Nerio 13m - Kauper-XT, ein neues Tube Kite mit viel AR

[czareka]

Hi Gruppe

Habe gerade die Möglichkeit gehabt mit dem neuen Kite vom Kauper-XT zu fliegen. Und zwar mit dem NERIO 13. Danke hier an Rainer, den ich auf Malle treffen kann, wo er seine Kites stets entwickelt und mir dann auch anvertraut. Sehr mutig.

NERIO ist ein Tubekite mit einem High Aspect ratio. Das heißt, dass der Kite eine sehr hohe Streckung hat. Das bringt einige Vorteile, was man sofort dem Kite entnehmen kann.

Ich war draußen bei etwa 8 bis 11 kts an dem Tag. Siehe das Video im Link unten dazu.
Ich habe sofort viel Power in dem Kite gehabt, so wie ich eigentlich von einer Matte gewöhnt bin, die ich seit paar Jahren fliege.

Der Kite fühlt sich auch etwa wie eine Matte an der Bar aber mit den Eigenschaften eines Tubekites. Und zwar, der Nerio ist sehr schnell. Man kann mit ihn schnell drehen. Am Anfang war das mir sogar zu schnell. Bei meinen Maten, bei einem Tack, musste ich das Manöver am Kite schon viel früher einleiten, damit ich ihn sauber machen konnte. Hier kann ich mich locker entspannen und in dem Moment, wo ich den Tack beende erst den kite rüberziehen. Sehr angenehm und sauber.

Auch andere Eigenschaften sind sehr nett. Der Kite ist sehr vorhersehbar. Ich habe stats gespürt, wo der Kite in der Luft hängt, ohne auf ihn zu schauen. Konnte mit dem Kite sehr gut, aber richtig gut auf Wind fahren. Wie eben bei einer HA-Matte. Die barkräfte sind auch sehr angenehm. Sind nicht zu viel aber auch nicht zu wenig, so dass man den kite auch gut in den Händen fühlen kann. Im Wasser gelandet, hat man nicht die Befürchtung, dass der Kite einen überfliegt. Der steht über dem Kopf und wartet auf Befehle Ich hatte den NERIO auch in der Hand bei 4-5 Kts. Auch dann bleibt der in der Luft. Ich hätte kein Problem mit dem Kite auch in Windlöchern von 5 Kts mit eine Foil zu fliegen und mit 6-7 kts abzuheben.

Auch TT Fahrer werden viel Spaß mit dem Kite haben. Weil man eben sehr gut Höhe laufen kann aber auch sehr gut springen wird und der hang time ist sehr gut.

Der Kite ist sehr leicht. Habe jetzt nicht gewogen, aber deutlich leichter als ein vergleichbarer Cabrinha Apollo, den ich 3 Jahre geflogen bin. Natürlich viel schneller und agiler überhaupt.

Ich fliege sehr viel an Seen. Bin sicher, dass man sehr gut durch die Böen mit dem Kite durchkommt.

Kite ist bestimmt sehr interessant auch für Leute die gerne Matte fliegen würden aber vielleicht von den vielen Leinen und dem Handling sich überfordert fühlen.

Na ja. Am Besten is es selber auszuprobieren. Sollte Jemand aber Fragen haben, dann freue ich mich auf Kommentare

https://www.youtube.com/watch?v=JE9fnxNi0UE

Gruss

[czareka]

Da viele Fragen bezüglich der Spezifikation von NERIO an mich kamen. Hier die Infos darüber schon auf der Seite von Kauper-XT:

Direkter Link: https://en.kauper-xt.com/nerio-kite

[Smeagle]

Danke dafür. Warte schon gespannt darauf, da mein 12er Tube mir nicht so ganz genug Performance liefert

Der Kite wirkt extrem stark "gebogen", fast schon wie ein C-Shape. Er geht trotzdem früh los? Hätte ich jetzt nicht erwartet.



Ich hatte eigentlich erwartet, die projezierte Fläche müsste relativ hoch sein, wie bei einer Matte... Zitat von der Webseite: "Der 13er Nerio hat die Power eines herkömmlichen 16ers".

Wie kann man bei einem so ausgeprägten C-Shape die Leichtwindleistung einer Matte erreichen? Mit Foil verstehe ich noch, aber soll ja auch mit TwinTip gehen?

