Dax unter 5000 Punkte?

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

ja, Gamma Squeeze ist jetzt offenbar Geschichte.
Jetzt müssen die Marketmaker die Aktien wieder loswerden, die sie zum hedgen der Optionen gekauft hatten. Das kann eine längere Sache werden.

Denke auch dass der Call Feedback Loop nun erst einmal ausser Gefecht sein müsste - der Rutsch hatte/hat ja schon einige Dynamik. Ensprechend ist die Wahrscheinlichkeit gross, dass die letzten Höchstkurse für TSLA, AAPL o.ä. für lange Zeit Bestand haben werden. Und Luft nach unten ist noch reichlich vorhanden.

Habe bei Shorts aber dennoch bisher noch nicht nachgelegt (ausser GSX gestern, hat aber weniger mit diesem Thema zu tun), möchte erst einmal sehen wie der Zug so anläuft.

[ShortSqueeze]

wenn man mal was auf der "Kauf" Seite sucht, könnten langfristig chinesische Chiphersteller interessant sein.
Die verblödeten Amis haben ja die Lieferung bestimmter Chips an China untersagt und die Folge wird sein, daß China ein heftiges Investitionsprogramm auflegen wird. Ich wette für die nächsten 2 Jahrzehnte generell auf eine Outperformance China gegen USA. USA ist fett geworden, hält sich für den Nabel der Welt. Die Rechnung kommt.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Lars Vegas

Der VIX steigt und steigt. Eine Korrektur ist sowas von überfällig
Tesla & Apple ist auch wieder im Fokus, als gäb es keine anderen Stocks mehr...
Hoffentlich kracht es nicht weltweit innerhalb von Stunden.

Gutes Timing deines Kommentars!

[ShortSqueeze]

daß meine 2 Shorts am ersten Tag gleich 10% einfahren hätte ich auch nicht erwartet.
Nochmal zu den Robin Hoodern ein lustiges Video:
https://youtu.be/AYrpROr9Gmk

[Bazzat]

Wie gehts weiter im Nasdag?

längere Korrektur?

Kurzer Rücksetzer und dann aufwärts?

[Lars Vegas]

Gutes Timing deines Kommentars!

Ja stimmt, wäre gut gewesen da schon eine Position aufzubauen
Stattdessen hab ich gestern was bescheuertes gemacht. Bin dem Trend hinerher gelaufen, hab die Zock-Positionsgröße verdreifacht mit nem 3-4 Hebel bei Tesla und Apple short gegangen.
Den tesla KB7CHH hab ich verkauft eben. Das war echt ätzend, vielleicht weiß da einer Rat:
Hab gestern die Position bei 0,82 aufgebaut, bei 0,70 nochmals nachgekauft. Hatte einen Einstand von 0,76. Heute früh lag der Preis bei 1,05. Hatte ein stoploss bei 0,94 an der Börse Stuttgart, der wurde dann auch unterschritten aber die Verkausorder wurde nicht ausgeführt. Hab die Order nach 15 Minuten gestrichen und und beim citi direkthandel mit limit 0,9 (Kurs war knapp darüber) eine Order gesetzt. Das wurde dann teilausgeführt (kleinteile). Ich habe die Order noch 2 mal gestrichen und Bestens bei city und Stuttgart plaziert. Der ganze Verkauf hat 42 Minuten gedauert. Im direkthandel geht das doch normal viel schneller? Ist das Volumen so gering gewesen? Haben die bei der city gedacht: Nee machen wir nicht?
Der Kauf gestern war innerhalb von sekunden erledigt.
Hab da jetzt keine Miesen gemacht aber das Risiko der Nichtausführung meiner Order hatte ich so nicht einkalkuliert.
Ich hab puls!

