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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

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Alt 31.07.2022, 20:33   #1
MKO1580
windsporttracker.com
 
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 774
Standard 10kn wind Halse - Tipps?

Moin, gibt es einen Tip/ Trick wie man die Halse auch bei 10kn durchfoilt ?

Ich habe das Problem das sich eigentlich gut anfühlt und ich ausreichend schnell(20km/h) bin um in die Halse zu gehen,
Doch dann wenn ich die hintere Hand los lasse sackt der Schirm einfach ab.
Manchmal kriege ich ihn mit der Forderung Hand noch rum gedrückt manchmal überholt das Board schon den wing.
Und wenn ich rum bin, weil foil kommt rum. Ist einfach kein Druck drinnen bzw selbst wenn ich den wing Pumpe kommt nix.

Oftmals muss ich danach auch sehr stark pumpen um wieder aufs foil zu kommen.

Wenn etwas mehr Wind ist oder eine 11kn Böe klappt es in der Regel.

Kann es sein das der reale Wind zu wenig ist für den wing? Und nur der scheinbare Wind mir vortäuscht es wäre genug Wind für die Halse da?

Wing ist 6.0 Strike
Board 115l
Foil: sabfoil 1100 +450 backwing
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Alt 31.07.2022, 20:42   #2
Wassermann
Living the good life
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Find me at the Sea
Beiträge: 1.671
Standard

Bei sehr wenig Wind kann es passieren, das du schneller fährst bzw. dein Foil in der Halse schneller gleitet als der Wing fliegt.

Ich fahre daher bei wenig Wind immer sozusagen unter dem Wing durch und drücke ihn dazu mit der alten hinteren Hand bewusst nach oben. D.h. er sollte wirklich neutral über dem Kopf stehen und erst nachdem du auf dem neuen Raumwindkurs bist wieder in der neuen Fahrtrichtung dichtgenommen werden.
Wassermann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2022, 21:06   #3
Alex T
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 637
Standard low wind time ist oft tack time

hi, solltest Du die durchgefoilte Tack können probier die mal bei Lowwind, mit ausreichend grossem Frontwing und 3 Pumpern ist man da durchgehend besser angeströmt, der Wing sackt nicht ab und man macht gleich etwas Höhe gut...wenn es unbedingt Downwindturn sein muss den Wing wie beim 360er kurz ablegen und nach der halse wieder in Position drehen...Alternativ wie oben beschrieben auch Überkopfhalten als Einstiegsmove dazu...wer schneller als der Wind unterwegs ist hat halt bei Gegenwind das Problem des Absackenden, bremsenden Wings......je mehr Fläche man da dem Wind präsentiert desto schwieriger wird das durchfoilen...

ein Frontwing mit wenig Widerstand und gutem Glide macht das ganze einfacher...
lg
LXT
Alex T ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2022, 21:16   #4
Horst Sergio
Konto aufgelassen
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.536
Standard

Hallo,

Die Leichtwindhalse beim Wingen ist die Duck Jibe mit gewisser Ähnlichkeit zum geleichnamigen Manöver vom Windsurfen.
Kern ist, dass die Anströmkante des Flügels permanent in Fahrtrichtung zeigt und damit die Strömung permanent anliegt auch wenn die Fahrgeschwindigkeit höher liegt als die des atmosphärischen Windes, womit der relative Wind auch während der Halse von Vorne kommt.
Im Grunde auch das selbe wie der Downloop den man beim insbesondere schnelleren und Leichtwind Kitefoilen als ordentliche Halse macht. Und auch der selbe Grund warum man auf einem Windskater bei wenig Wind Duck Jibes macht.

Wichtiger Technik Tip:
Vor der Halse mit der hinteren Hand umgreifen bzw. von unten greifen.

https://www.youtube.com/watch?v=LICqhtrNH3E&t=80s

finden sich aber sicher bessere Lehr Videos, wobei auch nicht alle auf Leichtwind optimiert sind, ansonsten auch nach Race Wing Jibe suchen.

Bei grenzwertigem Leichtwind machen denke ich alle die sie gut können ausschließlich diese Halse, aktives Shiften kommt da nicht ran. Nur bei starkem Wind bis Überpower hat diese Variante das Problem, dass der extra Zug den man in der Halse generiert zu stark wird, dann nutzt man wieder die klassische Halse.
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2022, 22:26   #5
MKO1580
windsporttracker.com
 
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 774
Standard

Super vielen Dank für die Tips.
Dann werde ich mal den duck jibe probieren.
Bin gespannt was das wird.