Und leider ist er wieder in Tarnfarbe... Kommt noch eine andere? Die "grellen" Akzente sind nett, aber die Grundfarbe verstehe ich nicht, für einen Kite den man am Wasser einsetzen will. Das aber jetzt nicht soooo wichtig.

Gruß,
- Oliver

[fryzn]

Zitat von Smeagle

Der Kite wirkt extrem stark "gebogen", fast schon wie ein C-Shape. Er geht trotzdem früh los? Hätte ich jetzt nicht erwartet.

Sieht bei einem Juice zB. doch nicht allzu anders aus.

[Alexomator]

Zitat von fryzn

Sieht bei einem Juice zB. doch nicht allzu anders aus.

Ich würde ihn ja eher mit einem Velox vergleichen. Im Gegensatz dazu wirkt ein Juice ja gerade "fett". Das Bridle geht ja auch eher in Richtung Velox. Würde mich mal interessieren ob man sich den mal angesehen hat, bevor selbst Hand angelegt wurde
Ich finde die Größen sehr interessant, ich hätte sowas ja eher in kleinerer Größe erwartet, gerade zum foilen. Mit der Streckung und LEI sollte ein 7er oder 8er doch auch schon sehr weit runter reichen.
Ich würde sagen das hört sich nach einem mega spannenden Projekt an. Spannender als fast alles andere was man am Markt sieht. Pansh geht ja die andere Richtung, Matte von LEI inspiriert.

[flightsurver]

Habt ihr schon bemerkt, dass für den 15er der gleiche Preis wie für den 13er aufgerufen wird?
Das hat uns noch kein anderer Hersteller angeboten.
Bei den anderen üblichen Verdächtigen werden für die nächste Größe ca 200 € Aufpreis veranschlagt.
Ein normaler 15er Juice soll ca 2000 € kosten. Mit dem DLAB Tuch 2999 €.

Trommelwirbel....
Yasmin und Rainer möchten nur 999 € für beide Varianten vom Nerio haben.

Respekt und meinen herzlichen Dank euch beiden für die extrem fairen Preise.

Da ich bereits 3 Mavericks besitze und vorher Core und North, Duotone Material hatte...
Qualitativ konnte ich keinen Unterschied zu Kauper XT feststellen.

Ich freue mich auf den Nerio.
Bestellt

Willi

[netsrak]

Hallo,
wie sind denn die Eigenschaften im oberen Windbereich und bis wieviel kn macht es noch Spaß?
Bei auffrischendem Wind oder böigem Revier möchte ich nicht ständig den Kite wechseln.
Viele Grüße

[Smeagle]

Zitat von fryzn

Sieht bei einem Juice zB. doch nicht allzu anders aus.

Ich würde sagen sogar noch etwas stärker gebogen als ein Juice, also weniger projezierte Fläche. Die sehe ich hier häufig. Leider habe ich auf die Schnelle kein "Frontfoto" gefunden.

Meine Erwartung war, das Kauper da aus dem normalen ausbrechen will. Also mehr Leistung pro qm liefern will als z.B. ein Juice. Der ist ja WEIT weg von einer Matte. Also am Land fahre ich 8qm HA Matte wenn der Kollege den 15er Juice fahren muss. Vielleicht habe ich aber da auch zu viel reininterpretiert. Aber ich würde eh keinen Kite bei Release kaufen, erstmal warten wie er sich in der Praxis schlägt.

P.S.: Ich will ja gar nicht sagen, dass der Nerio die formulierten Designziele "nicht erreicht". Ich habe bisher nur das Video gesehen und nicht getestet. Ich frage nur ganz naiv, wie man Hochleistung erreichen kann, wenn der größte Teil der Spannweite den Wind gar nicht fängt.

[Rainer Kauper]

Etwas Input von mir...

Zitat von czareka

Habe gerade die Möglichkeit gehabt mit dem neuen Kite vom Kauper-XT zu fliegen. Und zwar mit dem NERIO 13. Danke hier an Rainer, den ich auf Malle treffen kann, wo er seine Kites stets entwickelt und mir dann auch anvertraut.