[ShortSqueeze]

Zitat von Lars Vegas

Den tesla KB7CHH hab ich verkauft eben. Das war echt ätzend, vielleicht weiß da einer Rat:

ich finde es ist schwierig genug unter fairen Bedingungen an der Börse Geld zu verdienen. Kommen dann noch die Spielchen und Spread der Emis dazu, dann wird es langfristig eine ganz sichere Sache für die Bank (Casino).
Ich kann nur den Rat geben den Finger von sowas zu lassen.
Bei IB kannst du Tesla und Apple direkt shorten, Kosten betragen bei 100 Stück 1 Dollar, der Spread ist bei Apple vielleicht 1 cent in der Aktie, bei Tesla auch mal gerne 30 cent aber mit bisschen Geduld und einer Plazierung in der Mitte des Spreads kommt man zu 90% innerhalb 20 Sekunden eine Ausführung über Smart.

Ob das jetzt die Wende nach unten in den Techs ist weiss ich nicht, die Chance ist vielleicht 30%.
Tesla hat eine Sondersituation - hier gehts aktuell um die Aufnahme in den SP500. Es gibt Gerüchte, daß die nicht so schnell statt finden wird.
Der perfekte Short ist Tesla aber erst NACH der Aufnahme, denn irgendwann kommt die wohl und dann gibts nochmal nen Kursschub wenn die ganzen ETF rein müssen.
Apple bin ich auch pessimistisch weil irgendwann gehts mit dem Handeskrieg wieder weiter und Apple wird das neue Target für die Chinesen.

[Bazzat]

Zitat von Lars Vegas

Ja stimmt, wäre gut gewesen da schon eine Position aufzubauen
Stattdessen hab ich gestern was bescheuertes gemacht. Bin dem Trend hinerher gelaufen, hab die Zock-Positionsgröße verdreifacht mit nem 3-4 Hebel bei Tesla und Apple short gegangen.
Den tesla KB7CHH hab ich verkauft eben. Das war echt ätzend, vielleicht weiß da einer Rat:
Hab gestern die Position bei 0,82 aufgebaut, bei 0,70 nochmals nachgekauft. Hatte einen Einstand von 0,76. Heute früh lag der Preis bei 1,05. Hatte ein stoploss bei 0,94 an der Börse Stuttgart, der wurde dann auch unterschritten aber die Verkausorder wurde nicht ausgeführt. Hab die Order nach 15 Minuten gestrichen und und beim citi direkthandel mit limit 0,9 (Kurs war knapp darüber) eine Order gesetzt. Das wurde dann teilausgeführt (kleinteile). Ich habe die Order noch 2 mal gestrichen und Bestens bei city und Stuttgart plaziert. Der ganze Verkauf hat 42 Minuten gedauert. Im direkthandel geht das doch normal viel schneller? Ist das Volumen so gering gewesen? Haben die bei der city gedacht: Nee machen wir nicht?
Der Kauf gestern war innerhalb von sekunden erledigt.
Hab da jetzt keine Miesen gemacht aber das Risiko der Nichtausführung meiner Order hatte ich so nicht einkalkuliert.
Ich hab puls!

Die Banken wie Citi habe ich hinter mir - teilweise auch mit viel Frust.
Da war sogar SHORT in Wirklichkeit LONG und umgekehrt. Da freust dich über Kurgewinne und in Wirklichkeit hat man die andere Richtung gekauft )))

Nehme möglichst immer Societe genrali ( Ursprünglich Commerzbank ). Da klappt das zu bei mir 100%.
Ich gehe auch selten über Stuttgart. Am liebsten direkt über generali. ( oder wie auch immer die heissen )

Generell läuft das über den kostenfreien Guidiants Zugang. Eine Order kostet dann 4,95. Menge egal
Flatex geht für 1,95, aber schon die Ausführung dauert länger. Bei Hebel Dingern zählen ja Sekunden. Da sind 4,95 schnell weg oder drinnen

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Lars Vegas

Den tesla KB7CHH hab ich verkauft eben. Das war echt ätzend, vielleicht weiß da einer Rat:

Kann auch nur ein Ausrufezeichen zu dem hinzufügen was ShortSqueeze dazu geschrieben hat. Wenn man mehr als nur sporadisch zum Vergnügen (oder auch nicht...) handeln möchte, lohnt sich ein IB Konto o.ä. definitiv.

