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#3 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2006
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#4 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2006
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http://www.gongsup.com/forum/viewtop...=9417&start=90
Aus dem Gong Forum: Unterschiedliche Setups austauschbar: Wind ,Sup,Surf,Kite und Platte - Tuttle https://youtu.be/OaITf8OrT-0 Heute sollen noch weitere Bilder kommen |
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#5 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
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#6 |
Windsurfer
Registriert seit: 07/2009
Beiträge: 2.405
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Ganesha
toll, hättest du das nicht ne Woche eher bringen können? hab mir grad für 500,- ein (SUP_Wind)Set gekauft, das zwar etwas umfangreicher ist schon mit Platte und 2. Mast, aber Tasche ist nicht dabei und sportlicheren Flügel werd ich dafür wohl auch nicht bekommen |
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#7 |
kellerkind
Registriert seit: 12/2006
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...ende juli erst lieferbar....
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#8 |
Windsurfer
Registriert seit: 07/2009
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das habe ich übersehn
mir sollte es eh egal sein ![]() |
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#9 |
Gast
Beiträge: n/a
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Moin,
viel sieht man da ja nicht, vielleicht habe ich ja auch was an den Augen, aber das Geschoss scheint einen extrem kurzen Rumpf zu haben. Die Lateralfläche, wird die extra geliefert? Das Teil läßt sich nicht shimmen, es gibt aber verschiedene Flügel. Da bin ich gespannt wie das funktionieren soll. Sieht mir ein bischen sehr in China zusammen getrumpt aus. my2cent tks Kosta |
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#10 |
Windsurfer
Registriert seit: 07/2009
Beiträge: 2.405
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shimmen ist, den Heckflügel mit Unterlegscheiben im Winkel verändern?
und was meint lateralfläche? ich kenns nur von den Finnen/Schwertern, weiß aber nicht, was bei den foils als Lateralfläche bezeichnet wird und was dir hier zu klein vorkommt Frontflügel? |
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#11 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Kannst du im Auto ausprobieren. Fahr 30, halte die Hand waagerecht aus dem Auto. Allles neutral, kein Druck auf der Hand 0° zum Boden Dreh die Hand nach leicht nach oben, Kraft die aufbringen musst nimmt zu, du musst gegenhalten - Anstellwinkel positiv Dreh die Hand nach leicht nach unten, Kraft die aufbringen musst nimmt zu du musst gegenhalten - Anstellwinkel negativ Lateralfläche wird tatsächlich beim Surfen durch das Schwert erzeugt. Beim foilen und beim fliegen liegt die Sache etwas anders, fast auf jeden Fall. Wenn du einem Flugzeug das Seitenleitwerk abschraubst, dann würde es nicht mehr stabil geradeaus fliegen, sondern um einen Punkt der ca. bei 32% der Flügeltiefe liegt senkrecht pendeln. Damit es leicht zu verstehen ist, wenn du korrekt auf deinem Board stehst und ein Lot an deinen Klöten fällen würdest, würde das Foil permanent um diese Achse pendeln, ich nenne es mal die senkrechte Klötenache, SKA Lateralfläche bekommst du entweder beim foilen indem du eine kleine Finne am Heck anbaust und / oder dem Leitwerk eine V-Form gibst. Bei der V-Form erzeugt diese die Lateralfläche. Ausnahmen sind Menschen wie Sergio. Der fährt ein Foil ohne Leitwerk und damit auch ohne Lateralfläche, Höhenleitwerk hat er eh keines, wie er das alles macht wissen vielleicht seine Eltern ![]() tks Kosta |
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#12 |
Windsurfer
Registriert seit: 07/2009
Beiträge: 2.405
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danke
habe die Wirkung des kleinen Teils, das ja eh nicht an allen foils ist, unterschätzt dachte, der Mast bringt genug dieses "Seitenleitwerk" fehlt ja bei vielen foils, insbesondere den eher perfomanceorientierten aber da übernehmen wohl die hochgebogenen Enden der Heckflügel diese Funktion? beispielhaft die Windsurffoils von NP https://www.neilpryde.com/collections/foils |
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#13 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Entweder du hast ein Seitenleitwerk oder hochgebogene Seiten am Höhenleitwerk oder beides. Ein bischen von dem einem und ein bischen von dem anderen. Aber wie gesagt auf den Gong Bilden sieht man nicht viel. |
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#14 |
Benutzer
Registriert seit: 03/2013
Beiträge: 174
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@ Kosta,
ein SUP-Foil braucht nicht unbedingt die Große "Lateralfläche" bzw. hintere Finne oder Winglets wie ein Kite-Foil. Da geht es oft um maximale Drehfreude und enge Radien, die duch eine große Lateralfläche unnötig vergrößert werden. und zum Shimmen: Es gibt einige Foils, die im Auslieferungszustand ganz hervorragend funktionieren. ( zu mindest für eine Standard Gewichtsklasse ![]() Bleibt abzuwarten, ob Gong da den "perfekten" Winkel gefunden hat und auch beim Rest die Hausaufgaben gemacht hat; 399€ ist aufjedenfall eine Kampfansage wo man fast schwach werden kann, wenn es entsprechend fährt. |
