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Alt 05.09.2005, 21:50   #1
GP
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2004
Beiträge: 387
Standard Phantom und Venom Kaufentscheidung

Hallo,

Ich habe mir überlegt zwei kites zum Snowkiten (und vielleicht Kitesurfing) zu kaufen.
Kiten kann ich schon.

Es soll der Windbereich(haupsächlich Land) von 3bft bis ca.6bft abgedeckt werden.

Überlegt habe ich mir vollgendes:
Kite 1:
16er Venom, weil er auch bei weniger Wind schon gut Druck macht und auch schneller als ein vergleichbarer Phantom ist.Die Venom sollte dann bis etwa Windstärke 5 gefahren werden.
Frage 1:Wie weit(bft) kann man sie am Land überhaupft fahren?

Kite 2:
Phantom 12, weil man bei höheren Windgeschwindigkeiten auch größere Böhen hat, und da soll die Phantom für besser geeignet zu sein, weil sie Böhen besser schlucken soll und das Kiten dann auch enspannter ist.



Was sagt ihr dazu?
Frage 2:....oder sollte ich lieber doch die Venom nehmen?(irgendjemand sagte, daß er sich sicherer mit der Venom 13 gefühlt hat, als mit der Phantom bei mehr Wind....wieso eigentlich?)

Gruß,
Gregor
GP ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2005, 09:47   #2
leinad
www.foilfest.de
 
Registriert seit: 04/2003
Ort: plauen
Beiträge: 2.397
Beitrag ach die lynns..

hey gregor,
also die phantom 12 ist bei 3bft einfach zu matt! aber sicherer (oder besser gesagt entspannter) fühlt man sich normalerweise mit den phantoms, die depower ist einfach noch besser! (meine erfahrung)
ich würde sagen nimm die 16er Venom.. die dreht schnell, lässt sich garantiert auch im schnee noch bis über die 20kn fahren... aber dann gehts ab!
wichtig wäre zu wissen ob du mit ski oder mit snowboard fährst. mit dem snowboard denke ich drückt man mehr weg, und kann immer einen grösseren kite nehmen... mit schiern gehts auch schon mit was kleinerem relativ früh los..


gruss der daniööööööööööööl
leinad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2005, 16:52   #3
schneller66
Mag Peter Lynn
 
Registriert seit: 10/2002
Beiträge: 1.592
Standard

Hallo,

ich hatte genau das gleiche vor.

9er und 12 Phantom mit 16er Venom und dann Stacken wenn die 16er nicht reicht.

Einsatz Wasser und Land.

Leider wurde die 16er Venom ewig nicht geliefert und da habe ich halt eine 18er Phantom geholt.

Denke du liegst mit deiner 16V und 12P genau richtig.

Grüße schneller66
schneller66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2005, 18:01   #4
GP
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2004
Beiträge: 387
Standard

Ja...genau so meinte ich das:

16er Venom und dazu die Phantom12(oder die Venom 13).


Ich hoffe nur, daß der Übergang O.K. ist(Phantom 12 soll ab 18Knoten gehen).Die Venom hätte schon früher ein wenig mehr Power....ist aber auch nicht so enspannt zu fahren...


Ich benutze Kurzski.



Gregor
GP ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2005, 18:31   #5
leinad
www.foilfest.de
 
Registriert seit: 04/2003
Ort: plauen
Beiträge: 2.397
Idee üüübergang

hi gregor,
uups hab dein obiges posting falsch verstanden
klaro als 2 kite-lösung ist es nahezu perfekt.. aber die 13er venom ist auch was feines! dreht ungefähr so schnell wie die 9er phantom...

aber ne 12Ph ist immer noch der sprungkite schlechthin, und gerade wenn man nicht über 80kg wiegt sind die phantoms im oberen windbereich noch ne ecke entspannender zu fahren...

also viel spass im hoffentlich schneereichen winter... probier doch mal längere ski? kitez fährt mit 1,60iger - 1,80ger lattten? und geht da saumässsig ab huiiiiiiiiiiiiiiiii

gruss daniöööööööl
leinad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2005, 22:47   #6
Kitelehrling
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Radevormwald
Beiträge: 1.608
Standard

Zitat:
wichtig wäre zu wissen ob du mit ski oder mit snowboard fährst. mit dem snowboard denke ich drückt man mehr weg, und kann immer einen grösseren kite nehmen
Nöö daniöööööööl,du vergißt die 2 einsetzbaren Kanten bei Skiern.