Dazu kommt: Zertifikate auf US-Aktien kannst du ausserhalb der US-Börsenzeiten im Prinzip zwar schon handeln, die Emittenten stellen dann aber vorwiegend Kurse mit wildem Spread und nur für geringe Stückzahlen (weil sie sich nicht hedgen können). Manchmal auch gar keine, je nach Lust und Laune. Das scheint dir passiert zu sein. Ab 15:30 würde das wohl wieder besser funktionieren.

Besonders schlimm wird der Spread übrigens vor Earnings announcements etc., da ist er bei volatilen Aktien meist komplett prohibitiv.

[Lars Vegas]

Danke Euch. Ich hab mich mit der TWS auch schon im Frühjahr auseinander gesetzt. Hatte etwas Probleme mit den Abkürzungen der Underlyings und dem Umfang der Software, soviel Fenster & Analysetools brauche ich nicht. Das hatte mich verwirrt weil das so unübersichtlich ist.
Bei youtube gibt es zwar Tutorials, die fand ich nicht so hilfreich. Ich müsste mal ein webinar oder so machen. Bin der einzige in meinem Umfeld der Spaß daran hat, kann also auch keinen fragen. Hat natürrlich den Vorteil dass mir keiner dumm rein redet, und ich auch keinen nerve.
Den apple KB7CDA hab ich verkauft. Hier hat der stopploss funktioniert.
-doppelt Glück gehabt- jeweils ca 20 % vor Kosten gemacht, aber der roundtrade bei tesla hat 75€ gekoset bei apple 35. Das geht ja gar nicht. Da kommt ja ein Urlaub pro Jahr zusammen.

[Bazzat]

Zitat von Lars Vegas

Den apple KB7CDA hab ich verkauft. Hier hat der stopploss funktioniert.
-doppelt Glück gehabt- jeweils ca 20 % vor Kosten gemacht, aber der roundtrade bei tesla hat 75€ gekoset bei apple 35. Das geht ja gar nicht. Da kommt ja ein Urlaub pro Jahr zusammen.

2 von 5 Entscheidungen im Traiding sind Fehlentscheidungen.
Bei den Profis
Bei mir ist gemessen* fifty fifty. Ich muß nur aufpassen das die Verlust Trads kleiner sind als die Gewinntrads.
Das klappt soweit seit Jahren. *Daran arbeite ich per Analyse. Warum entscheide ich wann was in welcher Situation......
Das hat was mit falscher Warrnehmung, der Phsyche und mit Glück und Pech zu tun.

Wenn man seine Quote kennt, macht man weniger Fehler. Das Fakt.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

Tesla hat eine Sondersituation - hier gehts aktuell um die Aufnahme in den SP500. Es gibt Gerüchte, daß die nicht so schnell statt finden wird.
Der perfekte Short ist Tesla aber erst NACH der Aufnahme, denn irgendwann kommt die wohl und dann gibts nochmal nen Kursschub wenn die ganzen ETF rein müssen.

Denke auch dass das für einen kräftigen Schub gut wäre:

With more than $4.6T in assets under management tracking the index, an inclusion would mean tracking funds would need to buy roughly 130M shares of TSLA stock over a relatively short time period. With only about 740M "float" shares available to trade, this could prove challenging

https://www.thestreet.com/tesla/news...-500-inclusion

Eventuell gibt es eine Veröffentlichung der Entscheidung noch heute oder in den nächsten Tagen:

https://www.barrons.com/articles/tes...on-51599163535

Ich habe den Short jedenfalls gerade erst einmal bei 382 glatt gestellt und warte ab.


***

Nachtrag Samstagmorgen:

TSLA ist erstmal nicht im S&P 500; nachbörslich -7%

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Bazzat

Wie gehts weiter im Nasdag?

längere Korrektur?

Kurzer Rücksetzer und dann aufwärts?

