Problem Board und Wingleashlänge bei Sturz

[strandkorn]

Wollte mal ein Thema ansprechen, was mich nervt und mir bisher 2x einen fast neuen Wing zerschossen hat. Wie sind eure Erfahrungen damit?
Seitdem ich mit schnellen HA Flügeln unterwegs bin, häufen sich die Situationen, dass nach einem Sturz das Brett mit Foil in der Luft auf dem Rücken schwimmt... Eine super heikle Situation, wenn du jetzt nicht den Wing sofort unter Kontrolle behälst, kommt es fast zwangsläufig zu einer Kollision von Foil und Wing, da die jeweiligen Leashes ähnlich lang sind...hat mir diese Saison 2x den Tag versaut und den Segelmacher erfreut...
Hatte bisher noch keine Weltidee dazu, man will ja auch nicht zu lange oder zu kurze Leashes nutzen...
ich versuche jetzt den Wing möglichst beim Sturz nicht loszulassen...das gelingt aber nicht immer.

Hat jemand ne Eingebung?

[makmak01]

Warum das mit "schnellen" HA-Flügeln zu tun haben sollte, erschliesst sich mir nicht. Ich schätze, es liegt am Gewichtsverhältnis Board zu Foil. Zu Beginn hatte ich ein längeres und somit schwereres Board und ähnliche Situationen. Seit ich ein kleineres und leichters Board fahre kein einziges Mal. Ist auch ein Grund, warum ich beim schwereren Mast/ Fuselage aus Alu bleibe und nicht aufs leichtere Carbon wechsle ( spart zudem enorm Geld .
ggf könnte ein längerer Mast schon bisschen helfen?

[Wing-Soul]

Tatsächlich deckt sich das mit meiner Erfahrung. Je kleiner das Board ist, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es (länger) kopfüber mit Foil nach oben schwimmt.

[Blitz2]

Ich habe es mal gehabt bei zu viel Wind und ein zu großes Board. Es hatte 33 - 34 kn Grundwind und das Board hatte 95 l. Das Board hat zu viel Windangriffsfläche und wollte einfach nicht auf dem Wasser bleiben. Beim nächsten mal habe ich mein schweres Slingshot Alufoil genommen.

[strandkorn]

Zitat von makmak01

Warum das mit "schnellen" HA-Flügeln zu tun haben sollte, erschliesst sich mir nicht. Ich schätze, es liegt am Gewichtsverhältnis Board zu Foil. Zu Beginn hatte ich ein längeres und somit schwereres Board und ähnliche Situationen. Seit ich ein kleineres und leichters Board fahre kein einziges Mal. Ist auch ein Grund, warum ich beim schwereren Mast/ Fuselage aus Alu bleibe und nicht aufs leichtere Carbon wechsle ( spart zudem enorm Geld .
ggf könnte ein längerer Mast schon bisschen helfen?

Meine Theorie war, bei Crashs mit höherem Speed schießt das Brett samt Foil eher mal aus dem Wasser...
Ich hatte das ja die letzten 2 Jahre nicht, bin jetzt im 3.ten Jahr
Mit 95kg habe ich ein 5'6er Quatro eigentlich kein Schwergewicht dazu AXIS Foils mit Alu Mast...
Von daher wie gesagt, hatte ich vorher nicht als ich deutlich langsamer unterwegs war. Ein deutlich kleiners Brett reizt mich zwar mal, aber das Quatro fährst so geil und fühl sich an wie ein 5.0er mit Volumen, um nicht nach Hause schwimmen zu müssen...von daher kann sicher sein, dass das alles mit nem 60L Board kaum vorkommt, die Diät ist mir aber zu anstrengend

[FoilNik]

Ich hatte das noch nicht, aber ich fahre bei den meisten Bedingungen ohne Boardleash und versuche schon beim Sturz etwas vom Board wegzukommen

[Horst Sergio]

Ich glaube Ihr habt alle Recht aber das eigentliche Thema ist ein anderes, aber trotzdem kurz zu den Leashes:

Ich würde wie FoilNik auch für die meisten, erfahrenen Leute und Bedingungen nur eine Leash empfehlen, in der Regel eine Wing-Leash. Bei Welle fahre ich aber auch mit beiden. Beide Leashes hängen bei mir am Trapez mit kleinen Schnappschäkeln: Coil mit Trennung am Brett, Gummizug mit Trennung am Trapez. So wechsle ich häufig während einer Session nach Bedarf von 0-1-2 x Leashes durch. Und beide Leashes sind 2 m lang.

Das eigentliche Thema warum Wings und manchmal auch Fahrer von Foils perforiert werden, ist aber IMO nicht in erster Linie Boardgröße, Leashlänge oder Anzahl, sondern wie scharf das Beil/Foil ist das niederfährt.
Und beim Gewicht des Beils gilt ganz klar weniger ist besser. Wer kann entfernt gleich Stabi und Fuselage (typ. 1 kg).

Ich zumindest bevorzuge von einem stumpfen 2,8 kg Carbon-Monofoil getroffen zu werden, wer sich und seinen Wing in der Umgebung eines 5 kg Stabi-Alufoil mit 4 scharfen Dolch-Spitzen und scharfem Wellschliff sicher fühlt, der darf das natürlich so auch ausporbieren.