Gruß Sören
Kitelehrling ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.09.2005, 05:57   #7
more-x
Kitefabrik.de
 
Registriert seit: 06/2005
Beiträge: 886
Standard

Zitat:
Zitat:
wichtig wäre zu wissen ob du mit ski oder mit snowboard fährst. mit dem snowboard denke ich drückt man mehr weg, und kann immer einen grösseren kite nehmen


Nöö daniöööööööl,du vergißt die 2 einsetzbaren Kanten bei Skiern.

Gruß Sören
daniööööööl hat schon recht mit dem Snowboard!!!!!
Man brauch schon immer ein wenig mehr Druck im Schirm wie mit Ski. Bringt die Fahposition einfach mit sich. Aber des Feeling ist einfach besser, mit Snowboard.

Tschau Jan
MORE-X
more-x ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2005, 11:05   #8
Albkiter
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Beiträge: 740
Cool 13er V 12er P

Hi,

habe beide letzten Winter direkt miteinander verglichen, sehr böige verhältnisse gehabt, habe mich mit dem 13er Venom wohler gefühlt....ist einfach agiler...daran lag es wohl. Aber 16er und 13er sind eigendlich zu dicht beieinander, dann eher doch die 12er Phantom dazu oder eben ne 10er VEnom....

Ich werde diesen Winter folgende Kiteabstufung testen:

9er Phantom Sturm
13er Venom Starkwind
12er oder 18er Demon Leichtwind

Frag mich nach Preisen wenn Interesse

Grüßle

Frank

www.albkiter.de
Albkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2005, 09:47   #9
Jan-Marionettensurfer
omega A2 diamant !
 
Registriert seit: 12/2002
Ort: 200m von der Ostsee entfernt
Beiträge: 1.634
Standard yo

Ich finde die 13er und 16er nicht zu Dicht beieinander
Hmm aber ich mag die 12er P schon sehr - doch - die Venom gefält MIR besser - Weil:
Deutlich drehfreudiger, Wiederstartfähiger. Darus resultiert für mich mehr Spaß.
Die 12 P geht später los als der 13er V.
13 V ist ungefähr wie 15 er P
aber deutlich drehfreudiger.
16 V + 12 P hatt den Vorteil, das Du dich nicht an andere Drehgeschwindigkeit gewöhnen musst.
Doch ich finde schneller besser.

Fahre fast ausschließlich 13er V. Das ist mein "Center"- Kite.

Denn was soll es, wenn ich fast den ganzen Windberich abdecken kann, wenn bei dem meist vorherschendem Wind -> bei einer 2 - Kite- Strategie <- beide Kites irgendwie gehen. Aber nicht so richtig.
mein Kite geht bei den Winden bei den ich losfahre, immer. Und bringt optimale Leistung.
Bei mehr oder weniger Wind muß ich dann entweder wie wild sinusen + loopen / High airs springen. Oder mir einen anderen Kite nehmen...( Gruß an den Informatiker )
ABER: meist bin ich optimal angepowert.
Wobei - jeder hat ein anderes optimal angepowert:
Ich fahre lieber 13erV und loope + und unhooke, wenn Gremlin mit dem 16er V rumhüpft.

Werbung an:

Also - am besten testen- z.B. bei www.Foilfest.de

Werbung aus

Jan


Geändert von Jan-Marionettensurfer (17.09.2005 um 09:50 Uhr) Grund: Tüte Kommas gefunden
Jan-Marionettensurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.09.2005, 10:17   #10
TomHighflyer
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: Bikini Bottom
Beiträge: 1.986
Standard

Zitat:
Zitat von Jan-Marionettensurfer
Ich finde die 13er und 16er nicht zu Dicht beieinander
Hmm aber ich mag die 12er P schon sehr - doch - die Venom gefält MIR besser - Weil:
Deutlich drehfreudiger, Wiederstartfähiger. Darus resultiert für mich mehr Spaß.
Die 12 P geht später los als der 13er V.
13 V ist ungefähr wie 15 er P
aber deutlich drehfreudiger.
16 V + 12 P hatt den Vorteil, das Du dich nicht an andere Drehgeschwindigkeit gewöhnen musst.
Doch ich finde schneller besser.

Fahre fast ausschließlich 13er V. Das ist mein "Center"- Kite.

