Unfälle in Israel - ein Toter und verletzte ....

[sixty6]

Zitat von Kitelarry

An dieser Küste stirbt man meist als Palästinenser - unter ganz anderen Umständen.
Da geht man in Israel Kiten, während 100km südlich ganze Wohnviertel weggebombt werden und bedauert EINEN Toten.
Gehen hier nicht die Maßstäbe verloren beim Blick in dieses Land?

Da bin ich zu 100% bei Dir.
Aber Krieg ist von dummen Narzisten und Psychopathen verursacht worden. Ganz wenige, diecaus persönlichen Psychischen Störungen handeln, unter denen defakto die gesamte Biosphäre leidet.
Ein untragbarer Zustand .
Aber niemand kann adhoc was daran ändern. Und niemand von uns hat dazu beigetragen.
Von daher kann man auch nur so weiter machen wie immer. Und in Friedenszeiten ist es ja üblich, nach Unfallursachen zu forschen um evtl. Etwas zu verbessern etc. Wir machen alle mit dem Hobby weiter, fliegen in Urlaub, bauen Häuser arbeiten und gründen Familien. In Brasilien Deutschland oder sonstwo.
Das Leben geht weiter, und der Homo sapiens - der den Namen leider zu Unrecht trägt, ist weder der Anfang noch das Ende. Wenn wir es verkacken, durch Krieg,Umweltzerstörung, ... dann ist das auch nicht weiter schlimm, denn,die Genetik wird einen anderen Weg gehen. Und der ist eventuell dann besser.

[MST]

Zitat von sixty6

Das ist ja alles nur Unsinn!. Natürlich geht es um Fakten, deshalb hatte ich den Thread ja wieder hochgeholt mit den Worten "für mich ist der Unfall noch nicht abschließend aufgearbeitet."

Nein du redest nur Unsinn und mir reichts langsam mit deinem Geschwätz! Seid Wochen versuche ich dir zu erklären das die Faktenlagen nicht ausreicht um die von die angeführten Schlussfolgerungen zu ziehen. Schon gar nicht wenn man so wie du seine "Fakten" aus Foren oder 3. - 4. Hand bezieht, die dann oh welche Wunder sogar aus dem Netz verschwinden. Trotzallem tust du du weiterhin als hättest du die Weisheit mit Löffeln gefressen.

Zitat von sixty6

Beim Kiten gibt's das nicht und die relevanten, zum Tode geführten Umstände, sollten auf anderem Wege zur Community gelangen - darum geht es.

Das gabs schon vor 20 Jahren, Rick Iossi hat über viele Jahre genau das getan und die Unfälle sachlich aufgearbeitet. Von dem könntest du dir eine Scheiben abschneiden, vorallen wie man ordentlich recherchiert, die Faktenlage zusammenstellt und erst wenn diese umfänglich vorliegt Rückschlüsse und Empfehlungen ausspricht.

Zitat von sixty6

Und ja - wenn-dann - werden auch alle nachgelagerten Fragestellungen wieder auf s Tablett kommen.

Nein falsch: die kommen erst aufs Tabelet wenn wir wissen was wie passiert ist und nicht vorher!

Zitat von sixty6

Also, recherchiere lieber, anstatt nur Sand ins Getriebe zu schütten.

Im Gegensatz zu dir halt ich meinen Mund wenn ich von etwas keine Ahnung hab anstatt sinnlos zu spekulieren.

[sixty6]

... ei MST bleib ruhig
https://www.youtube.com/watch?v=z-q4Y-29FfU

[Kitelarry]

Zitat von Trueffelsau

Alter, echt jetzt? Das hier ist ein Forum in dem es um Wassersport geht.

Aber eigentlich hat es viel zu lange gedauert bis ein Paliversteher ums eck kommt.

Deine Palifreunde sind mit GLEITSCHIRMEN u.A. zum Nova Festival gekommen. Wurde das hier schon Thematisiert? Wo war die Windhose als man Sie gebraucht hätte?

Und Ja, die "Zivilbevölkerung" könnte sich locker von der Hamas distanzieren. Ist halt beim Großteil ein Problem, weil man sich ja schwer von sich selbst oder seiner Familie distanzieren kann.

Lieber Admin, wenn das hier nicht ins Forum Passt, Bitte löschen. Am besten alles ab gestern 9.00 Uhr

Geht’s noch?
Schon mal überlegt, warum man in Israel kitet, nicht aber an der Küste von Gaza?
Wassersport bleibt ein Ausdruck von Freiheit. Und scheinbar bekommt nicht jeder diese Freiheit zugebilligt.
Es gab da schon mal einen anderen Apartheidsstaat mit Wind und Wellen, wo die gleiche Frgestellung zu diskutieren war….