Danke Dir für Dein Feedback. Du bist ja viel schwerer und kitest wesentlich kraftvoller als ich. War ein schöner Tag mit anfangs etwa 7kn und später rauf bis auf etwa 10kn. Auch wenn der Kite neu für Dich war und Du eigentlich nur noch mit Foilkites unterwegs bist, war Deine erste Session mit dem Nerio ganz witzig anzuschauen...
Das Timing war die ersten 10min noch nicht ganz optimal, aber so ein flinker Tubekite verhält sich ja auch ganz anders. Du hast Dich dann aber sehr schnell auf den Nerio einstellen können und bei Wind unter 10kn den Absprung ganz gut getroffen:

Zitat von Smeagle

Ich hatte eigentlich erwartet, die projezierte Fläche müsste relativ hoch sein, wie bei einer Matte

Zitat von Smeagle

Ich frage nur ganz naiv, wie man Hochleistung erreichen kann, wenn der größte Teil der Spannweite den Wind gar nicht fängt.

Stell Dir einfach vor, Du würdest bei unserem Nerio diejenige Fläche am Kite raus schneiden, die nicht zur projizierten Fläche gehört und dann den Kite fliegen. Also die Flügelenden und sogar etwas weiter zur Mitte des Kites hin wäre dann einfach weg! Es bliebe dann nur noch der projizierte Teil des Kites übrig. Glaubst Du wirklich, der Kite hätte dann immer noch die gleiche Leistung wie vorher?
Das geht natürlich nicht in der Praxis. Der theoretische Vorgang soll aber dazu dienen, Dir den Zusammenhang von Leistung und projizierter Fläche bei einem Tubekite zu erläutern.
Ein Tubekite ist kein Segel, keine Tragfläche und auch kein Foilkite, also auch nicht in der Wirkungsweise direkt vergleichbar. Ich möchte das an dieser Stelle nicht weiter vertiefen. Nur so viel dazu: Die Leistung im Tubekite wird durch seine ges. Fläche definiert und dazu gehört auch die nicht projizierte Fläche.
Hinzu kommt, dass Tubekites mit sehr viel projizierter Fläche meistens ein Bargefühl und Lenkverhalten haben, welches mir gar nicht gefällt. Deswegen werde ich solch einen Kite niemals entwickeln.

Zitat von Alexomator

Ich würde ihn ja eher mit einem Velox vergleichen. Im Gegensatz dazu wirkt ein Juice ja gerade "fett". Das Bridle geht ja auch eher in Richtung Velox. Würde mich mal interessieren ob man sich den mal angesehen hat, bevor selbst Hand angelegt wurde

Ehrlich gesagt musste ich erst mal nach Velox Kite googeln, da ich persönlich noch nie von dem Kite gehört habe. Die Marke fliegt auf Mallorca niemand, weswegen ich bisher nicht mit der Marke in Berührung gekommen bin. Ich finde der Nerio schaut auch schon anders aus.

Zitat von flightsurver

Respekt und meinen herzlichen Dank euch beiden für die extrem fairen Preise.

Unser Marketing ist halt sehr schmal aufgestellt und der Direktvertrieb ermöglicht das.

Zitat von netsrak

wie sind denn die Eigenschaften im oberen Windbereich und bis wieviel kn macht es noch Spaß?
Bei auffrischendem Wind oder böigem Revier möchte ich nicht ständig den Kite wechseln.

Ich hatte schon mal im anderen Thread was dazu geschrieben und zitiere mich jetzt einfach mal selbst zum oberen Windbereich:

High-End-Test am 20.03.2022 mit TT 145x46cm bei 77kg
...gestern mit großem Twintip bei bis zu 25kn und dazu extrem böig, weil ablandig und direkt hinter einem Hafen und Gebäuden, sowie 400m hoher Berg in unmittelbarer Nähe. 25kn und 13er Kite sind nicht meine Bedingungen, aber der Kite hat das gut gemacht. Normalerweise würde ich da den 5er nehmen, aber mich hat schon sehr interessiert, wie sich der Hochleister-Tube Nerio da verhält. Zum Glück habe ich hier so viele unterschiedliche Bedingungen auf der Insel. Gestern war es düster und regnerisch, also eher Holland-Style.