Wenn ich mich festlegen müsste:

langfristig: wir haben das Hoch für mindestens die nächsten 2-3 Jahre gesehen
mittelfristig (Jahresende): volatiles Abbröckeln um 15-30%
kurzfristig (Tage): Zwischenerholung

=> kleine Zockerposition long NQ 11435

[AXXI]

Ist das die Nadel, die die Tesla Gamma Squeeze Out Blase zum Platzen bringt?

https://teslamag.de/news/kleiner-sch...nach-29842/amp

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von AXXI

Ist das die Nadel, die die Tesla Gamma Squeeze Out Blase zum Platzen bringt?

https://teslamag.de/news/kleiner-sch...nach-29842/amp

Auf jeden Fall scheint es zweifelhaft, ob die verantwortlichen Herrschaften bei Softbank dieses Spiel nach diesem Rücksetzer tatsächlich weitertreiben wollen:

SoftBank’s Bet on Tech Giants Fueled Powerful Market Rally

https://www.wsj.com/articles/softban...ly-11599232205

https://www.handelsblatt.com/finanze.../26160128.html

Jetzt müsste man nur noch rausfinden ob sie rechtzeitig rausgekommen sind oder ob man hier den nächsten short-Kandidaten hat. Deren Investment track-record hat zuletzt ja ohnehin einige fette Kratzer abbekommen (We Work, Wirecard, etc.).


***

Nachtrag Sonntag:

Klingt aber eher als sähe man da eine Erfolgsgeschichte für Softbank, wenn das Ganze sich auch ziemlich in der Nähe von Marktmanipulation bewegt:

SoftBank up $4bn on founder’s aggressive US stock options bet

https://www.ft.com/content/53aa19bb-...d-4bc3669ab161

[ShortSqueeze]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Klingt aber eher als sähe man da eine Erfolgsgeschichte für Softbank, wenn das Ganze sich auch ziemlich in der Nähe von Marktmanipulation bewegt:
SoftBank up $4bn on founder’s aggressive US stock options bet
https://www.ft.com/content/53aa19bb-...d-4bc3669ab161

das schlimme ist, daß es für so einen Riesen sogar Sinn macht so einseitige Wetten einzugehen.
Im Best Case verdient Softbank Milliarden.

Und wenns schief geht gibts einen organisierten Bailout und man fängt halt wieder von vorne an.
Denn Softbank ist längst "too big to fail".
Der BOJ gehört inzwischen 9.8% von Softbank.
Meint irgendeiner, die BOJ würde Softbank einfach so unter gehen lassen ??
Dahinter stehen die ganzen Pensionen der Japaner etc.

Manchmal bekomme ich sogar gewissen Sympatien für die Occupy Wallstreet Bewegung. Und es wird immer schlimmer.
Ich hab 1987 schon als Kid mit Traden angefangen und irgendwie wurden damals Fehler noch bestraft, Kurse durften noch fallen und die Politik hat nicht sofort die Notenbanken nach einem 10% Rutsch genötigt massenweise Geld zu drucken.
Das hat auf der anderen Seite auch zu vernünftigen Einstiegschancen geführt.

[Bazzat]

Zitat von ShortSqueeze

Ich hab 1987 schon als Kid mit Traden angefangen und irgendwie wurden damals Fehler noch bestraft, Kurse durften noch fallen und die Politik hat nicht sofort die Notenbanken nach einem 10% Rutsch genötigt massenweise Geld zu drucken.
Das hat auf der anderen Seite auch zu vernünftigen Einstiegschancen geführt.

......und auch die Kurse nachvollziebarer / kalkulierbarer gemacht, weil fast nur wirtschaftliche Erwägungen eine Rolle spielten.

Aber okay, heute wird auch geschaut, aber die Indikatoren sind andere.

[AXXI]

Ist eine Marktmanipulation mittels Optionen abgesehen von den juristischen Folgen für die Verantwortlichen überhaupt riskant?

Die Optionen können doch ungenutzt verfallen.
Und sonderlich teuer sind Optionen auch nicht.
Wenn der große Spieler der die Blase mit Optionen aufgeblasen hat rechtzeitig aussteigt, ist er der Gewinner. Das Platzen kann er auch selber mitbeeinflussen.