[HansKeineWurst]

@kitelarry

Deine Antwort ist gebau so daneben wie seine.
Im Gaza Streifen kitet man nicht nicht, weil es verboten oder verpöhnt wäre.
Das fliegenlassen von kleinen spoel kizes ist da recht populär, siehe zb
https://afsc.org/kites-gaza

Allerdings ist das kitesurfen sehr teuer und man muss das Material bekommen. Beides ist ein großes Problem. Die haben da echt andere Probleme als die hier im forum diskutierten Fragen.
Das BIP pro kopf liegt in den 20er jahren zwischen 2500 und 3000 euro. Da kauft man sich nicht schnell mal kites für 2000 euro, die aufgrund Importproblemen sicherlich auch ein vielfaches kosten würden. In Ländern mit vergleichbaren bip ohne die Zugangsbeschränkumgen siehst du auch kaum/keine einheimische kiter. Israel hingegen hat ein bip pro Kopf von über 50.000 euro.

Die welt ist nicht schwarz und weiß. Dort leben nicht nur islamistische Terroristen. Und kn Israel leben nicht nur Philantrophen, die möglichst gute Vedingungen dort herstellen wollen. Man kann sich damit auch recht gut beschäftigen und sollte das auch tun, bevor man hier so einen Müll postet.

[wolfiösi]

in gaza gibts eine surf szene von kiten ist mir nix bekannt - es gibt sogar einen film surfers of gaza
https://gazasurfclub.com/

in gaza gibts einkaufszentren, shops aller art, strandrestaurants, noch immer !
ja ein großer teil ist auch zerstört durch den krieg auf die mörderische hamas,
die am 7.10.2023 1200 israelis ermoret hat
schon mal was von booby traps gehört ? häuser werden von hamas beim verlassen vermint,
das ist der grund warum in vielen gebieten so viel kaputt ist.

hier ein guter beitrag zur realität in gaza
https://steady.page/de/u-m/posts/68b...9-d9eb1fd2c237

israel ist selbstverständlich kein apartheitsstaat, in israel leben 20 % muslime
als muslimische staatsbürger mit allen rechten - ärzte, reiche, superrreiche,
richter, parlamentarier, dienen im IDF und kämpfen in gaza gegen die hamas. ist das apartheit ?

gaza hat israel 2005 komplett verlassen, juden wurden von israel auch mit gewalt abgesiedelt.
was daraus wurde - dafür ist die hamas verantwortlich.

ja in gaza gibts armut, obwohl das wohl weltweit das gebiet ist wo die meisten hilfsgelder hinfließen aus aller welt
seit ewigkeiten - wenn das geld für terror tunnel und raketen ausgegeben wird oder gleich nach
katar zu den chefs der hamas überwiesen wird ists halt schwierig

fun fact zum nicht mehr apartheits staat - das Lied („Dubul’ ibhunu“ / „Kill the Boer“) wird dort regelmäßig
bei parteiveranstaltungen als anheizer gesungen, sogar auch vom ANC.

bytheway gibts einen forumsteil "treffpunkt" wo wir uns gegenseitig der fake news verbreitung bezichtigen können

lg wolfgang

FREE PALESTINE - FROM HAMAS !

[Trueffelsau]

Zitat von Kitelarry

GehtÂ’s noch?
Schon mal überlegt, warum man in Israel kitet, nicht aber an der Küste von Gaza?
Wassersport bleibt ein Ausdruck von Freiheit. Und scheinbar bekommt nicht jeder diese Freiheit zugebilligt.
Es gab da schon mal einen anderen Apartheidsstaat mit Wind und Wellen, wo die gleiche Frgestellung zu diskutieren warÂ….

Ja klar, der böse Westen und die Juden sind schuld, dass in Gaza am Strand nicht gekitet wird...es wird immer besser. Vielleicht ist leicht bekleideter Wassersport ja auch Haram? Würden Frauen in Gaza am Strand auch ihrem Freiheitsgefühl Ausdruck verleihen? Danach noch eine Margherita in der Blue Oyster Bar am Strand ? Sind die Juden und der Westen jetzt daran schuld dass es in den Pali Gebieten so aussieht? Wie viele Milliarden an Entwicklungshilfe sind dahin geflossen? Wo sind die gelandet? (Außer in Tunnelsystemen, Raketen Renten für Terroristenfamilien und Taschen von korrupten Paläst...äh Hamas/PLO Leuten?)
BTW: Apartheitsstaat?? Wie viele Palästinenser leben unbehelligt in Israel? Wie sieht es umgekehrt aus? Diese widerliche Realitätsverweigerung und Täter Opfer Umkehr Kotzt nur noch an.
Noch was zu Südafrika: Frag mal die "Bauern" dort.

[Trueffelsau]

Zitat von HansKeineWurst

@kitelarry

Deine Antwort ist gebau so daneben wie seine.

