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02.03.2020, 15:59 | #5281 |
Lord logger
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Wenn man sich vorher mit denen beschäftigt hat oder jetzt beschäftigt...
Ich kenne die nicht. Gefühlt, bevor das Serum nicht gefunden ist, geht es denen schlecht. Richtig schlecht. Teamviewer finde ich auch echt super! Gut gedacht. Muss man viel mehr machen. Darüber nachdenken, welche Situation was auslöst. Ist bei Tui ja in etwa auch so, Aber andersum. Teamviewer ist einer der Gewinner oder wird es werden. P.S. Wo wir gerade am Rande einer Aktienkrise stehen könnten. Am Wochenende habe ich in meiner Handeslplattform meine uralte Watchlist gefunden. Kurz vor dem Zusammenbruch der Banken. 2008 ??? Kurz, hätte ich die gekauft, was teilweise so war und hätte ich getan was man so sagt. Einfach liegenlassen, die Aktien steigen wieder, dann wäre ich heute um 87% ärmer, bzw. 87% des Geldes wären weg. Aktien sind zwar wieder gestiegen, aber nicht dieses Aktien, die damals top waren. Damalige sogenannte sichere top Werte sind heute nicht mehr top. Banken Rohstoffe Industrie Energie... Geändert von Bazzat (02.03.2020 um 16:15 Uhr) |
02.03.2020, 16:36 | #5282 |
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02.03.2020, 16:51 | #5283 | |
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Zitat:
Die normalen Anleger halten die Verlierer oder kaufen sie und kaufen niemals Aktien die besonders stark laufen. Genau das macht über die Adjustierung aber der ETF. Aktuell kann es sein, daß bestimmte Aktien in den bekannten ETF zu stark gewichtet sind. Aber im Schnitt denke ich ist ETF für 99% der Anleger die beste Wahl. Und wirklich einfach nur mit monatlichem Sparplan reingehen, liegen lassen. Nicht versuchen den Markt zu timen. |
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02.03.2020, 17:29 | #5284 |
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wir sind mit Sparplänen in diese ETFs gegangen:
https://www.justetf.com/de/etf-profi...n=IE00BTJRMP35 https://www.justetf.com/de/etf-profi...n=IE00BJ0KDQ92 https://www.justetf.com/de/etf-profi...n=LU0290355717 |
03.03.2020, 07:32 | #5285 |
Lord logger
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03.03.2020, 08:04 | #5286 | |
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gestern gabs ja wegen der Hoffungen auf FED Aktionen den größten Tagesgewinn ever. Hatte ja schon etwas vor shorts in dieser Situation gewarnt.
Aber ich halte diese extreme Bewegung gestern für typische Amerikanische Hybris. "We are the greatest, fuck corona". Die Tatsache, daß es so wenig Infektionen gibt, liegt meiner Ansicht nach dort einfach am unterirdischen Gesundheitssystem. In Washington haben die Zitat:
6 Todesfälle bei 18 registrierten Patienten ? Also das Ding geht auch in USA durch, hauptsächlich wegen der Complecancy dort. Die machen halt keine Tests. Aber ich denke man muss tatsächlich auf die FED Aktion warten und rechne dann mit einem unmittelbaren Sell-the-News Verhalten. Ich hab gestern abend schon paar shorts reingedrückt, z.B. in die fulminante Erholungsrally von Boeing rein. Als Total Return Ansatz würde ich China long und USA short gehen. |
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03.03.2020, 10:18 | #5287 |
Lord logger
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Glückwunsch.