Oder sehe ich das falsch?

[Lars Vegas]

Die Optionen können doch ungenutzt verfallen.

Und welche Wirkung hätte das? Keine...
Der Emmitent muss die Optionen schon an den Mann bringen und gleichzeitig die Gegenposition aufgebaut haben. Die ist dynamisch. Der Emmitent muss das als Absicherung tun, immer.
Wenn der Emmitent aber gleichzeitig Dukatenesel ist, könnte evtl eine Manipulation stattfinden. Theoretisch nur.
Das würde dann theoretisch soweit gehen, dass er "alle" (wirklich alle) Aktien besäße und die mit shortoptionen versieht. Das würde vorher schon zum shortsquezze führen. Er könnte nicht alle handelbaren Aktien aufnehmen.

Was geht, wäre ein Trend zu befeuern und zu beschleunigen. Das kann aber auch nach hinten losgehen und ist in der Gechicht schon öfter passiert.

[AXXI]

Ich kenne mich mit Optionen nicht aus.

Ich vermute, der Market Maker muss sich durch Kauf von Aktien schon dann absichern, sobald er Call-Optionen verkauft. Würde er damit warten, bis der Käufer die Option nutzt, kann der Kurs schon viel höher sein.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von AXXI

Ist eine Marktmanipulation mittels Optionen abgesehen von den juristischen Folgen für die Verantwortlichen überhaupt riskant?

Die Optionen können doch ungenutzt verfallen.
Und sonderlich teuer sind Optionen auch nicht.
Wenn der große Spieler der die Blase mit Optionen aufgeblasen hat rechtzeitig aussteigt, ist er der Gewinner. Das Platzen kann er auch selber mitbeeinflussen.

Oder sehe ich das falsch?

Naja, im Wesentlichen gibt es zwei Risiken:

1) Man investiert Milliarden in Optionen ohne dass es gelingt, bei den zugrundeliegenden Aktien die beschriebene Kursspirale in Gang zu setzen. Angeblich hat Softbank c.US$4bn dafür aufgewendet, Optionen auf Aktien mit einem Marktwert von ca. US$30bn zu kaufen - also schon ein erheblicher Betrag (zumal man davon ausgehen kann, dass die fast vollumfänglich wertlos verfallen sein werden). Um diesen Betrag zu minimieren, wurden v.a. Optionen weit aus dem Geld und mit kurzer Restlaufzeit gekauft, aber da es ja um extrem liquide underlyings geht, braucht man halt extrem viele davon um überhaupt irgendetwas zu bewirken. Denke, ohne ein generell positives Marktumfeld, Liquiditätsschwemme und aktive unbewusste Schützenhilfe einer Heerschaar von euphorischen Robin Hoodern wäre das wahrscheinlich anders ausgegangen.

2) Man kommt aus den zugrundeliegenden Aktien, die man ja ebenfalls in grossem Stil im Portfolio haben muss, nicht mehr rechtzeitig raus bevor das Kartenhaus einstürzt - und offenbar sitzt Softbank (Kurs -6% heute übrigens) bisher weitgehend auf Buchgewinnen...

[AXXI]

Könnten die Risiken nicht dadurch gemildert werden?

zu 1) Bei diesen Mengen könnte doch Softbank selber zum Market Maker werden indem sie eine passende Firma kauft. Oder sie bekommen sehr gute Mengenrabatte.

zu 2) Warum hätte Softbank nicht das meiste ihrer Tech-Aktien letzten Freitag verkaufen können? Die offenen Optionen lassen sie einfach liegen, die verfallen automatisch. Das Minus bei Softbank könnte auch daher kommen, weil viele glauben es waren nur Buchgewinne. Bisher sind doch alles nur Spekulationen.