Hauptproblem ist IMO, dass nahezu alle Hersteller bis auf Levitaz darauf setzen Flügel mit unfertigem Finish bzw. extra scharfen Tips auszuliefern. Das bringt IMO keinen relevanten Performance Vorteil, aber reduziert Arbeitsaufwand oder Claims wegen pfeifenden Foils, wenn die Tips nicht korrekt verrundet wurden.

Meine Empfehlung für jeden Foiler ist die Flügeltips in der Flächenperspektive mit einem 1,0 cm Radius zu verrunden, startend mit Schleifpapier ca. 300 und dann runter bis ca. 1200 Körnung polieren am besten nass.

Genauso wichtig sehe ich Schadstellen, speziell an den Tips aber auch an der An- und Abströmkante heraus zu polieren bzw. noch besser darauf zu achten erst gar keinen Wellenschliff ins Foil zu brechen.

Wie man bei Schleifen der Abströmkante, also auch an den Tips, so schleift, dass das Foil nicht pfeift, dazu gibt es genügend Videos unter anderem mehrere von Levitaz.

Allen eine Alu-Axt und Wellenschliff-Dolch freie Fahrt

[makmak01]

Aha. Wenn ein Foil, egal wie rund, seitlich in den auf dem Wasser liegendem Wing kippt, ist es durch das dünne Spi-Tuch durch. Egal ob ultraleicht carbonmast oder nicht. Mit einem kugelförmigen foil hätte man vielleicht Glück...

[strandkorn]

Ich gebe Horst Sergio in einem Punkt recht, viele Foils etlicher Hersteller werden messerscharf ausgeliefert... mit einen Moses Stabi habe ich mir mal aus Spaß einen Tomatensalat geschnibbelt...

[Davor]

Ja zind schaf kanten bas sab bis jezt und von kurzem hab ein neues w1100 von sab erhalten war ich zher uberascht wie stump ist hinterkante und ende von tips geschlifen ist das standard bai mankem sab foils lasen wir uns überaschen ich hofe mindesents bai mitlere ar bleibt so

[maluco]

Könnten unterschiedliche Leashlängen das Problem beseitigen? Board an Rolleash? Dann besteht die Chance auf 3m-4 Abstand bei nem radikaleren Abgang?

[FoilNik]

Zitat von Horst Sergio

Hauptproblem ist IMO, dass nahezu alle Hersteller bis auf Levitaz darauf setzen Flügel mit unfertigem Finish bzw. extra scharfen Tips auszuliefern. Das bringt IMO keinen relevanten Performance Vorteil, aber reduziert Arbeitsaufwand oder Claims wegen pfeifenden Foils, wenn die Tips nicht korrekt verrundet wurden.

Guter Punkt. Sabfoil ist da ganz besonders hervorzuheben. Bei den Freestyle Flügeln machen sie es wohl nicht mehr, aber warum man z.B. einen W1100 herstellerseitig messerscharf schleift versteh ich nicht. Muss man erst mal wieder rund schleifen, dann sind es super Foils.

Zitat von makmak01

Aha. Wenn ein Foil, egal wie rund, seitlich in den auf dem Wasser liegendem Wing kippt, ist es durch das dünne Spi-Tuch durch. Egal ob ultraleicht carbonmast oder nicht.

Desto schärfer und desto schwerer, desto leichter geht was kaputt an Mensch und Wing. Es gibt ja auch noch andere Crashs mit Wing/Foil Berührung und da können diese Faktoren durchaus den Unterschied zwischen kaputt oder nix passiert machen.

[makmak01]

Zitat von FoilNik

Guter Punkt. Sabfoil ist da ganz besonders hervorzuheben. Bei den Freestyle Flügeln machen sie es wohl nicht mehr, aber warum man z.B. einen W1100 herstellerseitig messerscharf schleift versteh ich nicht. Muss man erst mal wieder rund schleifen, dann sind es super Foils.


Desto schärfer und desto schwerer, desto leichter geht was kaputt an Mensch und Wing. Es gibt ja auch noch andere Crashs mit Wing/Foil Berührung und da können diese Faktoren durchaus den Unterschied zwischen kaputt oder nix passiert machen.

Ja stimmt, der TE hatte aber eine konkrete Frage... Der viel belächelte und als Billigheimer verschriene Hersteller Gong hat übrigens von Anfang bei seinen Foils genau auf diese Problematik in der Produktbeschreibung hingewiesen und seine Foils entsprechend ohne Brotmesserfunktion produziert und ausgeliefert.

Dennoch: Da die Hinterkante eines Foils aber nicht mit 1cm Dicke enden kann, fahre ich meinen Schienbeinen zuliebe NIEMALS nur mit Boardshorts oder Neo mit kurzen Beinen...egal wie heiss es ist. Und wovor ich richtig Angst habe, wäre eine Amateur-Wingfoil-Regatta. Beim Gedanken an die kritischen Situationen an den Tonnen wird mir ganz anders.