Denn was soll es, wenn ich fast den ganzen Windberich abdecken kann, wenn bei dem meist vorherschendem Wind -> bei einer 2 - Kite- Strategie <- beide Kites irgendwie gehen. Aber nicht so richtig.
mein Kite geht bei den Winden bei den ich losfahre, immer. Und bringt optimale Leistung.
Bei mehr oder weniger Wind muß ich dann entweder wie wild sinusen + loopen / High airs springen. Oder mir einen anderen Kite nehmen...( Gruß an den Informatiker )
ABER: meist bin ich optimal angepowert.
Wobei - jeder hat ein anderes optimal angepowert:
Ich fahre lieber 13erV und loope + und unhooke, wenn Gremlin mit dem 16er V rumhüpft.

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Jan
Was ist denn dein minimum an Knoten auf dem Wasser wo du sagst ok ich packe die 13er venom aus ?
Würde mich mal so interresieren da ich jetzt 2 Wochen in Holland ware. Dann poste ich danach mal unabhängig wann es sich für mich gelohnt hat die auszupacken.
TomHighflyer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2005, 12:12   #11
Jan-Marionettensurfer
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Ort: 200m von der Ostsee entfernt
Beiträge: 1.634
Standard yo

min V13 mit Tür 170 x 45 ? Glaub ich.. mit Channels und scharfer Kante und gaaanz wichtig : gelb (GELBEBRETTERGEHENFRÜHER) : konstante 10ktn

min mit 120er: 15ktn

Vorher geht auch, macht aber nur bedingt Spaß - und hängt alles sehr vom Fahrkönnen ab.
Verleihe oft den Schirm - und wenn ich schon fahren kan + Spaß habe, kommen 20kg leichtere Personen noch nicht mal los.
Wiege 90 kg (REINEBAUMUSKELMASSEHARHAR)

Wiegt mal eurer nasses Equippment !
Winterneo und Sommerneo ist ein krasser Unterschied.

JAn
Jan-Marionettensurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2005, 16:31   #12
TomHighflyer
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: Bikini Bottom
Beiträge: 1.986
Standard

Hmm okay also ich bin (im Wasser) Kiteanfänger (am Land keite ich schon länger) und brauche mit 144x44 er brett 15 Knoten dass es vorwärts geht.
Mein Gewicht ist + - 60kg.
Da frage ich mich ja fast ob ich ne andere 13er Venom habe ,
aber ich schiebs dann eben mal aufs fahrkönnen , wobei mit nem 13er Tube die Post abging bei gleichem Wind, da war viel mehr zug da auch nach oben.

(warum ich mir jetzt auch nen Tube zulegen will)
TomHighflyer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2005, 17:35   #13
Sebi
XXX
 
Registriert seit: 01/2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 534
Sebi eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

13ner Tube bei 15 Knoten, ja ja! Wahrscheinlich noch n Windtech Kite und n 129er Board?









------------------------------------
Achtung: Insider
Sebi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2005, 17:49   #14
TomHighflyer
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: Bikini Bottom
Beiträge: 1.986
Standard

Zitat:
Zitat von Sebi
13ner Tube bei 15 Knoten, ja ja! Wahrscheinlich noch n Windtech Kite und n 129er Board?









------------------------------------
Achtung: Insider
Hehe woher weisst du denn dass na ich glaube der 13er ginng auch schon bei 14 Knoten ganz gut, der slogan war da wohl : während Venom fahrer noch Dümpeln , fahren sie mit Windtech schon
TomHighflyer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2005, 18:12   #15
Jan-Marionettensurfer
omega A2 diamant !
 
Registriert seit: 12/2002
Ort: 200m von der Ostsee entfernt
Beiträge: 1.634
Standard yo

yo ganz klar:
Tubi mit gleichen qm geht früher.
Liegt def. am Fahrkönnen.
Jan-Marionettensurfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2005, 21:42   #16
gremlin
poweredByLightAndLov
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: Deutschland, außer Betrieb
Beiträge: 767
Reden da haben wir sie

Tja Jan,
da zeigt Dir dann mal Jemand wie´s geht was?!
Mach mal ´n Kurs bei den "Tricksern". Dein olles kiteloope von 10-40kn. mir nur einem Drachen scheint die Kinder des Tricks nicht so zu beeindrucken.

Jungs, wenn Ihr mal da landet wo marionettensurfer ist, dann wird man vielleicht RESPEKT haben.
Aber bis dahin geht man lieber mit Schnuffeltuch ins Bett, hm?!

peace,
rené
gremlin ist offline   Mit Zitat antworten




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