[ShortSqueeze]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Naja, im Wesentlichen gibt es zwei Risiken:

1) Man investiert Milliarden in Optionen ohne dass es gelingt, bei den zugrundeliegenden Aktien die beschriebene Kursspirale in Gang zu setzen. Angeblich hat Softbank c.US$4bn dafür aufgewendet, Optionen auf Aktien mit einem Marktwert von ca. US$30bn zu kaufen - also schon ein erheblicher Betrag (zumal man davon ausgehen kann, dass die fast vollumfänglich wertlos verfallen sein werden). Um diesen Betrag zu minimieren, wurden v.a. Optionen weit aus dem Geld und mit kurzer Restlaufzeit gekauft, aber da es ja um extrem liquide underlyings geht, braucht man halt extrem viele davon um überhaupt irgendetwas zu bewirken.

also im Fall von Tesla kam eine - immer noch recht grosse - Shortquote dazu.
Ganz offenbar haben die Market Maker sich melken lassen weil sie bei der Berechnung der Vola dieser Optionen offensichtlich zu spät gemerkt haben wohin die Reise geht oder aber die Software zur Optionspreisstellung war für solche Fälle nicht ausreichend gerüstet.
So oder so hat Softbank diese Schwäche offenbar für sich zu nutzen gewusst.
Das sind halt Spielchen, die nur die Big Boys spielen können.

Die nächste Zeit wird zeigen, wieviel von den Gewinnen Softbank schon realisieren konnte. Die Zeche zahlen natürlich ganz sicher
1) Die Robin Hooder die glaubten, der Kurs von Tesla wäre irgendwie fundamental sinnvoll.
2) Die Hedge Fonds und Anleger, die im glauben an einen funktionierenden Markt und im Vertrauen auf Logik Tesla geshortet hatten.

Jedenfalls soll man absolut niemals in eine Fahnenstange rein shorten, es ist statistisch immer besser den ersten echten Einschlag abzuwarten.

[Lars Vegas]

der erkärt die Situation von letzte Woche in Bezug auf tesla ganz gut:
Ein Gespräch mit Christian Schwarzkopf und Olaf Lieser von Options Universum.
https://www.youtube.com/watch?v=tni3...IECgIIAQ%3D%3D

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von AXXI

Könnten die Risiken nicht dadurch gemildert werden?

zu 1) Bei diesen Mengen könnte doch Softbank selber zum Market Maker werden indem sie eine passende Firma kauft.

zu 2) Warum hätte Softbank nicht das meiste ihrer Tech-Aktien letzten Freitag verkaufen können?

1) Auf beiden Seiten des Tisches zugleich zu sitzen klingt eher schmerzhaft als produktiv (Nullsummenspiel)

2) Stimmt, in der Tat - eventuell ist es tatsächlich so dass sie bereits den Grossteil ihrer Positionen verkauft haben (auch wenn ich die unten skizzierten Belege nicht wirklich ausreichend finde):

SoftBank Has Closed Most Of Its "Nasdaq Whale" Positions

https://www.zerohedge.com/markets/so...hale-positions

Noch fühle ich mich aber mit meinem kurzfristigen NQ-Long halbwegs wohl, auch wenn die erste Gegenbewegung spät am Freitag (wohl durch den news-flow) getötet wurde. In den nächsten Tagen sollte nämlich eine ganze Anzahl Adressen eifrig auf Kurspflege bedacht sein.

Mittelfristig ist das eine andere Geschichte.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

also im Fall von Tesla kam eine - immer noch recht grosse - Shortquote dazu.

Stimmt, und ausserdem ist der free-float, was Verkaufsbereitschaft betrifft, durch die Positionen von Musk und einer glühenden Fangemeinde einigermassen reduziert. Aber dass das in diesem Ausmass auch bei Apple usw. funktionierte, überrascht mich schon.

***

Finde dazu das hier ziemlich lesenswert:

https://twitter.com/bennpeifert/stat...25084075810817

Es wird die Meinung vetreten, dass Softbank etc. auf den jüngsten Anstieg tatsächlich weniger Einfluss hatten als Retail Investoren, die im letzten Monat immerhin US$40bn in call premiums gepumpt haben.

