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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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#1 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2020
Beiträge: 10
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Hallo zusammen,
ist schon jemand mit der Core Sensor 4 Bar einen Duotone Kite geflogen und kann kurz berichten? Sind die Anküpfpunkte Schlaufe/Pigtail bei Duotone und Core Kites identisch? Fliegt man Duotone Kites mit tiefem oder hohem V? Vielen Dank Tino |
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#2 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2004
Beiträge: 146
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Hi
der Dice 8,9 geht nach dem Auslösen in unkontrollierbare Kiteloops, Nicht immer aber 3x passiert. Bei den grösseren Kites hatt ich keine Probleme. Also Vorsicht. Habe noch 2 gute Core Pro Bars, die wuerde ich gerne von 1,5er Safety auf reine SFS umbauen. Hat das schon einmal jemand gemacht und kann Tips geben ? |
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#3 | |
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Registriert seit: 07/2004
Beiträge: 146
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#4 |
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 8.733
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Der entscheidende Unterschied ist, das bei der Sensor 4 Bar nun endlich die Safety weit genug ausweht beim Auslösen. Kann man also nun nehmen auch für andere Kites. Allerdings warum man das wollen würde weiß ich nicht, finde sie extrem überteuert. Aber jeder wie er mag.
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#5 |
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Registriert seit: 06/2005
Beiträge: 349
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3 x ist der Kite bei mir nach dem Auslösen einer Sensor 3 Bar in Kiteloops verfallen und es wurde echt unangenehm. Von Core kam die Antwort ich hätte die Bar wohl nicht richtig ausgespült. Kompletter Vertrauensverlust in diese Bars....Duotone Klickbar....und alles ist gut👍.
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#6 |
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Registriert seit: 10/2018
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@Birkelbox
Auslösen welcher Kites mit der Sensor 3 Bar = Kiteloops? Danke. |
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#7 | |
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Registriert seit: 06/2005
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…die Bar ist nach auslösen ca 2m hochgerutscht, verklemmt und der Kite fing an über dem Wasser zu loopen. Hab ich inzwischen auch von anderen gehört. Haben wohl alle ihre Bar nicht ausgespült |
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#8 |
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Registriert seit: 09/2023
Beiträge: 11
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![]() ![]() interessant die Aussage von Flysurfer im Gegensatz zur Aussage von Core zu dem Thema. Ein gutes Video wie ich finde. https://www.youtube.com/watch?v=D1PRjxlih4A Grüße Micki Geändert von dreiachtneun (18.10.2024 um 23:14 Uhr) |
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#9 |
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Registriert seit: 07/2004
Beiträge: 146
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Die Core Sensor 3 hat nach dem Auslösen noch Zug auf der 2. Powerleine. Bei einigen kleineren Kites, wie Duotone Dice kann dies nach dem Auslösen zu Dauerloops füghren, da diese Kites für SFS-Systeme ausgelegt sind. Bei 30 Knoten willst du das nicht wirklich. Die Sensor 4 dagegen hat SFS, daher kein Problem bei anderen Kitemarken.
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#10 | |
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Registriert seit: 06/2005
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was Vertrauen in Core Bars angeht eher zurückhaltend. Ist ja nicht so, das auch die ersten beiden Core Bars frei von Fehlern waren….. |
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#11 | |
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Registriert seit: 02/2005
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.089
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#12 | |
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Registriert seit: 10/2023
Beiträge: 79
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Edit: Kites sind XR 6 (oder 7, keine Ahnung) und Nexus 3. |
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#13 | |
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Registriert seit: 01/2009
Beiträge: 181
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@dreiachtneun
Ist das für dich ein Verständnisproblem oder wolltest du das nur mal festgestellt haben? @joern Zitat:
Der Umbau fast jeder Bar auf V mit Y-Option und SingleFS ist ohne größeren Aufwand möglich, es ist nur nicht immer so einfach zu erklären. Hierzu gibt es aber auch schon mehrer Beiträge, ich kann mich an einen ähnlichen Thread zur North Navigatorbar erinnern. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Bonoborepair einen Umbau entsprechend der Sensor 4 Bar zum fairen Preis anbieten würde. Viele Grüße |
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#14 | |
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Registriert seit: 01/2015
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Beiträge: 8.733