Das USA Gesundheitssystem ist in diesem Corana Fall vielleicht effektiver als das unsere? Vermeidet Panik Attacken. Kannst eh nichts daran ändern. Entweder hat man es - oder nicht. Hat man ernsthafte Symtome gehts zum Arzt. Ansonsten nicht. Wird hier auch so kommen. Werden zu viele und zu viele haben keine Symtome. Die laufen dann frei rum und stecken die anderen an. Tückisch aber unvermeidbar Wenn diese Gedanken um sich greifen, werden die Kurse wieder steigen. Obwohl Corona parallel akut ist. Geändert von Bazzat (03.03.2020 um 10:59 Uhr) |
03.03.2020, 10:26 | #5288 | ||
Kirmesschlosser
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Zitat:
Zitat:
Bei Teamviewer braucht man aber einen engen stop heute ... puh ganz schön musik im markt ...hab die finger davon gelassen. Lufthansa United Airlines vs TAP, da könnte man doch was spielen? Geändert von Lars Vegas (03.03.2020 um 10:38 Uhr) |
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03.03.2020, 10:30 | #5289 | |
Lord logger
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Zitat:
Das sind die Nachrichten die Teamviewer braucht. Und die werden unausweichlich folgen. Habs mir geholt. Heute ist natürlich schwierig, aber solange Corana läuft, solange läuft Teamviewer. Von normalen Perspektiven, Homeoffice z.B. die die Aktie hat, ( und vermutlich mal eingepreist waren ) mal abgesehen. |
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03.03.2020, 10:58 | #5290 |
Benutzer
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Es könnte auch interessant sein die LHA zu shorten. Mit 9,33% im Plus. Wenn man sich aber das Verhalten der Privatreisenden und Firmenkunden ansieht, gehe ich eher davon aus, dass es für die Lufthansa in den nächsten 3 Monaten sehr sehr schwer werden wird.
Die Grosskonzerne verhängen reihenweise einen kompletten Reisestopp, der auch bereits gebuchte Reisen betrifft. Somit wir die Stornoquote in die Höhe gehen. Messen werden abgesagt etc... die Frage ist, ob das bereits alles schon eingepreist wurde oder da noch eine grosse Welle kommt. Ich hab auf jedenfall mal eine kleinere Position geshortet. |
03.03.2020, 11:14 | #5291 | |
Kirmesschlosser
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Zitat:
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03.03.2020, 11:17 | #5292 |
Lord logger
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LHA hat mehr als 50% verloren. Corona ist eingepreist? Stand heute.
Für die Zeit des Aufschwungs oder auch schon heute: https://www.welt.de/wirtschaft/artic...0Zqa5-6dupcjrs |
03.03.2020, 11:30 | #5293 |
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heut um 13 Uhr Telephonkonferenz G7 mit PK zur Absprache wegen koordinierter Aktion. Der aktuelle Anstieg hat viel mit Hoffnung zu tun.
Ich erwarte mir aber nur Gelaber. Ich vermute, daß wir die Tiefs noch nicht gesehen haben. Das Problem löst sich nicht auf einmal in Luft auf. Irgendwann tritt Akzeptanz ein (ja, Corona ist da und ist halt unsere neue Grippe nur etwas schlimmer), dann haben wir den Boden. Denke aber davon sind wir noch weit weg. |
03.03.2020, 11:40 | #5294 | |
Windsurfer
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Zitat:
Jo, geht bei uns auch voll ab. Aber dann nicht wieder motzen, wenn die Flüchtlinge auf der Matte stehen. Bei aller Profitgier, in Rüstungsunternehmen werde ich keinen Cent investieren. |
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03.03.2020, 12:26 | #5295 | |
Kirmesschlosser
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Zitat:
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03.03.2020, 14:45 | #5296 | |
Lord logger
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Zitat:
Also die Angst hier ist weitgehend weg. Kein Vergleich zu letzter Woche. Aber ich glaube auch das der Boden noch kommt. Weil die Politik alles dicht macht, sobald ein Verdacht auftritt. Momentan ist nicht gut, der Aktienmarkt finde ich. Alles wartet nun auf die FED und die entscheidet nur mit ihren Maßnahmen wohin die Reise geht. Damit ist die normale Aktiensuche nach Chancen, und der Spaß daran, erstmal auf Eis gelegt. |
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03.03.2020, 15:03 | #5297 | |
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Zitat:
Ich warte noch auf die Meldung aus den USA und Russland mit 1000en infizierter Menschen und Toten. Das wird noch kommen und danach können wir dann langsam über einen Boden sprechen. |
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03.03.2020, 15:19 | #5298 |
Lord logger
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Eben kam im Ticker das nicht eingegriffen wird.