[ShortSqueeze]

das witzige ist, wenn man sich in diversen Foren tummelt - die Robin Hooder sind tatsächlich der Meinung, daß die aktuellen Kurse von Tesla etc. gerechtfertigt sind.
Heute wieder Apple -4%, Tesla -8% Premarket.

Der neue von Skoda ist auch nicht schlecht.
https://www.auto-motor-und-sport.de/...e-daten-preis/

Unter anderem deswegen läuft VW auch nicht schlecht.
Ich glaube aber noch nicht daran, daß irgendein Konzern hier besonders viel Kohle machen wird. Eher graben die sich im E-Auto Boom die Marge ab.
Mit den Emissionserlösen für Tesla wird es aber ganz sicher bergab gehen, mal sehen wieviel Gewinn dann noch bleibt.

[Ratte im Labyrinth]

https://twitter.com/bennpeifert/stat...402944/photo/1

Entsprechend haben sie auch calls gekauft...

[Lars Vegas]

Tesla wäre vielleicht heute wieder ein schöner Zock
Das Gap schließt evtl bei um 330 in den ersten 2 Stunden und dann Richtung 300....
Ist nur Spaß...

[AXXI]

Ich verstehe nicht, warum die Industriemetalle Kupfer und Zinn recht teuer sind. Ich dachte, die Preise gehen in die Knie wenn die Wirtschaft schwächelt.

Oder wird wegen COVID weniger produziert?
Spekulationsobjekte werden das wohl kaum sein, oder doch?

Ich muss bald Kupfer und Zinn physisch kaufen.
Meint ihr die Preise werden bald sinken?



PS: Der Öl-Preis spiegelt auch die wirtschaftliche Situation wieder, und der ist sehr niedrig.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von AXXI

Ich verstehe nicht, warum die Industriemetalle Kupfer und Zinn recht teuer sind. Ich dachte, die Preise gehen in die Knie wenn die Wirtschaft schwächelt.

Oder wird wegen COVID weniger produziert?
Spekulationsobjekte werden das wohl kaum sein, oder doch?

Ich muss bald Kupfer und Zinn physisch kaufen.
Meint ihr die Preise werden bald sinken?
.

Habe keinen eigenen view, kann aber als zufriedener Freeport-McMoran Aktionär weitergeben was man zum Thema Kupferpreis erzählt:

• Der momentane Bedarf ist in der Tat gar nicht mal nicht so niedrig, da >50% durch China getrieben und dort brummt es
• Förderung in 2020 etwa 4% niedriger als 2019
• Lagerbestände so niedrig wie seit 2005 nicht mehr
• Der jüngste Anstieg ist aber dennoch tw. spekulationsgetrieben
• Analysten (for what it´s worth) rechnen mit weiter steigendem Kupferpreis

https://seekingalpha.com/news/361039...facturing-data

[ShortSqueeze]

Zitat von Ratte im Labyrinth

[*]Der momentane Bedarf ist in der Tat gar nicht mal nicht so niedrig, da >50% durch China getrieben und dort brummt es

passend dazu hab ich heute einen Datensatz gesehen, nach dem Chinas Ölnachfrage derzeit höher ist als im Vergleichsmonat des Vorjahres.

[Ratte im Labyrinth]

Thema Luft nach unten:

In case you are thinking of buying the dip in $TSLA, here are some milestones for the way down:

https://twitter.com/jaberwock2/statu...35740433571846

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Wenn ich mich festlegen müsste:

langfristig: wir haben das Hoch für mindestens die nächsten 2-3 Jahre gesehen
mittelfristig (Jahresende): volatiles Abbröckeln um 15-30%
kurzfristig (Tage): Zwischenerholung

=> kleine Zockerposition long NQ 11435

War natürlich eine hundsdämliche Idee, die Position von Freitag übers lange WE zu halten; ist mehr Glück als Verstand, dass ich da soeben wieder ungeschoren rausgekommen bin. Kann schon sein, dass der bounce noch weiter läuft, aber das nichts worauf ich wetten möchte.

Flat Nasdaq, flat TSLA (und andere gamma squeeze Werte), mit dem Finger am Short-button.