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Ich kann generell nicht verstehen, warum so ziemlich alle großen Brands so viele Probleme mit ihren Bars haben. Obwohl die auch noch extrem überteuert sind. |
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#15 |
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Registriert seit: 01/2009
Beiträge: 181
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@smeagle
Na ja, es gibt ja ein Manual, da sehe ich jetzt erstmal kein großeres Problem. Wo siehst du Probleme/großen Aufwand? Klar ich spreche nicht davon, ich zieh eine Leine irgendwo durch und fertig und klar man sollte dass Leuten überlassen, die wissen, was sie da tun, betrifft ja schließlich auch die Safety. Kurz runtergebrochen: zwei Leinen bis zum Splitt ziehen und eine von der Safety bis zum Splitt? Viele Grüße |
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#16 | |
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Registriert seit: 02/2015
Beiträge: 1.895
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Die Bars werden mechanisch immer komplizierter konstruiert. Klicken statt Tampen ziehen, QR mit Komfort-Zusammenbau, Umbauoption von Y auf V etc. Es werden kompliziert geformte Kunststoffteile eingesetzt (kompliziert geformt = voller Kerben), die teilweise sogar hohe Lasten tragen. Unglaublich. Das führt zu mehr Teilen im System und zwangsläufig zu Problemen, früher oder später. Keiner der Hersteller testet seine Bars noch vernünftig (denn dann würden sie merken, dass sie so einen Scheiß gar nicht verkaufen dürften). Gemacht wird das wahrscheinlich nur, damit die Hersteller demnächst über 1.000 € für eine Bar als UVP verlangen dürfen. Mein oberstes Prinzip bei einer Bar ist: Alles so einfach wie möglich halten, möglichst wenige Teile. Die Spitze dieses Konzepts stellt meiner Ansicht nach die Infexion V3 Bar dar (die Version ohne Adjuster). Da ist noch nicht mal mehr ein Metall- oder Kunststoff-Teil dran. Großartiges Design. Höchst funktional mit Fokus auf Zuverlässigkeit und wenig Gewicht. Hatte bisher noch nie ein Problem mit der Bar. Kostet neu unter 500 € - ohne Rabatt. |
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#17 |
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Registriert seit: 08/2013
Beiträge: 84
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Umm, nein. Vielleicht haben sie das 2025 Modell verbessert, aber die bisherigen Clickbars neigen dazu, dass der Depower-Monoblock z.B. bei Loops in dem Barschlitz schwergängig wird oder sich gar verklemmt. Deswegen benutzt kein Big air Profi auch die Clickbar.
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#18 | |
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Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 324
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Generell würde ich die Click-Depower nicht mehr missen wollen. Ich dachte immer, dass das nur ein Gimmick sei, bis ich die Click-Bar eines Freundes mal gefahren bin, und sie mir danach sofort selbst gekauft habe. Das Ding ist schon ziemlich geil. ![]() |
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#19 | |
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Registriert seit: 01/2009
Beiträge: 181
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Du kannst mal auf der Seite von Duotone schauen zu jeder Bar gibt es eine Kite Empfehlung, aber über tiefem/hohem V sagt das glaube ich nichts mehr aus, weil es für jede Bar wohl einen Leinensplitter gibt. @Kitefan123 ich verstehe nicht welchen funktionalen Vorteil die Bar neben der ganzen anderen Kritikpunkten haben soll? Im Gegenteil, wenn der Wind einmal stark zunimmt, dann habe ich nicht die Möglichkeit mit einem Zug den ganzen Druck raus zunehmen oder sehe ich das falsch? Geändert von Rednose (23.10.2024 um 09:54 Uhr) |
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#20 | |
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Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 324
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1. Komfort Ich kann mir den Druckpunkt auf den Zentimeter genau und das in 2 Sekunden legen. Wenn Du bei einer normalen Depower den Druckpunkt etwas weiter oben haben willst ist das ein massives Gefummel da Du den Tampen erstmal komplett rausziehen musst, also die Depower "nullen" und dann grob schätzen wo er rein muss, damit Du etwas mehr Power hast. Bei der Clickbar dreh ich ein Mal rechts und der Druckpunkt wandert 3cm weiter rauf. Druckpunkt weiter runter? Ein Click. Ist das lebensnotwendig? Sicher nicht. Aber ist es extrem komfortabel? Keine Frage. 2. Sicherheit Klingt vielleicht widersprüchlich aber ich empfinde die Click-Bar auch als sicherer aus 2 Gründen: Ich muss beim depowern keine Hand von der Bar nehmen und es kann mir nicht passieren, dass ich den Kite unabsichtlich voll anpower. Mir ist es nicht nur ein Mal passiert, dass ich gut angepowert war und ihn noch etwas depowern wollte, mir dabei aber der Tampen aus der Hand rutscht (da ist dann teils auch gut Zug drauf wenn man gut angepowert ist) und der Kite plötzlich voll angepowert ist, und auch direkt anschiebt, da ich die andere Hand ja noch auf der Bar habe. Diese Probleme gibt es bei der Click-Bar nicht. Ich kann übrigens mit einem Click die Bar auch komplett depowern indem ich den Knopf "halb" drücke und sie so "ausrauschen" lasse. In meinem Umfeld ist die Click-Bar jedenfalls extrem beliebt und ich kenne auch niemanden der sie mal gefahren ist und dann meinte, dass sie ein Downgrade