisten Berichte über reine Singleskin Parawings bemängeln den kleinen nutzbaren Windbereich. Frischt der Wind auf, wird es zum Kampf für die Fahrer damit. Kann man auch gut in deren Videos erkennen. Nur um das korrekt einzuordnen: Ich meine hier reine Parawings und keine Umbauten wie z.B. Peak etc. Damit habe ich mich selbst nicht beschäftigt und kann dazu nichts sagen.

Natürlich ist ein geschlossenzelliger Parawing nicht das, was man möchte, weil man den nicht während der Fahrt zusammenpacken kann, aber für uns war es wichtig zu sehen, wie groß die Unterschiede im Flugverhalten sind und die sind signifikant.

Wir haben uns dann nach diesen Erfahrungen zusammengesetzt und geschaut, welche Lösungen man erarbeiten kann. Einen Parawing MUSS man schnell zusammenpacken können und Wasser darf ihm nichts ausmachen. Dennoch soll er die Leistungsansprüche von uns erfüllen. Daher war Singleskin keine Option mehr und geschlossene Zellen auch nicht. Nun warte ich auf den nächsten Proto und werde dann auch Fotos zeigen können, wenn es denn ein erfolgreicher Proto ist...

Was ich auf jeden Fall schon jetzt sagen kann, dass wir die Preise von den gut funktionierenden Parawings so nicht mitgehen werden. Das ist nicht viel Tuch und dementsprechend darf so ein Produkt auch nicht so viel kosten.


Ciao

Rainer Kauper
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Rainer Kauper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2025, 11:55   #50
Davor
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Standard Hm

Vilaicht ein closs und gleich open zeler maistern mit gleichen nzr bisi ümbauen wie belibt finde ich machbar gleiche wie boom und grife opzionen bai wings
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2025, 13:11   #51
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
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Ein Parawing mit geschlossenen Zellen hat keinen wirklichen Vorteil. Ich sehe da eigentlich nur Nachteile. Wir hatten den Proto trotzdem so gefertigt, weil wir da viel von unserem Falcon Kite übernehmen konnten und es somit schnell ging. Das Ergebnis war eindeutig und hat unsere weitere Entwicklung maßgebend beeinflusst.


Ciao

Rainer Kauper
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Alt 15.01.2025, 19:26   #52
caracol
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Vielen Dank, Rainer, dass du uns immer wieder an euren Gedanken und Stand eurer Produktentwicklung teilhaben lässt! Das wird ein spannendes Jahr. Viel Erfolg für euren nächsten Proto!
caracol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2025, 10:24   #53
bergsteiger
Stenninger
 
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Zitat:
Zitat von Rainer Kauper Beitrag anzeigen
Irgendwann kommt man während der Entwicklung von einem Kite, oder Wing, etc. an einen Punkt, wo man feststellt, dass man mehr möchte, aber mit der aktuellen Konstruktion keine Chance hat dieses Ziel zu erreichen. Ich hatte mit der letzten Lieferung von Prototypen einen V3 Singleskin in 3m und zusätzlich einen geschlossenzelligen 5er Parawing erhalten, rein aus Interesse. Der 5er hat die gleichen Ventile, wie es unser Foilkite Falcon schon immer hatte. Der 3m V3 Singleskin ist sehr stabil, lenkt sehr direkt und könnte eigentlich so in Serie gehen. Fliegt man aber direkt danach den 5er, merkt man sofort, was damit alles geht und wie schön, bzw effektiv der sich depowern lässt.

Die meisten Berichte über reine Singleskin Parawings bemängeln den kleinen nutzbaren Windbereich. Frischt der Wind auf, wird es zum Kampf für die Fahrer damit. Kann man auch gut in deren Videos erkennen. Nur um das korrekt einzuordnen: Ich meine hier reine Parawings und keine Umbauten wie z.B. Peak etc. Damit habe ich mich selbst nicht beschäftigt und kann dazu nichts sagen.

Natürlich ist ein geschlossenzelliger Parawing nicht das, was man möchte, weil man den nicht während der Fahrt zusammenpacken kann, aber für uns war es wichtig zu sehen, wie groß die Unterschiede im Flugverhalten sind und die sind signifikant.

Wir haben uns dann nach diesen Erfahrungen zusammengesetzt und geschaut, welche Lösungen man erarbeiten kann. Einen Parawing MUSS man schnell zusammenpacken können und Wasser darf ihm nichts ausmachen. Dennoch soll er die Leistungsansprüche von uns erfüllen. Daher war Singleskin keine Option mehr und geschlossene Zellen auch nicht. Nun warte ich auf den nächsten Proto und werde dann auch Fotos zeigen können, wenn es denn ein erfolgreicher Proto ist...