[ShortSqueeze]

Zitat von Ratte im Labyrinth

W

Flat Nasdaq, flat TSLA (und andere gamma squeeze Werte), mit dem Finger am Short-button.

ich hab noch TSLA und AAPL short.
Meine Theorie ist immer noch, daß die Robin Hooder Panik bekommen müssen und das war noch nicht wirklich der Fall (siehe Portnoy et al).
Denn die sind an sich noch deutlich unter den aktuellen Kursen eingestiegen.

Das Axiom it also, daß ein typischer Retailer an der Börse auf die Fresse bekommen muss.

Der Boden ist dann da, wenn Portnoy 2 Tage nix über Aktien twittert weil es so weh tut.

Auf der anderen Seite hab ich gestern tatsächlich VOW gekauft.
Es sieht für mich so aus, als würde der Trade "Volkswagen ist im Vergleich zu Tesla billig aber steigt auch vonn auf E um" von der Gemeinde noch weiter gespielt werden können.
Es ist nicht meine fundamentale Überzeugung daß das korrekt ist, aber hier gilt es die Welle mal kurz mitzureiten.
Dann geh ich schrittweise in Value Werte (z.B. MSCI World Value Ishares).

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

ich hab noch TSLA und AAPL short.
Meine Theorie ist immer noch, daß die Robin Hooder Panik bekommen müssen und das war noch nicht wirklich der Fall (siehe Portnoy et al).
Denn die sind an sich noch deutlich unter den aktuellen Kursen eingestiegen.

Ja, und ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass die gehörnten Market Makers ihre ganzen Bestände schon wieder losgeworden sind.

Portnoy – ist der eigentlich echt oder missglückte Satire?

Bin doch auch wieder short TSLA und SQ. Allerdings nicht wirklich überzeugt vom Einstieg (gestern vor dem kleinen Schlussspurt und nachbörslich gings auch weiter rauf). Sollte aber am Ende nicht entscheidend sein…

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

Auf der anderen Seite hab ich gestern tatsächlich VOW gekauft.

Dann geh ich schrittweise in Value Werte (z.B. MSCI World Value Ishares).

Halte VOW für auch für einen Versuch wert. Scheint nebenbei auch günstiger bewertet als BMW und Daimler – müsste man sich aber nochmal genau anschauen (denke nämlich, der EV ist in allen Fällen durch Verbindlichkeiten aus den Leasingarmen kräftig verzerrt und daher schwer vergleichbar).

Mit ihren BEVs werden die aber, wie du vorher mal geschrieben hast, auch nicht wirklich Geld verdienen. Im Gegensatz zu TSLA können die das aber lange aus dem Kerngeschäft quersubventionieren und haben direkt positiven Effekt aus Emissionszertifikaten.

Habe im Langfristdepot derzeit weitgehend value Werte (Rohstoffe, Öl, Versorger/Telco, Bau, Logistik, Versicherungen, Pharma plus etwas Food und Banken). Bin aber nicht sicher ob die nicht auch tw. mitgezogen werden wenn es an der Nasdaq nochmal kräftig rappelt (wovon ich ausgehe).

[ShortSqueeze]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Bin doch auch wieder short TSLA und SQ. Allerdings nicht wirklich überzeugt vom Einstieg (gestern vor dem kleinen Schlussspurt und nachbörslich gings auch weiter rauf). Sollte aber am Ende nicht entscheidend sein…

ich halt meinen Short noch und würde den heute noch ausbauen, da meine Positionsgröße noch nicht ausreichend ist, aber wir haben ja noch den ominösen Batterieday bei dem Musk seiner Phantasie mal wieder freien Lauf lassen wird (wenn man es mal freundlich ausdrücken will).
Ich hab daher noch etwas Geduld.

[Ratte im Labyrinth]

Wackelt schon wieder; kaum dass die Börsen geöffnet haben, dreht der Markt ins Minus => short NQ
Denke dass da jetzt auf jeder Zeitebene mehr downside als upside ist.

[Bazzat]

Das dreht bald. Bin im Nasdag auf long