Einen Tack/Wende kann ich leider noch nicht. 50% gehen gut, aber ohne foil, die anderen gehen sprichwörtlich baden
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2022, 07:14   #6
marvin3103
MD Board
 
Registriert seit: 02/2018
Ort: Marl
Beiträge: 345
Standard

Schaue dir mal die sogenannte heineken jibe an. Wenn man die nicht ganz hinter dem Rücken durchführt super für Leichtwind.
Sehr selten das ich noch „normal Halse“


Beim normalen Halsen hilft das Video vom Alex ganz gut weiter.
marvin3103 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2022, 07:34   #7
inF1704
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2021
Ort: Konstanz am Bodensee
Beiträge: 381
Standard

Oder eben die total einfache Race Jibe

https://www.youtube.com/watch?v=WkbSEMmEcQo
inF1704 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2022, 10:54   #8
FoilNik
Benutzer
 
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Beiträge: 1.507
Standard

Also ich weiß nicht ob Heineken Jibe oder Tack die richtige Empfehlung ist, wenn die normale Halse noch nicht 100% sitzt.

Bei ganz wenig Wind musst Du bei der Halse mit der hinteren Hand den Wing an der Querstrut aktiv nach vorne oben schieben. Der scheinbare Wind geht dann auf null runter oder kommt sogar von vorne, so dass der Wind nicht mehr ausreicht den Wing richtig zu positionieren. Das machst Du daher mit der hinteren Hand.

Geht mit Strike CWC sehr gut, einfach probieren.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2022, 11:05   #9
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.120
Standard pumpen..pumpen...pumpen !

bei uns am baggersee ist stop and go die regel

man lernt sehr gut:
wing UND board pumpen !!!

das soll heissen:
du sorgst sowohl mit wingpumpern als auch mit beinpumpern,
das ganze gleichzeitig und aufeinander abgestimmt für vortrieb.

wenn man das richtig macht (jedes mal klappts nicht bei mir aber immer öfter)
kann man sobald man irgendwie am fliegen ist auch um die halse pumpen.

bei so extrem wenig wind ist es meiner meinung nach am leichtesten den
wing dabei - so kurz wie möglich - senkrecht über dem kopf umzudrehen.

üben üben üben ...

lg wolfgang

ps fußwechsel muß man auch unterbringen...entweder erst fußwechsel, lage stabilisieren und wieder speed aufnehmen, dann halsen,
oder eben anders rum.
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2022, 11:21   #10
FoilNik
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 1.507
Standard

Ja bei ganz wenig Wind muss man noch rumpumpen. Denke aber erster Schritt ist den Wing richtig zu positionieren.

Den Fußwechsel kann man auch in der Pumpbewegung unterbringen das ist ganz lustig und geht einfacher als ich gedacht habe. Man muss ja für den Fußwechsel eh das Board leicht ankicken und das ist gar nicht viel anders als beim Pumpen.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2022, 21:45   #11
MKO1580
windsporttracker.com
 
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 774
Standard

Ging heute schon etwas besser aber war lieber noch weniger Wind.

Hatte es mit dem positionieren versucht.
Geht ganz gut mit dem boom da konnte ich den wing schnell auch mit der vorderen hand drehen und mit der hinteren ggf etwas drücken.

Hatte auch 3 mal race bzw duck jibe( finde das kommt näher) probiert. Halse an sich hat geklappt nur nicht das oben bleiben, beim dritten versuch hatte leider jemand den Wind "ausgestellt". War plötzlich einfach weg, weil er kurz drehte.
Denke aber für die ersten Versuche ok.
Mal gucken was jetzt die anderen Tage noch geht.
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2022, 21:49   #12
MKO1580
windsporttracker.com
 
Registriert seit: 06/2013
Ort: Schorfheide
Beiträge: 774
Standard

Ach ja pumpen mit dem Board ist schwierig. Zum Starten kriege ich es hin, aber sonst leider noch nicht, habe schon versucht 3 4 mal mit einer der kleinen reinlaufenden Wellen zu pumpen, aber war nach 2 3 Bewegungen schon wieder unten

Muss da wohl noch irgendwas ziemlich falsch machen, die Wellen spüre ich sonst ganz gut im foil. ( und jedes Motorboot und anderes foil und Finnen der Katamarane....)
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2022, 07:54   #13
litauer
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Beiträge: 134
Standard ..

Bei wenig Wind hilft es wenn man die Vorderhand nach innen rückt und bevor Umgreifen den Wing mit dem Elbogen der Vorderhand nach oben gegen die Strut drückt damit er nicht nach unten hängt. Auch wichtig den Wing weit möglich nach vorne zu bringen (Vorderhand strecken) damit wenn das Board auf dem neuen Kurs ist hat man den Wing nicht vor sich baumeln. In Verbindung mit engeren Radien, schnellem Umgreifen und ein paar Board-Wing Pumps danach geht schon alles
litauer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2022, 12:04   #14
JuleS.
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 40
Standard Heineken Jibe

Hi,

probiere es mal mit der Heineken Jibe: https://www.youtube.com/watch?v=RDwJFGRP3d0

Jule
JuleS. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2022, 18:22   #15
inF1704
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Standard

Die sieht so stylisch aus aber ich muss die ca. 50 mal anschauen um die zu kapieren
inF1704 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2022, 21:32   #16
makmak01
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Rotes Gesicht