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#15 | |
Northshore
Registriert seit: 10/2005
Ort: Fuerteventura
Beiträge: 675
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Das ist sehr unangenehm in ein bisschen grösseren Wellen. -- Gunnar |
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#16 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2005
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Die Kite Version ist jetzt im Shop verfügbar (Achtung: garantierte Auslieferung erst Ende Juli, gemäss Text aber voraussichtlich früher):
https://gongsupshop.com/epages/box17...ON8KFOILALLCPT |
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#17 |
Urlaubskiter :D
Registriert seit: 06/2017
Ort: Nürnberg
Beiträge: 769
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Auf auf testet das Teil
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#18 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 206
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Zwischenzeitlich sind auch die neuen Foil Boards online inkl. den Paketen:
https://gongsupshop.com/epages/box17...%2FFOIL%2FPack 799Euro im Paket mit einem Volumenboard ist sicher eine Ansage. Der Shaper berichtet über wahre Wunderleistungen des Foils ![]() |
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#19 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2013
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Wird sehr interessant was da 2019 an Megawings auf den Markt kommt; wer eine Alternative zu Maliko 280 sucht wird sicher schon über die XXL und XL Allvator Surfs gestolpert sein? Hinsichtlich XXL (2175cm2 projected area, 2487cm2 ) kann man als 100kg+ Rider jedenfalls gespannt sein wie das Teil aussieht, am SUP für Downwind oder Pumpen sicher eine interessante Option....
@Horst Sergio: Habe Deine Ausführungen dazu gelesen; gibt es noch weitere Erfahrungsberichte dazu? |
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#20 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2017
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Hat noch jemand das Allvator M mit 65cm Mast getestet? Bin stark am überlegen es zu kaufen und würde mich jedoch gerne mit Erfahrungsberichten absichern.
Preislich mega attraktiv, darum auch etwas skeptisch ![]() |
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#21 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2004
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Bin das Allvator M mit 90CM Mast ausgiebig gefahren, habe 90 Kg, gefällt mir sehr gut als Manöver Foil und in Wellen. Die Verarbeitung ist top, keine Geräusche, alles funktioniert so wie ich mir das vorgestellt habe.
Für Foil Einsteiger sicher auch sehr gut geeignet, zu leicht sollte man nicht sein Mit einem 10er North Neo gehts bei ca. 6-7 Knoten los. Zum Speeden und Springen habe ich noch ein Levitaz Aspect und ein Moses Fluente mit dem 590er Frontflügel. |
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#22 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2017
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Dankeschön - hab normal 72kg zurzeit leider etwas plus, mit einem 110x44cm Board zu empfehlen oder eher nicht?!
Geändert von Thomas-345 (28.01.2019 um 20:44 Uhr) |
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#23 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2004
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Na ja ich denke das Board könnte zu klein sein und Du fast schon zu leicht.
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#24 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2017
Beiträge: 18
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Welches Gong Foil wäre da deiner meiner Meinung mehr geeignet für mich wenn ich fragen darf? Braucht nicht superschnell werden, soll einfach früh losgehen.
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#25 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2004
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https://gongsupshop.com/epages/box17...ON8KFOILALLCPT
80er oder 90er Mast, ich bevorzuge den 90er Mast. |
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#26 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2017
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Danke, aufgrund der Tiefe des Neusiedlersee wird der 80er nur bedingt gehen und müsste mir zusätzlich einen 65er bestellen.
Kannst du mir noch etwas die Unterschiede zwischen Allvator M und Allvator 80 erklären? Wäre beim M der Auftrieb zu extrem oder hab ich da was falsch verstanden? |
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#27 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2004
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Ja genau, der Auftrieb ist sehr stark bei dem M insbesondere wenn man zu leicht ist. Je nach Einsatzgebiet kann das durchaus gewünscht sein.