Was ich auf jeden Fall schon jetzt sagen kann, dass wir die Preise von den gut funktionierenden Parawings so nicht mitgehen werden. Das ist nicht viel Tuch und dementsprechend darf so ein Produkt auch nicht so viel kosten.


Ciao

Rainer Kauper
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in Deinem Text stecken so viele Fakten die ich nur dick unterstreichen kann, dass ich garkeinen einzelnen hervorheben möchte.

Kurz zur Windrange des Peaks als PW: Vermutlich ist diese ein bisschen größer als die der BRM-und-COs. Aber dennoch, da ist sehr viel Luft nach oben (bzw nach unten - das Anpumpen ist auch noch nicht so effektiv wie mit einem Wing)
Der Grundzug wird mehr durch die Position des Kites im Windfenster bestimmt. Den steuert man natürlich über die Bremse. Das Windfenster ist durch die kurzen Leinen ziemlich klein weshalb das Umpositionieren fix geht.

Ich bin sehr gespannt auf Eure wie auch immer geartete hybride(?) Lösung!
bergsteiger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2025, 11:37   #54
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
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Ich bin mir sicher, dass viele Interessenten für einen Parawing gar kein Interesse am Kitesurfing haben und dementsprechend auch nie in den Bereich hier in der Oase rein schauen. Deswegen verlinke ich mal einen Beitrag zu unserem neuen Foilkite (Matte), wo es auch teilweise um Gleitschirme geht und was man damit machen kann. Die Verwandtschaft von Foilkites und Gleitschirmen ist ja unbestritten. In diese Verwandtschaft gliedern sich nun auch die Parawings ein. Daher denke ich, ist es auch für einen Parawing-Fahrer interessant zu sehen, wie weit mittlerweile gute Gleitschirm-Entwickler mit deren Schirme sind. Diese Kenntnisse und Erfahrungen können dann auch in einen Parawing einfließen und zu neuen Produkten führen, die den Spaß an dem neuen Sport noch mal deutlich erweitern.

Hier der Link: https://oaseforum.de/showpost.php?p=...&postcount=894


Ciao

Rainer Kauper
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Rainer Kauper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2025, 17:27   #55
Davor
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Standard Hm flow D parawing

https://youtu.be/zXZpivwI_CY?si=VhDKbHnVPaKyHMYR
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Alt 17.01.2025, 11:10   #56
Rainer Kauper
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Meine Kommentare aus dem anderen Thread zum Thema Takoon Parawing im Bereich Wing-Foilen:

Zitat:
Zitat von ripatec Beitrag anzeigen
Bin mal gespannt auf die Preisgestaltung von Rainer, wenn er seinen geplanten Parawing von KAUPER XT vorstellt
Nach jetzigen Erfahrungen dürfte der auch eher im fairen Preissegment liegen
Das schaut bisher so aus, dass wir das auch realisieren können. Ich hatte ja schon zuvor erwähnt, dass ich einige völlig überzogene Preise für Parawings nicht nachvollziehen kann.


Zitat:
Zitat von gagu Beitrag anzeigen
Ohne es zu wissen, wird es sicherlich noch Monate dauern bis man bei Rainer Parawings bekommt. Er ist ja noch in der Findungsphase.
Bei unserem Wing-Foil-Boards hat es tatsächlich viel länger gedauert, als eigentlich geplant, was aber im Nachhinein kein Problem ist, denn was hätte es mir gebracht in voller Hektik im November Boards zu veröffentlichen, wo es deutlich weniger Aktivität auf dem Wasser in Mitteleuropa gibt, als zur Saison? Da habe ich mir lieber noch die Zeit genommen und zusammen mit der Produktion die Details am Board so ausgeführt, dass sie auch wirklich meine eigenen Ansprüche erfüllen. Beim Parawing plane ich die Veröffentlichung noch im Februar. Von Findungsphase würde ich da ganz sicher nicht sprechen...


Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
... denke ich wäre es an der Zeit wieder mal einen neuen großen R. K. Produktentstehungs Topic zu eben jenem, wichtigsten Thema überhaupt, zu erstellen.
Ich werde darin dann auch wieder was schreiben, schon allein um ihn zu pushen, versprochen
Also ganz ehrlich sehe ich da gar keine Notwendigkeit für so einen Thread, weil es da nicht so viel zu berichten gibt. Beim Wing war es etwas völlig Neues für mich in der Entwicklung und dementsprechend hat diese Phase auch einige Zeit gedauert, um zu einem guten Produkt zu kommen. Beim Wing-Foil-Board habe ich zwar die Erfahrung aus 42 Jahren Boardbau mitbringen können, jedoch war die Idee vom Shape neu und es war für mich selbst interessant zu beobachten, was daraus wird in Zusammenhang mit einer Serienproduktion. Darüber konnte und kann man ausführlich berichten.
Beim Parawing ist durch die Zusammenarbeit mit Ernst der Fortschritt in der Entwicklung so rasch und zielführend, dass es fast nicht lohnt über die reine Entwicklung etwas zu schreiben. Wie zuvor schon geschrieben sind sich Gleitschirme, Foilkites und Parawings sehr ähnlich.

Über das Push-Versprechen freue ich mich natürlich, weil es oft gute Denkanstöße sind. Dazu bedarf es aber keinen eigenen Topic. Da findest Du schon ein Plätzchen...


Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
Der Eindruck ist, dass vieles nach wie vor mit heißer Nadel gestrickt ist.
...es sei denn mir geht es allein darum aus der hintersten Reihe mit dem Finger zu schnippen um zu sagen: "JA, ich bin auch dabei, egal wie!"
Ich glaube das viel größere Problem für viele Marken ist derzeit, woher einen Entwickler nehmen, der schon mal solche Produkte vorher entwickelt hat? Designer von Gleitschirmen und Foilkites findet man nun mal nicht an jeder Ecke. Ich bin da echt froh bei diesem Thema mit Ernst zusammen zu arbeiten und das machen wir ja bereits seit 2008. Ernst entwickelt Gleitschirme und Kites schon seit den 80iger Jahren. Nur einfach eine Software kaufen und dann schnell ein paar Bahnen in Fernost zusammen nähen lassen kann man machen und so sehen die Produkte dann auch aus. Das wäre aber nie mein eigener Anspruch.


Ciao

Rainer Kauper
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Geändert von Rainer Kauper (17.01.2025 um 11:28 Uhr)
Rainer Kauper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2025, 17:21   #57
gagu
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Standard

Zitat:
Zitat von Rainer Kauper Beitrag anzeigen
[B]

...
Bei unserem Wing-Foil-Boards hat es tatsächlich viel länger gedauert, als eigentlich geplant, was aber im Nachhinein kein Problem ist, denn was hätte es mir gebracht in voller Hektik im November Boards zu veröffentlichen, wo es deutlich weniger Aktivität auf dem Wasser in Mitteleuropa gibt, als zur Saison? Da habe ich mir lieber noch die Zeit genommen und zusammen mit der Produktion die Details am Board so ausgeführt, dass sie auch wirklich meine eigenen Ansprüche erfüllen. Beim Parawing plane ich die Veröffentlichung noch im Februar. Von Findungsphase würde ich da ganz sicher nicht sprechen...
...

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Ja das ist doch TOP. Dann warte ich dein Produkt auf jeden Fall noch ab bevor ich mir ein neues Spielzeug für 2025 zulege. Bin schon sehr gespannt.
gagu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2025, 20:26   #58
Davor
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Alt 18.01.2025, 23:11   #59
Arby
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Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
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Warum sind eigentlich >50% der Protypen weiß? Weil noch Prototyp und da die Nähte besser zu sehen, oder eben nicht, quasi Erlkönig? Zufall? Weil, an der Materialverfügbarkeit kann es ja kaum liegen, Branding haben Sie ja alle trotzdem. Oder liegt das daran das der BRM PW weiß ist. Endprodukte von Ensis und Flow (dort aber eben nicht vorserie) sind ja wieder bunt.
Arby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2025, 09:49   #60
Davor
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Warschanlich biliger oder zher oft ferhanden auf lager
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Alt 20.01.2025, 19:02   #61
Davor
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Standard Rainer Dabelskin parawing

Bisi zum zehen und nachdenken wie wird Rainers Parawing bin ganz neugerig welche idee hat hinain aingebaut
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Alt 21.01.2025, 09:52   #62
wolfiösi
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Standard Flow D Wing Review

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Alt 24.01.2025, 13:58   #63
Davor
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Standard Doch ozon aoch

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Alt 24.01.2025, 16:16   #64
DieWelle
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Noch drei Jahre warten, dann ist das Konzept Parawing marktreif
DieWelle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2025, 18:45   #65
Horst Sergio
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  5. 777 ParaTow ____ab 3,0 m² _ab 1.250 €; https://777kites.com/gliders/paratow/