wäre. Wenn sie nicht gefahren wird, dann meistens aus anderen Gründen. (Z.B. Preis) Wenn ich drüber nachdenke fahren 4 von 5 die an einem Punkt sind wo sie bereit sind Geld für ihr Material in die Hand zu nehmen die Click-Bar. Der 5. fährt Ozone und hat die Bar zum Set bekommen und die anderen fahren noch immer das (günstige) Material mit dem sie begonnen haben, aber gerade im Brasilien-Urlaub aus dem ich gerade komme wurden wieder zwei die mit Duotone Dice und der normalen Bar begonnen haben sofort von der Click-Bar überzeugt sobald sie sie ausprobiert hatten. Klar gibt es auch Kritikpunkte wie z.B. der Depower-Tampen. Warum der nicht rund sein kann damit sich die Bar frei drum drehen kann ist mir etwas ein Rätsel, ich sehe da keine Vorteile sondern eher nur Nachteile. Aber kriegsentscheidend ist das für mich (noch?!) nicht, und notfalls kann man noch immer auf normalen Tampen umbauen. Das Depower-System selbst finde ich jedenfalls in jeder Hinsicht extrem überlegen. |
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#21 | |||
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Registriert seit: 01/2015
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Interessante Perspektive,
Offenbar nutze ich den Adjuster ganz anders. Zitat:
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Dann kommt dazu, das die Bar halt extrem komplex ist im technischen Aufbau. Wo viel dran ist kann auch viel kaputt gehen. Und Duotone ist ja eher bekannt dafür, unnötige technische Probleme zu generieren ![]() Gruß, - Oliver |
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#22 | ||
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Registriert seit: 09/2019
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Auch beim Rest macht es wenig Sinn sich darüber "zu streiten". Ich sehe absolut keinen Vorteil darin "analog" bzw. "schwammig" oder "indirekt" zu trimmen und habe auch null das Gefühl, dass die Bar irgendwie schwergängig wäre. War mit der Bar schon oft in niedrigen 30kt auf dem 9er und habe da echt null Probleme. Kaputt ist mir auch noch nichts dran gegangen, das Click-System ist sehr simpel aufgebaut und weder ich noch meine Freunde hatten jemals Probleme damit. Und die sind da teils schon 100 Tage auf ihre bereits gebraucht gekauften '22er Bars gefahren und ziehen damit auch Powerloops. Einzig das Ironheart ist etwas mühsam weil sich das der '22er leicht verklemmt. Das meiner '23er Bar ist noch immer absolut freigängig. Und die Beschichtung der Bar ist leider auch eher semi-stabil, aber das Problem scheinen ja eh einige Bars zu haben. Jeder wie er mag. Ich sehe mich keine andere Bar als die Clickbar mehr fahren, ausser auf meinem Soul. Und ich war selbst sehr skeptisch bzw. dachte, dass es nur eine Spielerei ist, bis ich sie selbst gefahren bin. |
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Ich glaube, Dein "Problem" damit ist, das Du den Adjuster benutzt, wo man eigentlich nur die Bar bewegt. Du sollst nicht wenn Du Druck auf der Bar hast über den Adjuster ANpowern. Nur dazu musst Du ihn "anziehen und raubekommen". Zun DEpowern musst Du nur am Adjuster ziehen. Aber das macht man eigentlich auch nicht. Man schiebt dann einfach nur die Bar ein Stück weg. Ich kenne den Mechanismus der Clickbar jetzt nicht sooo genau, aber ich hätte da auch Befürchtungen, das das dann nicht lange hält, wenn man unter Last "Clickt". Zitat:
Adjuster betätige ich bei geringem oder moderatem Druck auf der Bar. Ich betätige ihn nicht um direkt die Kraft zu reduzieren/ändern sondern nur um die Barposition an die Bedingungen anzupassen. Power/Depower beim Fahren wird nur mit der Position der Bar verändert, nicht mit dem Adjuster. Hoffe jetzt ist klar was ich meine. Zitat:
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Bei 30 Knoten merkst Du da auch sicher nichts davon. Ich rede da mehr von Leichtwind und Matten. Bei Tubes ist es mir tatsächlich auch nicht so wichtig. Aber auch da bevorzuge ich möglichst simple Bars ohne Schnick-Schnack. Zitat:
Edit: Da dieser Teil offenbar nicht angekommen ist ein bisschen größer ![]() - Oliver Geändert von Smeagle (24.10.2024 um 11:53 Uhr) |
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#24 | |
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Registriert seit: 09/2019
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Keiner ist gezwungen Click Bar zu fahren, es gibt genug Alternativen. |
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#25 | |||
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Registriert seit: 10/2018
Beiträge: 297
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Sind die Problem nur bei der normalen S3 Bar oder auch bei der Pro Bar? Wie schauts denn mit der Duotone Trust Bar aus, die wird ja auch mit Y geflogen, gibt es da auch solche Probleme? Dann würde ich ggf. direkt wechseln. Danke |
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#26 |
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Registriert seit: 06/2005
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Da ich kein Big Air Profi bin ....und werde...ist das für mich nebensächlich.
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#27 | |
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Registriert seit: 08/2013
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Wenn jemand eine Clickbar 2023 in gutem Zustand haben möchte, gebe ich diese gerne günstig weiter. Geändert von roQer (27.10.2024 um 07:32 Uhr) |
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