Vermutet wird eine Zinssenkung in den Usa um 50 und 25 Basispunkte. Gemeldet wurde auch das in den USA nicht mehr jeder Fall veröffentlicht wird. Um die Leute nicht verrückt zu machen. Schlauer Schachzug! Lest mal hier Bild Zeitung online! |
03.03.2020, 15:20 | #5299 |
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Exponentielles Wachstum:
Ihr kennt sicher alle die Geschichte des weisen Mannes, der seinem König einen großen Dienst erweist und sehr reich beschenkt werden soll. Statt Gold und Ländereien will er vom König lediglich ein Reiskorn am ersten Schachfeld, am nächsten Feld die doppelte Anzahl, usw. bis zum letzten Feld. In der COVID Epidemie sind wir nun am Schachfeld Nr. 5, als sich der König noch gewundert hat, warum der weisen Mann so bescheiden ist. Momentan sind erst wenige ppm der Bevölkerung erkrankt. Der Virus hat noch viel Futter. Meine Prognose: 1. Mit den drakonischen Isolationsmassnahmen schaffen es die Chinesen vorerst den Virus auszuhungern. 2. Bei uns wird so lange kaum etwas unternommen, bis die Zahl der Toten auffällig steigt. Spitzenpolitiker sind besonders gefährdet sich anzustecken, da sie viel reisen und viele Menschen treffen. Wenn von ihren zahlreiche erkranken, werden heute undenkbare Entscheidungen getroffen werden. 3. Es werden auch bei uns drakonische Isolationsmassnahmen in Kraft treten, die für die Wirtschaft Gift sind. ==> Aktien -80%. 4. Die Chinesen werden sich abschirmen um keine Infektionen zu importieren. 5. Der Sommer kommt, und die Pandemie verschwindet. Die Aktien erhohlen sich rasch. Ich habe zur Zeit viel Giralgeld zu max. 100k€ pro Bank. Ich warte auf Punkt 3 um Einzelwerte und wenige ETFs zu kaufen. Sollte Punkt Nr. 5 nicht eintreten, sieht es übel aus: Die Chinesen werden Ihre Wirtschaft wieder anfahren, was die dortige Epidemie erneut ausbrechen lässt. Weltweit wird die Pandemie erst aufhören, sobald der Herdenschutz wirksam wird. Entweder durch Impfungen oder erworbener Immunität, also durch die überstandene Infektion. Nachteil der Immunisierung ohne Impfung: Alleine in DE gibt es ~250k Tote in einem Jahr. Wie viel Prozent der Bevölkerung immunisiert sein müssen, hängt von der Basisreproduktionszahl R0 ab, die für SARS-CoV-2 noch nicht fest steht. Man kann jedoch so zwischen 60% und 80% annehmen. |
03.03.2020, 16:12 | #5300 |
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so, hier ist der von mir längst erwartete Rate cut.
