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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

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Alt 09.05.2021, 09:21   #1
matze123
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Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 159
Standard Ergänzung zum Moses 1100 zum Wingen ?

Hallo zusammen, hab vor nem halben Jahr mim Wingen angefangen und macht echt Bock. Hab den Moses 1100 und komm mit dem von Anfang an super klar. Überlege gerade, welchen Frontwing von Moses eine sinnvolle Ergänzung zum 1100 wäre? Hab noch den 633 vom kiten, aber der wird vermutlich zu klein zum Wingen sein?
Was meint ihr, welchen Frontwing würdet ihr als Ergänzung empfehlen und warum?
Danke für euren Input!

Gruß
Matze
matze123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 09:53   #2
Blitz2
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Registriert seit: 09/2019
Beiträge: 525
Standard

Fahr erst mal den 633, dann kannst du besser abschätzen was du brauchst. Ich habe als Beispiel meinen alten F4 - Foil mal ausprobiert.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/21...43852673160096
Nach ca. 30 min. zog es in den Armen, aber jetzt mit Trapez kann ich den Fahren. Ich denke schon, ob ich den umbaue zum Wingfoilen mit der Slingshot Grundplatte. Ich bin den damals mit einem Windfoilboard und den 4,2 m² Slingwing V1 gefahren.
Blitz2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 10:24   #3
Davor
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Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard He

Nim 1250 ich fare 1100 bai starkem wind und 3.5m2 wing mus nicht imer ergenzung nach unten mit fleche gehen so spars du dich fleche won wings und hendling wird simpler die drefroide fon foils 1100 und 1250 finde ich ausreihend ausers stes du auf geschwindihkait und speed dan nim klaineren


QUOTE=matze123;1425293]Hallo zusammen, hab vor nem halben Jahr mim Wingen angefangen und macht echt Bock. Hab den Moses 1100 und komm mit dem von Anfang an super klar. Überlege gerade, welchen Frontwing von Moses eine sinnvolle Ergänzung zum 1100 wäre? Hab noch den 633 vom kiten, aber der wird vermutlich zu klein zum Wingen sein?
Was meint ihr, welchen Frontwing würdet ihr als Ergänzung empfehlen und warum?
Danke für euren Input!

Gruß
Matze[/QUOTE]
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 10:37   #4
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.120
Standard 950

bei uns sind einige gute winger von dem super begeistert
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 13:54   #5
Pengwing
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Registriert seit: 12/2020
Beiträge: 58
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Ich fahr bisher 790 unterhalb vom 1100, die ergänzen sich gut. Natürlich viel agiler mit 790, daher steig ich so früh wie möglich um. 950 und 799 sind auch super.
Pengwing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 14:06   #6
matze123
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Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 159
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Cool für den Input, den 790 hatte ich auch schon im Auge.
@Davor: den 1250 nimmst du für super wenig Wind? Hast du den schon getestet, ist ja derzeit nicht erhältlich...
matze123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 16:40   #7
Davor
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Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Hey

Ich fare 1250 problemlos bis ca 15 -16 knt getz bis 20knt mit 4,2 oder 3.5m2 wing nur nach mher wind tausche ich auf 1100 foil und fare mit ihm uber 30 knt

Ich habe schon aigene zait za 2 monate 1250 mit ensiss abdruk ust die selbe und 1250 gibst schon langsam erste stucke zind ausgelifert

Zitat:
Zitat von matze123 Beitrag anzeigen
Cool für den Input, den 790 hatte ich auch schon im Auge.
@Davor: den 1250 nimmst du für super wenig Wind? Hast du den schon getestet, ist ja derzeit nicht erhältlich...
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 17:24   #8
soeboe
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Registriert seit: 08/2003
Ort: Kiel und Bremen
Beiträge: 522
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
bei uns sind einige gute winger von dem super begeistert
Ich habe mir auch den 950 als Ergänzung zum 1100 geholt beim Famous Frank, der den ebenfalls sehr empfohlen hat.
soeboe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 17:35   #9
matze123
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Registriert seit: 07/2011
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Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
Ich fare 1250 problemlos bis ca 15 -16 knt getz bis 20knt mit 4,2 oder 3.5m2 wing nur nach mher wind tausche ich auf 1100 foil und fare mit ihm uber 30 knt