Was bitteschön war daran "daneben" ?

[HansKeineWurst]

Hört dich bitte auf mit schwarz weis und diesen unterkomplexen Meinungen.

Was benötigt eine Wirtschsft um zu wachsen?
- Energie
- handelswege
- Arbeitskräfte

Alle Ausführungen beziehen sich auf vor 2023:

Zum Thema Energie:
Es gibt ein einziges Kraftwerk in Gaza. Nahezu die gesamte Energie stammt aus Israel. Die zugeführte Energiemenge ist nicht mal ausreichend, den privaten Verbrauch zu decken. Daher ist es nicht denkbar, dass wirklich Fabriken sich ansiedeln. Strom gibt es dort in der Regel für weniger als 8 stunden am tag.
Diedürfen da auch nicht einfach Kraftwerke bauen oder anderweitig strom importieren.
Kurzform hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Electr...the_Gaza_Strip
Länger hier:
https://www.icrc.org/sites/default/f...za_english.pdf

Handelswege:
Gaza kann nicht einfach benötigte Güter importieren ubd gefertigte Güter exportieren. Sie sind auf Genehmigungen angewiesen. Das ist insbesondere für agrargüter ei großes problem wegen der Zeitverzögerung. Darüber hinaus entstehen Massive Kosten und Beschränkungen. Mehr hierzu unter
https://en.wikipedia.org/wiki/Blocka...the_Gaza_Strip

Arbeitskräfte:
Mehr als genug. Problem ist die geringe Bildung.

Vielleicht hilft das dabei, nicht alles schwarz weiß zu sehen, sondern auch die bedingubgen einzubeziehen.

[wolfiösi]

Handelswege - ja der Weg ins muslimische Nachbarland Ägypten ist noch
stärker geschüzt wie der nach Israel, warum wohl ?

Ägypten weis ebenso wie Jordanien und alle anderen Nachbarländer sehr gut
warum sie keine Palestinenser aufnehmen wollen.

In Jordanien wurden viele aufgenommen, dann gabs sogar innerhalb
Jordaniens bewaffnete Konflikte mit den Palestinensern.

Was in Gaza sein hätte KÖNNEN ab 2005 zu diskutieren ist wohl sinnlos.
Was in Gaza IST hat sich die Mehrheit in Gaza aufrund ihrer mehrheitlichen
Unterstützung der Hamas - sorry - selbst zuzuschreiben.

[kite or die]

Also wenn die doofen palistinänser selber schuld sind, das alles plattgebombt wird, wieso musste Israel erst die HAMAS fördern, als Gegenstimme zur PLO ?

Tausende kinder umzubringen, weil sie ja sowieso Terroristen werden würden, ist für dich in Ordnung ?

Ist das ein präventivschlag oder kolleteralschaden?
Ich könnte echt kotzen...

Hast du dich Mal mit "erez israel" beschäftigt ?
Weißt du was die "Samson Option" ist ?

Sind dann wahrscheinlich alle selber schuld, daß sie Israel einfach nicht genug unterstützt haben, in deiner Logik, dann.

Du weißt schon das Rechtsradikale Teil der israelischen Regierung sind und das Bibi nur noch nicht vor Gericht steht wg. Ausnahmezustand ?

Guck dir Mal Satellitenbilder an, was von Gaza noch übrig ist.
Befürwortet du alle völkerrechtswidrigen Angriffskriege ?
Oder nur ausgewählte ?

[wolfiösi]

ja die mehrheit der erwachsenen die erst ermöglicht haben daß die hamas
an die macht kam hat selber die verantwortung für das was geschieht und
geschehen ist.
die unterstützung der hamas war und ist sehr breit in gaza was man so
liest - ob dem wirklich so ist oder nicht kann man nicht mit sicherheit
sagen - oppositionelle werden dort sofort erschossen und gewählt wurde
schon lang nicht mehr.
und ja kinder sterben, wenn man sich in zivilier infrasturktur versteckt
als terrorist, kindermörder, frauenmörder, zivilistenmörder, vergwaltiger,
terrorist, nach dem 7.10.2023.
völkerrechtlich ist es übrigens komplett legal zivilie ziele anzugreifen wie
krankenhäuser oder schulen, wenn sich der gegner dort verbunkter und versteckt.

was noch steht in gaza und was nicht - oben wurde ein link von mir gepostet,
du bist offensichtlich schnell beim schreiben aber beim nachlesen nicht.
#booby trapping.

die s. direktive ist auch bekannt gibts im prinzip in sehr vielen ländern der welt,
und ist weit nicht daß was du meinst und der linke mob meint.
und tut gar nix zur sache.