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  8. TAKOON Zenith, HP: "coming soon"
  9. PANSH Parawing, keine Bilder/Infos, Smeagle meint das dauert ewig
  10. DUOTONE Parawing, vertrauenswürdiger Bericht, dass sie entwickeln
  11. NORTH Parawing; MProject04@seabreeze
  12. SROKA Parawing; @Fratzenbuch
  13. OZONE Pocket Rocket with "Ozone Feeling" in it ; Video auf insta
  14. AFS-FOIL; Foto Bzhwindtalker@foil-zone
  15. FLYSURFER Peak to Parawing conversion kit, launch about April; alverstone@seabreeze

Bevor man die Blacklist bald wieder schließen kann, aber F-one trotz dem Gemunkel, dass da auch was im Busch ist, nochmal drauf gelassen.
Bei jetzt knapp 20 Herstellern innerhalb von weniger als einem halben Jahr, könnte man den Eindruck gewinnen, dass sich alle Hersteller, die teils den Trend zum Foilen und oder den zum Wingen um Jahre verschlafen hatten, sich derweil in ihr Pflichtenheft geschrieben haben: "Das passiert uns nicht nochmal ... kein Drittes mal!" Bis auf diesen einen Hersteller ...
  • F-ONE
  • CORE

@DieWelle:
Bei der aktuellen Geschwindigkeit des Marktes würde ich eher sagen:
  • in 1 Jahr ausentwickelt
  • in 2 Jahren werden die Restposten für 40 € zwischen den Sonnenschirmen und dem Klopapier bei Lidl vertickt.

@Davor:
Danke, warst Du eigentlich mal Pfadfinder?
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2025, 21:59   #66
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.396
Standard Danke Horst

Ich gebe gerne main bestens frode zum teilen macht mich heppy wan andere haben glecihe davon

Wir bewegen uns nach forne yeaa


Geändert von Davor (26.01.2025 um 09:51 Uhr)
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2025, 16:49   #67
bonanza
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2003
Ort: Ö
Beiträge: 985
Standard ".....uns gibts auch" - irgendwann.

1 bis 3 Sekunden Videoschnipsel... immer wieder schöne Paraglider zwischendurch... weiß nicht, keine Manöver fertig gefahren, die sind noch nicht fertig...
bonanza ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2025, 09:56   #68
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.396
Standard Ja

Ich denke zie haben mher nur zaigen noch nicht alkes kuken wir was komt alle dufteln sigelskin dabelskin und hibriden aoch
Schaut aus komt zait fur leinenlose kites in evoluzion hidrofoil hat das unterstuzt aoch guuut
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2025, 15:37   #69
Ernst
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2023
Beiträge: 40
Standard

F one ist angeblich noch nicht zufrieden mit ihrem Parawing und bringt erst einmal keinen heraus, dafür kommt ein neuer Downwindfoil.
Ernst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2025, 12:40   #70
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.396
Standard Par videos

https://youtu.be/AbVcbR-WImI?si=LOqJPx_Q2Dewjt0h

https://youtu.be/bRHUq8mXgnw?si=-TvRVoBu7KDW47Vr
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2025, 14:27   #71
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.690
Standard

Das ist aktuell auf dem Weg zu mir...





Ernst und ich sind sehr gespannt...


Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com
.
.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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Hits:	307
Größe:	213,0 KB
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Rainer Kauper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2025, 18:15   #72
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.662
Standard takoon lieferbar ?

auf der takoon homepage sieht so aus wie wenn lieferbar...

wer springt ins kalte wasser und schlägt zu ?


https://takoon.com/collections/parawing
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2025, 18:35   #73
franksurfer
Wingsurfer MV
 
Registriert seit: 12/2007
Beiträge: 701
Standard

Zitat:
Zitat von Rainer Kauper Beitrag anzeigen
Das ist aktuell auf dem Weg zu mir...


https://oaseforum.de/attachment.php?...1&d=1738329863

...
Hi Rainer ab wann wird kann ein 4,5 bestellt werden bzw Lieferbar
Grüße Frank


Geändert von joe (02.02.2025 um 11:17 Uhr) Grund: störenden Vollquote entsorgt
franksurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2025, 21:24   #74
bludin
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2022
Ort: Aarau, Schweiz, 70kg
Beiträge: 424
Standard

Die Gong „Lowkites“ sind jetzt auch online. 4 Linien ab €250.
bludin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2025, 21:34   #75
danfree
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2022
Beiträge: 670
Standard

Zitat:
Zitat von bludin Beitrag anzeigen
Die Gong „Lowkites“ sind jetzt auch online. 4 Linien ab €250.
Lowkite ist leider eine unglückliche Bezeichnung falls man das Ding an Spots mit Kiteverbot gebrauchen will - wobei es wohl eh als Kite betrachtet wird wie ich befürchte. Für mich ist es eine Mischung aus Kite und Wing.
danfree ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2025, 22:30   #76
klarheit
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2014
Beiträge: 162
Standard