Zitat:
Zitat von inF1704 Beitrag anzeigen
Die sieht so stylisch aus aber ich muss die ca. 50 mal anschauen um die zu kapieren
Ich bin bei Nr. 72 und schnalls nicht
makmak01 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.08.2022, 06:59   #17
EmmaWrong
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Standard Heineken

Hier sieht man es vielleicht besser https://www.youtube.com/watch?v=YZdw-5kRnTA
EmmaWrong ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 03.08.2022, 22:12   #18
AlexSurf
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Beiträge: 52
Standard

Zitat:
Zitat von makmak01 Beitrag anzeigen
Ich bin bei Nr. 72 und schnalls nicht
Moin,

also ich habe sie so gelernt..
Man tut so als würde man eine Wende fahren wollen, bringt den Wing also über den Kopf. Dann leicht nach Lee carven und den Wing von überm Kopf nach Luv bringen. Dann einfach ganz normal die Halse weitercarven. Ich werd da auch noch ein Video zu machen.
Vielleicht hat die Erklärung ja auch schon geholfen. Bei Leichtwind fahr ich die ausschließlich. Dann bremst der Wing nicht.
AlexSurf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.08.2022, 22:18   #19
Jan:)!
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Standard

Heute war passenderweise mal so richtig bescheidener Wind.
So boeig hab ich's selten erlebt.

Hab mal kurz die Kamera drauf gemacht.
Finde aus der Boardperspektive kann man's am besten erkennen.

https://www.youtube.com/shorts/t3_Wsw0GeA0
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2022, 09:02   #20
MKO1580
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das Video sieht super aus, sieht irgendwie ganz einfach aus.

werde ich jetzt zu Hause auch mal probieren.
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2022, 18:49   #21
AlexF
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Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Heute war passenderweise mal so richtig bescheidener Wind.
So boeig hab ich's selten erlebt.

Hab mal kurz die Kamera drauf gemacht.
Finde aus der Boardperspektive kann man's am besten erkennen.

https://www.youtube.com/shorts/t3_Wsw0GeA0
Ich glaub ich mach die Heineken Jibe und wusste es gar nicht.
Ist die Heineken nur eine extremere Variante der Überkopf Jibe?
AlexF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2022, 06:11   #22
EmmaWrong
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Hier im Detail erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=3KDN4iiQeuo
EmmaWrong ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2022, 09:52   #23
Foxi
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Zitat:
Zitat von AlexSurf Beitrag anzeigen
Moin,

also ich habe sie so gelernt..
Man tut so als würde man eine Wende fahren wollen, bringt den Wing also über den Kopf. Dann leicht nach Lee carven und den Wing von überm Kopf nach Luv bringen. Dann einfach ganz normal die Halse weitercarven. Ich werd da auch noch ein Video zu machen.
Vielleicht hat die Erklärung ja auch schon geholfen. Bei Leichtwind fahr ich die ausschließlich. Dann bremst der Wing nicht.
aber Du hast dann keine Power vom Wing beim Einleiten oder ?
Ist das bei wenig Wind nicht extra wichtig ?
Foxi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2022, 10:19   #24
Jan:)!
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Zitat:
Zitat von Foxi Beitrag anzeigen
aber Du hast dann keine Power vom Wing beim Einleiten oder ?
Ist das bei wenig Wind nicht extra wichtig ?
Du hast ab Downwind-Kurs sowieso Null Druck im Wing bei wenig Wind.

Das beste was dir passieren kann, ist dass die Strömung nicht komplett abreisst und du den Wing nicht im Gesicht hast.
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2022, 10:42   #25
danfree
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Bei der normalen Halse ( nicht Heineken/Duckjibe ) mache ich es so bei knappem Wind: Möglichst viel Schwung holen, dann muss der Wing aber aktiv waagrecht über dem Kopf gehalten werden, da man auf raumen Kursen den Wind quasi überholt und der Wing von der anderen Seite runtergedrückt wird. Zügig durch die Vorwindzone drehen und kein grosser Radius um möglichst schnell in den neuen Raumwind-/Halbwindbereich zu kommen. Dichtholen und erst zum Schluss Fusswechsel da der Fusswechsel im Raumwindbereich meist unnötig den Radius vergrössert und Unruhe ins System bringt.
danfree ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2022, 10:56   #26
Foxi
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Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Du hast ab Downwind-Kurs sowieso Null Druck im Wing bei wenig Wind.

Das beste was dir passieren kann, ist dass die Strömung nicht komplett abreisst und du den Wing nicht im Gesicht hast.
Das Beste ist mir gestern nicht passiert - aber ein Spezl meinte das sei quasi der Einstieg ins Backwind fahren gewesen
Foxi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2022, 12:16   #27
inF1704
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Zitat:
Zitat von EmmaWrong Beitrag anzeigen
Das ist mal ein richtig gutes Tutorial! Super sauber erklärt.
inF1704 ist offline   Mit Zitat antworten
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