Der Wind beim High-End-Test am 20.03. war wirklich extrem. Da bin ich zum Hafen aufgekreuzt und direkt in Lee von Gebäuden und Palmen gekitet, um zu sehen, was der Kite macht. Teilweise kam der Wind links um die Gebäude und teilweise von rechts. Dadurch ergaben sich Winddreher von bis zu 90 Grad. Der Windbereich ging von 10kn bis 25kn. Direkt in Luv steht auf dem Gebäude eine Wetterstation vom Sportboothafen frei im Wind, deren Daten ich nach der Session abfragen konnte. Ich hätte nicht gedacht, dass es so viel Wind in den Böen war, aber der Nerio hat mich nicht überfordert und mit meinen 77 kg ist das TT mit 145x46 schon recht groß. Der Nerio ist aber genau wie unsere Mavericks auch eher ein Kite, der nicht gerne völlig überpowert gefahren werden möchte. Wer also mit 80kg gerne seinen 12er, bzw. 13er, oder auch 15er bei 30kn fahren möchte, sollte vielleicht doch besser einen anderen Kite wählen. Der Nerio bringt von unten heraus sehr viel Zug und lässt sich aber auch weit nach oben raus fahren. Für wechselhafte Bedingungen passt das gut.

Hier der Windchart von dem Tag:



Hier kann man die Situation gut erkennen, wo der Windmesser steht. Dieses Bild ist an einem anderen Tag aufgenommen worden.

Zitat von Smeagle

Meine Erwartung war, das Kauper da aus dem normalen ausbrechen will.

Das ist überhaupt gar nicht meine Intention. Was bringt es mir, wenn jemand einen Kite bei uns kauft, nur um an seinem Spot damit aufzutauchen und zu sagen: "Hey schaut her, ich bin ganz anders???"
Mir geht es mehr darum gut funktionierende Kites und Bars zu entwickeln, die für viel Spaß auf dem Wasser sorgen und unkompliziert im Handling sind.

Ciao

Rainer Kauper
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https://www.kauper-xt.com

[czareka]

Zitat von Rainer Kauper

Etwas Input von mir...
Danke Dir für Dein Feedback. Du bist ja viel schwerer und kitest wesentlich kraftvoller als ich. War ein schöner Tag mit anfangs etwa 7kn und später rauf bis auf etwa 10kn. Auch wenn der Kite neu für Dich war und Du eigentlich nur noch mit Foilkites unterwegs bist, war Deine erste Session mit dem Nerio ganz witzig anzuschauen...
Das Timing war die ersten 10min noch nicht ganz optimal, aber so ein flinker Tubekite verhält sich ja auch ganz anders. Du hast Dich dann aber sehr schnell auf den Nerio einstellen können und bei Wind unter 10kn den Absprung ganz gut getroffen:

Danke für das Foto

Das Springen war wirklich genial, auch bei manchmal so wenig Wind.

Klar musste ich mich erst bisschen einfahren, da auch das Board und das Foil für mich neu war. Ich habe bei mir im Foil spürbar weniger Lift und da hatte ich auch paar Halsen gebraucht, um mich zu gewöhnen.

[Rainer Kauper]

Wir erhalten derzeit einige Anfragen von Kunden zur Detailarbeit beim Nerio. Eine der Fragen war natürlich nach dem geringen Gewicht des Kites, was ich jedoch ganz gut auf unserer Website beantwortet sehe. Es kommt ja die gleiche Technologie wie beim Maverick II zum Einsatz, welche sich bewährt hat.

Es wurde allerdings auch gefragt, ob die gleich dünnen Waageleinen vom Maverick auch beim Nerio zum Einsatz kommen. Ich hatte keinen Grund gesehen, das Dyneema-Leinenmaterial zu ändern, da es beim Maverick keinerlei Probleme damit gab. Außerdem gefällt mir das geringe Gewicht und der geringe Luftwiderstand, weil die Leinen eben nur 1,5mm Durchmesser haben. Dennoch habe ich zur Sicherheit noch mal die Waageleinen in unserer Produktion testen lassen, um auch ein Mess-Protokoll zu diesem Detail zu haben.