§7 Abs.3 sächs. Schifffahrtsverordnung: "...Das Schleppen von Flugkörpern wie Flugdrachen, Drachenfallschirmen und ähnlichen Geräten, Kite-Surfing sowie Wasserskilaufen ist verboten...".
klarheit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2025, 23:06   #77
Dirk8037
Fischkopp in Züri
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 1.445
Standard Kommt ja bei solchen Sachen immer auf

Die sprachlichen Details an. Hab ich damals zumindest in den Jura Kursen gelernt.
„Das Schleppen von Flugkörpern ..“

Ich schleppe doch keine Kite hinter mir her.
Der Flug Körper schleppt mich.
Ein Wing schleppt mich auch wenn man eine fehlende Verbindung zum Bord als Indiz dafür festmacht.

Oder ist damit zusätzlich zu Kiten dieses Paragliden hinterm Motorboot gemeint?
Dirk8037 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2025, 00:34   #78
flipflop
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2009
Beiträge: 57
Standard

Moinsen!
Der Gong Chef weißt explizit darauf hin, dass seine Singleskin Lowkites das Paddel ersetzen und nicht zum Upwind fahren wie mit einem Wing geeignet sind. In den Videos und Tests von BRM, Ensis, Flowparagliders und co, fahren aber viele ausreichend Upwind,oder? Gibt es da Erfahrungen? Wie geht es mit dem Flysurfer Umbau Upwind?
flipflop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2025, 11:49   #79
Rainer Kauper
KAUPER XT
 
Registriert seit: 04/2003
Beiträge: 2.690
Standard

Zitat:
Zitat von franksurfer Beitrag anzeigen
Hi Rainer ab wann wird kann ein 4,5 bestellt werden bzw Lieferbar
Ich denke ich werde den Proto Ende nächster Woche bei mir haben.

Stimmen dann alle Details, geht er gleich in die Produktion.

Ich plane so mit einer ersten Lieferung der Serienprodukte für Anfang März.

Sobald ich eigene Bilder vom Proto habe, kann ich die Website erstellen und ab dann kann bestellt werden.

Preislich werden wir sehr attraktiv sein können.


Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com
Rainer Kauper ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2025, 12:44   #80
Horst Sergio
Binnen-Wellenreiter
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.691
Standard Back to Topic, who is Nr. 20 ?

Jemand hat jetzt auch noch dem ehrwürdigen Mr. Naish, ... in den Zug geholfen. Schöne Sache

...
Noch nicht durch den Realitätscheck aus
dokumentiertem Karussell Downwinder und realer Erwerbbarkeit:
  1. BORN-Kites Wavestar ab 2,0 m² __ ab 469 €, 4 Wochen Lieferzeit, Fotoshop Wasser-Bilder, sonst nur an Land
  2. ONKITEBOARDING Makani, ab 3,0 m² ab 630 €, Release Ende Jan. 2025, einfacher BRM Nachbau
  3. KITECH, Bewegtbilder und erste Fotos vom Wasser
  4. ELEMENT Freefly ___ ab 1,8 m² __ ab 550 CHF ohne VAT; 3,8 m² sofort verfügbar, aber keinerlei Realbilder ...
  5. AERYN P1 Parawing _ ab 3,0 m² _ ab 549 €, angekündigt für Feb.
  6. KAUPER, vega, ab 2,5 m² _ Schnipsel Bilder, angekündigt für März
  7. TAKOON Zenith, HP: ab 2,0 m²; ab 399 €, angekündigt für März
  8. PANSH Parawing, keine Bilder/Infos, Smeagle meint das dauert ewig
  9. DUOTONE Parawing, vertrauenswürdiger Bericht, dass sie entwickeln
  10. NORTH Parawing; MProject04@seabreeze
  11. SROKA Parawing; @Fratzenbuch
  12. OZONE Pocket Rocket with "Ozone Feeling" in it ; Video auf insta
  13. AFS-FOIL; Foto Bzhwindtalker@foil-zone
  14. GONG 4x LowProducts, ab 299 €, aber kein Karussell-Parawing dabei, ab 1.April
  15. FLYSURFER Peak to Parawing conversion kit, launch about April; alverstone@seabreeze
  16. NAISH Morph Parawing; @voreilige Shops

@flipflop: Upwind:
https://oaseforum.de/showthread.php?...35#post1511635
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten




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