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#28 | |
Konto aufgelassen
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.551
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Der 65 cm Kitefoil-Flügel ist selbst für meine 63 kg viel zu weich, weil zu dünn, speziell dafür, dass er nicht 100 % Carbon ist. Merkt man schon, wenn man das Ding in die Hand nimmt, anschaut, durchdrückt. Klar kann man mit fahren, habe das mit Stabi und mit Mono gemacht, aber man merkt sehr deutlich wie der Flügel massiv arbeitet, was ihn schon bei kleinen Geschwindigkeiten ins Schlingern bringt. Habs sogar versucht mit Heckfinne zu kompensieren, was ein Stück funktioniert, aber am Ende bleibt er einfach viel zu dünn und damit zu weich. Hoppla: Falls Du die großen Sup/Surf Flügel meintest, die sind in Ordnung speziell in Preis/Leistung Geändert von Horst Sergio (29.01.2019 um 13:12 Uhr) Grund: ggf. verlesen |
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#29 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2013
Beiträge: 143
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Hallo
Habe seit kurzem das Surffoil M mit 90er Mast an einem Groove Skate. Bin bisher nur ca 4 Std damit auf dem Wasser gewesen. Vergleichen kann ich mit dem Zeeko mit Carver Flügel, also schon ein grösseres Foil. Habe das Moses Onda 3x15min angetestet. Gewicht 110kg, netto Strapless carving und kleine Wellen. Bin in Barcelona unterwegs, also eher Leichtwind mit kleinst Welle. Wenn man mal das Geld aussen vor lässt, ist das Moses das besser Foil. Wenn ich aber das Geld mit in die Waagschale werfe, muss man klar sagen, dass der Unterschied den Preis nicht rechtfertigt. Deswegen bin ich mit dem Gong 100%ig zufrieden. Haupt Unterschied: Gewicht Das Gong foil fühlt sich etwas draggy an es ist etwas weniger wendig als das Onda Topspeed: 3x mal mit Garmin Fenix gemessen: 2x 37 und 1 x 39km/h (allerdings ohne es besonders darauf abzusehen) Hier merkt man deutlich die Dicke des Flügel. Was mir auffällt ist, dass das Gong beim Carven vom Scheitelpunkt an Richtung Wasser "steuert", wenn man nicht einen Impuls mit dem hinteren Fuss gibt und das Foil aktiv in die "Kurve drückt". Hat man nach ein paar Versuchen raus. Kein Problem Ich kann mit dem Soul 10m ab ca 7-8 Knoten ohne Probleme fahren (an 20m Leinen) Mit längeren Leinen sollten fuer mich auch 7 Knoten drin sein. Genial ist die Lowend Geschwindigkeit. Subjektiv entsteht der Eindruck, dass man fast stehen bleiben kann, ohne das das Foil weg sackt. Auch kann man, wenn einem noch eine Sekunde fehlt, bis der Kite wieder zieht, das Foil mit den Füssen nach vorne drücken und diese kleine Bewegung hÄlt das Foil in der Schwebe. (Ich weiss nicht, wie ich das anders beschreiben soll) Mein letzter Einsatz waren 3 Stunden und ich muss sagen, dass ich mit dem Carver wesentlich mehr km fahre, also im Schnitt deutlich schneller bin. Auch habe ich beim Carver keine Ermüdung der Beine festgestellt, beim Gong war es am nächsten Tag deutlich zu spüren. Der Spassfaktor war aber beim Gong mindest genaus gross, wie beim Carver. Wenn man also kein Racer ist und nicht km fressen will, darf man meinen Post als klare Empfehlung werten. CU Carsten |
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#30 | |
Benutzer
Registriert seit: 08/2017
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Etwas Off Topic aber welche “Low Budget“ Foils kämen da noch dafür in Frage? |
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#31 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2005
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Das RL Foil. Gibt's jetzt ebenfalls mit einem neuen Flügel, der dem Moses Onda zumindest optisch sehr ähnlich sieht. Unabhängige Testberichte habe ich allerdings noch nicht gesehen. Ansonsten sind die normalen Flügel auch sehr ok.
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#32 | |
Benutzer
Registriert seit: 10/2006
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ich kann das Surffoil in M auch bedenkenlos empfehlen. Ich habe das Teil seit Ende Juli, es gibt natürlich schnellere und wendigere große Flügel, aber m.E. ist das Preis/Leistungsverhältnis unschlagbar, die Qualität ist wirklich einwandfrei. Es funktioniert bei leichtestem Wind, im flachen Wasser aber auch in der Welle, Hauptsache der Kite bleibt oben. Irgendein Brett draufgeschraubt und los geht es... ![]() |
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#33 |
Benutzer
Registriert seit: 07/2006
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welchen Gong Flügel würdet ihr für ca 66 kg empfehlen?