Die Produktion in Fernost, wo unsere Kites produziert werden, hat für solche Tests eine Spannvorrichtung und kann die Bruchlast sehr genau messen. Wichtig war für mich nicht nur der reine Wert wann die Leine bricht, sondern auch wo genau das geschieht. Die 4 getesteten Musterleinen haben sehr zufriedenstellende Ergebnisse gezeigt und bestätigen meine Wahl der Waageleinen.








Ciao

Rainer Kauper
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https://www.kauper-xt.com
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[flightsurver]

Hallo Rainer,
gibt es neue Informationen zum Lieferstau in Shanghai.
Gut, dass eure Ware per Luftfracht geordert wird, da der Containerhafen in Shanghai recht dicht sein soll.

Leider soll es bei der Luftfracht ebenfalls zu Verzögerungen kommen.

Hast Du Infos, wann die Nerios in Deutschland eintreffen werden?
Grüße
Willi

[Katze]

Hallo Rainer,
wenn du schon was antwortest, dann bitte auch was zu Mav. II!
Wird ja wahrscheinlich beides zusammen hängen...

[Rainer Kauper]

So gerade zurück vom Kite-Testen.

Zitat von flightsurver

Leider soll es bei der Luftfracht ebenfalls zu Verzögerungen kommen.

Hast Du Infos, wann die Nerios in Deutschland eintreffen werden?

und

Zitat von Katze

wenn du schon was antwortest, dann bitte auch was zu Mav. II!

Ich habe heute von der Spedition die vorsichtige Info erhalten, dass wohl die komplette Lieferung noch in dieser Woche mit ins Flugzeug kommen kann. Bei den aktuellen Verzögerungen glaube ich das allerdings erst, wenn ich die finalen Flugdaten habe.

Spaß ist das gerade keiner. Da nimmt man schon Luftfracht, welche deutlich teurer ist und nun gibt es da einen Stau, weil aus den großen Seehäfen derzeit wenig, bis gar nichts raus geht und nun alle auf Luftfracht ausweichen. Ich würde das gerne anders haben...

Ciao

Rainer Kauper
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https://www.kauper-xt.com

[Katze]

Danke Rainer!
Keiner macht dir Vorwürfe! Das ist halt so...
Meine Frau und ich durften wegen Corona 1 Jahr nicht arbeiten.

Hier handelt es sich ja um "unwichtige" Kites!
Wie wird das mit den Grund Nahrungsmitteln für manche Menschen in Zukunft! Ob die dann hier auch ungeduldig posten! Oder vorsichtige Infos vom Spediteur bekommen?

Sorry für die Sentimentalitäten!
Manchmal hilft es, das verrutschte Visier wieder etwas gerade zu rücken.

Habe ich gerade "Visier" geschrieben? - - - Jetzt höre ich aber auf...!

[Alexomator]

Moin Rainer,

ich liebäugle ein wenig mit dem Nerio. Ich würde gern meine Situation schildern und hoffe auf Feedback von dir.
Ab ca. 18 Knoten Grundwind zieht es mich auf meinen 9er. Das sorgt dafür, dass mein 12er immer weniger Einsatzzeit gesehen hat und mittlerweile nur noch fürs Foilen zwischen 10 und 15 Knoten benutzt wird.

Ich würde mich aber sehr gern mit Rotationen, Board-offs und Kombinationen von beidem beschäftigen. Der 9er scheidet hier für die Lernphase aus meiner Sicht aus, auch mein 12er (sind übrigens beides Reedin Schirme) braucht für ausreichend Hangtime einfach zu viel Wind. Auch ist selbst der 12er noch sehr schnell. Meiner ersten Versuche bei Mehrfachrotationen waren nicht sehr angenehm.
Jetzt konnte ich bereits einen Edge, einen Orbit, einen XR und einen Hook testen, leider nicht in größer als 12.
Der Edge ist schon sehr langsam, überraschenderweise der XR auch, obwohl er nicht so gestreckt auf mich gewirkt hat. Der Hook und der Orbit haben mir soweit ganz gut gefallen, da sie von der Steuerung eher easy going waren. Mit dem Edge fiel es mir schwer überhaupt Leinenspannung aufzubauen. Ich denke das lag an meiner Unfähigkeit und meinem Timing.
Ich habe aber kein Problem eine Lernphase für einen neuen Kite in Kauf zu nehmen.