oh in israels regierung sind rechtsradikale ? dann sind natürlich alle handlungen
einer demokratisch gewählten regierung automatisch illegal gegen eine
vom abschaum des linken abschaums unterstützte terrororganisation
wie die hamas über die grenze geht und 1200 israelis abschlachet,
frauen vor ihren kindern vergewaltigt verstümmelt und dann umbringt etc etc.

mit sicherheit ist weder der krieg gegen die hamas oder die hisbollah oder
gegen den iran, der seit der iranischen revolution als oberstes ziel
die vernichtung israels hat etwas was ich schlecht finde.
die kinder in gaza und überall wo es sie erwischt wenn ihre bemitleidenswerten
eltern (soweit sie nicht terror unterstützer sind) oder beschissenen eltern
wenn sie den terror auch och unterstützen sind kollateralschäden des kampfs
gegen eine irre wahnwitzige menschenverachtende ideologie im überlebenskampf israels.

und ich bin mir ziehmlich sicher daß ich über israel nicht wenig weis -
wie oft wars du schon dort ?
wie viel leute kennst du dort aktuell ?

ja bibi wird früher oder später ins gefängnis müssen wegen korruption,
ziehmlich sicher nicht wegen des kriegs gegen die hamas, diesbezüglich
gibts in israel eine sehr breite zustimmung.

wenn du kotzen musst kotze gern - danach versuch mal an informationen
zu kommen abseits des unglaublich einseitigen linken dummen mainstreams.

und ja es ist bekannt daß die hamas zeitweise als oppositione gegen
die fatah von teilen israels unterstützt wurde, eher im sinne einer duldung,
daß das ein fataler fehler war diese ansicht hat sich mittlerweile auch durchgesetzt.

lg wolfgang

[MST]

Wir driften sehr vom Thema ab... der Verstorbene war Kiter und somit einer von uns...

[2DKiter]

Wäre es einem Windsurfer passiert, wäre es keiner "von uns" gewesen?

[HansKeineWurst]

@wolfiösi

Deine Quelle ist ganz viel, aber ganz sicher nicht seriös, sondern einfach nur tententiös und polemisch.
Er leidet aus der Existenz von Bildern, bäckerei und Früchten her, dass in Gaza keine Hungersnot herrsche.
Das findest du seriös? Keiner hat jemals gesagt, alle Menschen verhungerten und es gäbe kein Obst. Hingegen sagen die who bis Ärzte ohne Grenzen übereinstimmend, dass es eine hibgersnot gebe. Aber klar, der "Journalist"(genau so schreibt er es selbst), der nicht da war, kann aus Bildern mehr herleiten.
Dass niemand friert, macht er daran fest, dass im Januar Menschen am Strand fusball spielen. Du, lieber wolfiösi, kennst dich anscheinend da unten aus. Hast du i. Januar mal in israel gelebt? Ich schon. Ich kann dir sagen, dass ich noch kue so gefroren habe, wie in zwei Januarwochen dort. Temperaturen um 5 Grad, keine Heizung, schlechte Isolierung. Wenn ich keine Fenster und keinen Strom - um den Backofen auf vollladt laufen zu lassen - gehabt hätte, wäre das noch ganz anders gewesen. Aber der journalist sieht kinder om Janzar am Strand. Dann kann es due nächste Woche nicht halt sein
Aber halt, er hat auch Gebäude gesehen, die noch stejrn. Nun ja, keiner hat jemals gesagt, ganz gaza eäre dem erdulden gleich gemacht. Aber egal

3,5 prozent Verluste der Bevölkerung relativiert er nach eigene Worten damit, dass das auch andere Länder schon ereilt habe jbd mehr kinder in dem Zeitraum geboren wurden. Nun ja. Da empfiehlt es sich nal anzusehen, wie viel prozent der Bevölkerung zb frankreich im zweiten Weltkrieh - immerhin 6 Jahre und der wohl schlimmste krieg der jüngeren Vergangenheit- verloren hat.

Und weil Menschen am Strand sind, heißt das nicht, dass die ne tolle Zeit haben unf es Ihnen gut geht. Das mag für den "Journalisten " befremdlich sein, ist averrealitöt. Gilt insbesondere, wenn man Bilder vom August posten, wo es dort regelmäßig mehr als 40 Grad hat und man es in nicht klimatisierten Gebäuden überhaupt nicht aushält. Auch das, lieber wolfiösi, solltest du als Kenner Israels wissen.

[HansKeineWurst]

Und jetzt auch mein Vorschlag:
Zurück zum kitesurfen. Hier geht es nicht um israel oder Palästina, sondern um kitern, denen schlimmes widerfahren ist.

[2DKiter]

Wäre eigentlich ein Fall für die Plauderecke
https://oaseforum.de/forumdisplay.php?f=24
Gibt es hier noch einen Admin, der das verschieben kann?