Ich kann sehr gut kiten, auch mit dem directional. Foil bin ich komplett Anfänger, noch nie probiert. Aber ich möchte es nun unbedingt anfangen. Ich würde den Flügel eher zum cruisen, tricksen und evtl kleinen Wellen verwenden. Kein Race. Mfg T. |
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#34 |
Soulsurfer
Registriert seit: 02/2012
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gibt's schon neue Erkenntnisse bzw Berichte zum Kitefoil?
Hatte jetzt schon Kontakt per mail mit den Jungs und hab auch wegen Surffoil M am 90er Mast nachgefragt. Mir wurde aber dringend zum Kitefoil und 80er Mast mit dem 5'3"er Board geraten. https://gongsupshop.com/epages/box17...FOIL53CATCH3CS Zu mir: hab noch keinen Plan vom Foilen, aber reizen würde es mich jetzt schon sehr. 85kg, 1,83cm, seit einigen Jahren jetzt fast ausschließlich auf strapless diris unterwegs. Vielleicht kann mir ja wer weiter helfen ob das das richtige wäre fürn Anfang und auch noch länger etwas Spaß bringt. |
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#35 | |
Benutzer
Registriert seit: 02/2010
Beiträge: 21
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@romanzky: Warum wurde dir denn so dringend von den Surffoils abgeraten? Fährt sich ein Gong-Surffoil-M so drastisch anders als ähnlich große Flügel, wie beispielsweise ein "Space Skate"? |
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#36 |
Soulsurfer
Registriert seit: 02/2012
Beiträge: 522
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Mir wurde ja nicht vom Surffoil abgeraten sondern zum Kitefoil geraten. Auf das Surffoil ist er eigentlich gar nicht richtig eingegangen.
Problem ist ja dass ein Kumpel vom SS Hover Glide NF2 auf das Gong Kitefoil gewechselt ist und sich damit (im Vergleich zum SS) richtig schwer tut und bedeutend später los kommt. Werde da aber morgen nochmal nachhaken bzgl. Surffoil |
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#37 |
Benutzer
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 1.515
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Hat jemand von Euch Erfahrung mit Downwind SUP Foilen, insbesondere auch mit den entsprechenden Gong Foils?
Würde das (zumindest zu Trainingszwecken) auch auf dem Ammersee bei West funktionieren und welches Gong Foil und Board wäre für den Einstieg geeignet? |
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#38 |
Benutzer
Registriert seit: 06/2018
Ort: Zürich
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Ich hoffe das ist nicht zu sehr off-topic, aber das Gong Surfoil ist schon cool, so dass ich mir die Frage stelle: was macht mehr Sinn?
- 21 qm Kite mit einem 833 qcm Frontwing - 12 qm Kite mit einem 1250 qcm Frontwing - oder gar 21 qm Kite mit 1250 Frontwing Laut Flysurfer kann man mit dem 21 qm Soul ab 5 Kn foilen. Diesen 21 qm Soul habe ich bereits und ein Nobile Infitnity Foil mit Allround Flügel (833 qcm). Ein grosser Flügel zum Foilen würde mich aber auch reizen (bin Anfänger, aber immerhin sicher auf kurzem Mast bereits rauf und runter "gefoilt"). Da ich an einem Binnensee wohne, möchte ich das Lowend maximal ausreizen. Vorteil kleinerer Kite: besserer Relaunch. Vorteil keinerer Flügel: agiler, man kann besser springen. Andere Aspekte? |
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#39 |
Benutzer
Registriert seit: 06/2015
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21 Soul zum Foilen brauchst Du nur, wenn Du 150 kg wiegst... die Kombi macht eigentlich wenig Sinn, einen so großen Kite brauchst Du nur zum Racen und zu einem Racefoil ist der Soul wiederum nicht die erste Wahl.
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#40 |
Benutzer
Registriert seit: 01/2013
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hi, konnte gestern mit 18er das L allvator surffoil bei wenig wind testen am 65 mast...für meine Zwecke passt das für ultralowwind am engen revier...size matters, also für baggersees und teichshredder mit wenig Auslauf sicher eine alternative für lowwind ..weiters bringt das pumpen hier deutlich mehr power weil mehr vortrieb was auch der fitness zugutekommt. Für die geplanten downwind suptests habe ich noch 90er xl und 100 xxl flügel..mal sehen
lg Alex T |
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foil, gong, schrauben |
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