Würdest den den Nerio hier aufgrund seines Designs als passende Alternative für mich sehen?
Würdest du mir eher einen 13er oder einen 15er empfehlen?

Grundlegend bin ich bei rund 90kg, mal mehr, mal weniger. Ich würde in dem Bereich ein eher flaches 140er Board fahren. Das Nutzungsfenster sollte bei 10 Knoten beginnen (notfalls kann ich hier noch auf eine Door zurückgreifen, wobei die bei Board-offs schon schwer und klobig ist), sich aber nur bis maximal 20 Knoten erstrecken.

Auf dem Foil würde ich ihn auch mal ausprobieren, jedoch wäre das nicht der Haupteinsatzbereich.

[Rainer Kauper]

Die Aufgabe vom Nerio war ja für mich selbst einen großen, gestreckten Kite zu entwickeln, der dabei eine hohe Fluggeschwindigkeit hat und recht agil ist, damit er mir selbst Spaß macht. So einen Kite wollte ich schon ganz lange mal bauen. Mit meinen derzeit 77kg dreht der Nerio schon sehr schnell für einen Kite mit einer großen Aspect-Ratio. Dies wird mit Deinen 90kg natürlich noch intensiver ausfallen. Die notwendige Agilität hat der Nerio auf jeden Fall. Als der Threadersteller Czarek den Kite hier auf Mallorca getestet hatte, war er überrascht, wie wendig der Kite ist. Bei jeder Halse auf dem Foil war der Kite schon rum, nur der Czarek noch nicht. Hat aber nur 5 min gedauert, dann wusste er damit umzugehen.

Das Profil habe ich bewusst etwas tiefer gewählt, genau so, wie ich das bei meinen Maverick Kites auch gemacht habe. Die Beschleunigung bei geringeren Windgeschwindigkeiten ist dadurch größer und dementsprechend höher auch der Zug an den Leinen. Das Tragen des Kites hat mich bei den ersten Testfahrten zunächst einmal etwas durcheinander gebracht, weil mein Timing nie stimmte. Ich dachte immer ich müsste schon längst das Wasser berühren, aber da war halt noch gut Platz unter dem Board. Aufgrund des direkten Barfeelings weiß man aber sehr flink, wo sich der Kite gerade befindet und man kann das gut korrigieren. Diese Kombination der Eigenschaften sollte Dein Vorhaben von Mehrfachrotationen unterstützen.

Wenn Du ab 10kn schon mit dem 140er Board fahren und Springen möchtest, würde ich schon zum 15er raten, da der einfach noch mal ein Stück besser trägt. Keine Angst, der Kite ist kein Traktor und lahm. Der macht wirklich viel Spaß und mit Deinem Gewicht und Board kannst Du den bis weit in die 20kn fahren, ohne den Adjuster zu benutzen.

Auf dem Foil ist dann wirklich der unterste Windbereich nutzbar, auch deswegen, weil der Kite schon bei 4-5kn stabil am Himmel stehen bleibt und sich auch gut relaunchen lässt, wenn eine 6-7kn Monsterböe vorbei kommt.

Falls Du mich anrufen möchtest, um weitere Fragen zu stellen, geht das natürlich auch immer gerne.

Ciao

Rainer Kauper
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https://www.kauper-xt.com

[Qiter]

Hi Rainer,

Danke fuer die zahllosen Antworten hier, das hilft sicher vielen Leuten! Ich würde mich mit einer Frage anschliessen:

Der Nerio ist ja, wie ich lese, auf Leichtwind und auch Foilen ausgelegt. Als erfahrener Leichtwind foiler mit Mattenaversion (haha) bin ich eigentlich zu dem Schluss gekommen, dass zum Foilen Tube-Kites ueber 11-12qm wenig Sinn machen, da der Gewinn im Lowend durch die grössere Fläche durch die geringere Kitegeschwindigkeit wieder verloren wird. (Ich denke, da ist sich die Fachwelt einigermassen einig, habe da auch mal eine Berechnung gesehen).
Wie siehst Du den Nerio in dieser "Gleichung"?


Danke schon mal für Deine Antwort!