Bin in den Peak rein short. |
03.03.2020, 19:50 | #5301 | |
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Zitat:
Das reicht erstma... Und Boeing 9 Dollares im Minus. Best day of the year so far. Geändert von ShortSqueeze (03.03.2020 um 20:02 Uhr) |
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03.03.2020, 20:40 | #5302 |
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03.03.2020, 23:05 | #5303 |
Windsurfer
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US Leitzins doch gesenkt
also gehn die Aktion jetzt doch wieder hoch? Bazzat: wer hat denn Nachmittag behauptet, es gäbe (sicher) kein Eingreifen? |
04.03.2020, 07:21 | #5304 |
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04.03.2020, 07:30 | #5305 |
Lord logger
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04.03.2020, 08:22 | #5306 |
Windsurfer
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ups, hab ich doch glatt deine Zeile unter "nicht eingegriffen" überlesen
hab wohl was an den Augen oder der Brille |
04.03.2020, 10:45 | #5307 | |
Kirmesschlosser
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Arte Reportage gesehen? China : Tagebuch in Quarantäne
War noch nie in China. Das hätte ich nicht gedacht und bin froh nicht dort zu sein, auch vorher nicht. Die CoronaMaps die dort genutzt werden, infizierte können life verfolgt werden, wo sie waren, wohin sie gehen. Die Abhängigkeit von sozialen Medien.... erschreckend. Als Strafe wird dein Account gelöscht und dein Leben ist im Arsch. Das dauert da nicht mehr lange und die bekommen nen Chip implantiert. Und die Chinesen werden dann sagen: cool, dann brauch ich wenigstens die 25 Ausweise, Passierscheine& Telefone nicht immer bei mir tragen https://www.arte.tv/de/videos/095527...rte-reportage/ Falls dieser Stillstand länger andauert dann: Zitat:
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04.03.2020, 10:55 | #5308 | |
Lord logger
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Zitat:
Gesichtserkennung, man wird laufend gescannt Du bekommst z.B. Minuspunkte wenn Du bei rot über die Ampel gehst. Hast Du zu viele ist dein Leben im Arsch. Arbeit weg. Wohnung weg.... Die haben soviel Gehirnwäsche hinter sich, daß sie das auch noch toll finden. |
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04.03.2020, 11:34 | #5309 |
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es ist meiner Ansicht nach wichtig, daß man persönliche Ansichten von Anlageentscheidungen trennt.
Wenn das, was China da macht für uns unvorstellbar ist, kann es trotzdem eine super Anlage sein. Ich hatte ja den China ETF vor kurzem empfohlen, hatten den wirklich exakt am Tief von 9,20 erwischt. http://etf.finanztreff.de/etf_einzel...htn?i=33851047 Man sieht nun, wie die Schere zwischen China und den anderen Märkten auseinandergeht. Genau das habe ich auch erwartet. Was für die persönliche Freiheit scheisse ist, die absolute Kontrolle, ist für das diktatorisch kapitalistische System super in so einem Fall. Und ganz ehrlich - ob diese Kontrolle nicht zumindest im Fall des Corona dem Deutschen System nicht doch überlegen ist werden wir in 4 Wochen sehen. Jedenfalls kann man auch jetzt überall wieder das typische China gebashe hören. Mich macht das sehr zuversichtlich, daß diese Anlageentscheidung korrekt war. Ansonsten gilt: Pulver trocken halten!! Es gibt absolut keinen Grund, jetzt überstürzt in den US oder Deutschen Markt zu gehen. Vor allem der US Markt ist immer noch sau teuer, auch jetzt noch. Es hilt, mal auf einen Wochenchart zu schauen. Meistens ist man in solchen Situationen viel zu hektisch und greift entweder ins fallende Messer oder läßt sich von irgendeinem Bounce aufs Glatteis führen. Man schaue sich mal 2007 an, wie oft es da auch wieder Hoffnung und 5% Rallys gegeben hat. Den totalen Absturz von 2007 werden wir nicht sehen, dazu sind inzwischen die Anlagealternativen zu schwach bzw. nicht vorhanden. Aber die Wahrscheinlichkeit ist sicher 80%, daß man nochmal 15% tiefer in den Markt kommt. |
04.03.2020, 12:54 | #5310 | |
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Zitat:
Vernichtete Vermögen können nicht angelegt werden. ==> Aktien -80% ? |
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04.03.2020, 13:33 | #5311 | |
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Zitat:
Auf die Währung Dollar / Euro ? Die Notenbanken können unendlich Währung drucken, und sie können auch mit dem gedruckten Geld Aktien kaufen. Und genau das werden sie im Bedarfsfall auch tun. In Japan gehören >70% der ETF bereits der BOJ. Die Hemmschwelle zu allen möglichen Massnahmen ist ganz anders als in der Vergangenheit. In den USA ist ein großer Teil der Altersvorsorge in Aktien. Es ist für die FED viel viel einfacher und effektiver, direkt Aktien zu kaufen als den Schaden zu reparieren, den ein -70% Aktienmarkt in der Rentenversorgung hinterlassen wird. Deshalb ist Gold halt auf lange Sicht so attraktiv. Das wird ebenfalls vom Abwertungswettlauf profitieren, wahrscheinlich besser als Aktien. |
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04.03.2020, 15:12 | #5312 | |
Lord logger
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Zitat:
2. Wenn Du glaubst das der Virus ziemlich safe ist und der Sommer linderung bringt, liegt Du mit -30-40% richtig. 3. Wenn Du glaubst, daß der Virus so verläuft wie eine Grippe, kannst Du jetzt anfangen nachzukaufen, Step by Step Das Geld muß irgendwo hin. Immoblien fängt an zu schwächeln und ist nicht safe, wenn deine Horro Prognosen eintreffen. Es bleibt Gold / Rostoffe und natürlich auch Aktien. Eine Dax Firma geht eher nicht Pleite und wenn, wird sie aufgekauft. Ich persönlich glaube, Stand heute Punkt 2, in ein paar Wochen vermutlich 3. |
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04.03.2020, 15:33 | #5313 | |
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Zitat:
Es ist absolut möglich, daß Gold in einem weiteren Crash noch kurzfristig unter die Räder kommt. Grund ist einfach das Rebalancing der Portfoliomanager, die bestimmten Risikorestriktionen unterliegen. Steigen also Vola und fallen Aktien, dann muss der Anteil Gold ebenfalls nachjustiert werden, weil er einfach prozentual zu hoch wird. Diese Einschränkungen haben wir nicht, aber natürlich muss man das berücksichtigen. |
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04.03.2020, 15:56 | #5314 |
Mattenfuzzi
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Bis jetzt sind die Aktien übern Daumen Kurs runter -10%.
@Bazzat, meinst wirklich es geht noch weitere 20-30% runter? |
04.03.2020, 16:03 | #5315 | |
Lord logger
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Zitat:
Dennoch: Der dax ist ja erst 15% (?) gefallen. Also -20% ab heute halte ich nicht für komplett abwägig. Das wären dann insgesamt -35% oder so vom Höchstand. Glauben tue ich allerdings eher -10% ab jetzt. Aber das ist aber alles Kaffeesatzleserei. |
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05.03.2020, 13:25 | #5316 |
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05.03.2020, 13:29 | #5317 | |
Kirmesschlosser
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Zitat:
Einen ETF gibt es nicht aber einige Zertis und Optionen von Morgan und Stanley. der einzige der den Index fast genau 1zu1 abbildet und Openend ist ist der: MC2G7Q |
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05.03.2020, 14:29 | #5318 | |
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Zitat:
Üblicherweise fällt sowas nach dem Platzen der Blase unter fair Value und dann kann man einsteigen. Dauert aber noch. |
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05.03.2020, 15:22 | #5319 |
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Der Short auf LHA geht derzeit ja ganz gut auf.
Interessant finde ich auch die Aktie der Drägerwerke "DRW3". Die ist schön zurückgekommen und als ein Weltmarktführer für Beatmungsgeräte und Medizinausstattung, sicherlich in aktuellen Zeiten durchaus ein Kandidat für Kurssteigerungen. |
05.03.2020, 15:45 | #5320 | ||
Kirmesschlosser
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