Ich habe schon aigene zait za 2 monate 1250 mit ensiss abdruk ust die selbe und 1250 gibst schon langsam erste stucke zind ausgelifert
Cool, danke für die Info! Der 1250 hört sich schon mal sehr cool an, sollte es den mal geben werde ich mir den holen! Den 1100 bin ich auch schon bis 30 knoten gefahren...
Und dann irgendwann noch den 950, klingt nach nem geilen Setup!
matze123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2021, 17:48   #10
Pengwing
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Registriert seit: 12/2020
Beiträge: 58
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950 ist sicher auch ne gute Wahl. Ähnlicher Windbereich wie 790, nur ist der 790 ein wenig quirliger und der 950 hat etwas mehr Glide durch die Wenden. Hab sie neulich direkt verglichen.
Pengwing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2021, 19:33   #11
CaptainWingDings
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Zitat:
Zitat von matze123 Beitrag anzeigen
Cool, danke für die Info! Der 1250 hört sich schon mal sehr cool an, sollte es den mal geben werde ich mir den holen! Den 1100 bin ich auch schon bis 30 knoten gefahren...
Ich denke auch, dass der 1250 eine gute Ergänzung zum 1100 sein kann, aber ich würde (und habe) mir mit zunehmendem können einen kleineren front Flügel (W950) zugelegt. Und ich finde das kleinere Foil (bin von 1950 auf 1350 umgestiegen) einfach 1000 mal geiler zu fahren. Springen mit großen foils macht glaub auch nicht wirklich sinn. Das Argument, dass man mit großen foils kleinere wings fahren kann finde ich jetzt nicht so überzeugend...
CaptainWingDings ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2021, 19:44   #12
matze123
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Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 159
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Zitat:
Zitat von CaptainWingDings Beitrag anzeigen
Ich denke auch, dass der 1250 eine gute Ergänzung zum 1100 sein kann, aber ich würde (und habe) mir mit zunehmendem können einen kleineren front Flügel (W950) zugelegt. Und ich finde das kleinere Foil (bin von 1950 auf 1350 umgestiegen) einfach 1000 mal geiler zu fahren. Springen mit großen foils macht glaub auch nicht wirklich sinn. Das Argument, dass man mit großen foils kleinere wings fahren kann finde ich jetzt nicht so überzeugend...


Das ist ja mal ein interessanter Aspekt! Das heißt dein Argument wäre, dass du sagst lieber größerer Wing und dafür kleineren Flügel fahren, als andersrum? Weil agiler, dynamischer, spielerischer zu fahren und dich der größere Wing nicht stört im Verhältnis?
matze123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2021, 19:59   #13
CaptainWingDings
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Standard

Naja, zumindest würde ich nicht um des kleineren wings willen ein (zu) großes foil fahren wollen
CaptainWingDings ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.05.2021, 22:50   #14
CaptainWingDings
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Registriert seit: 02/2021
Beiträge: 72
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Vielleicht hilft dir diesbzgl. auch dieses kurze Video weiter
CaptainWingDings ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2021, 09:15   #15
Alex T
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Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 637
Standard M8 vs M6

Hi, habe mir den 1250er auch überlegt, muss aber noch nachdenken ob ich eine neue Fuselage mit m8 kaufen will, die "alten Flügel" W1100 873 und 790+633 dann aufbohre oder nicht, ...also mal eher nicht, habe eh einen XXL Curve, der geht sowiso als erster los; habe daher mal XXLS vom Fluid bestellt, der geht eher Richtung 950er

Die Frage ist ob M8 wirklich benötigt wird- wegen Auflagefläche des Kopfes am Carbon, Moment auf die Schraube- weil aus reiner Zugfestigkeitssicht reichen 8 m6 Schrauben bei guter Qualität locker für die Kräfte aus...an sich bei Moses eh gut gelöst, das das ganze Ding auf der Fuselage plan aufliegt und hier die Querkräfte gut aufgenommen werden können- nachdem die neue Fuselage nicht breiter ist- vielleicht auch nur eine Möglichkeit 2 Fuselages zu verkaufen...

...und das vordere Schraubenthema in der Fuselage/Mastverbindung lockert sich noch immer, eigentlich witzlos...habe schon "Raumfahrttaugliche" Nord Lock Unterlegsscheiben drin, damit ist es besser aber nicht gänzlich erledigt..


Thema Winggrösse: Natürlich gilt großer Wing kleinener Flügel möglich und umgekehrt- ich will mit einem XXL aber keinen 5er fahren, auch wenn das ginge und Material sparen würde...seit Umstieg auf Trapez ist das ganze um eine Größe verschoben worden- bin auch schon den 790er mit meinem Gewicht mit 5er bei Hack gefahren, der geht natürlich deutlich schneller als 1100- im Endeffekt ist Körpergewicht+Können+ Vorliebe Wingsize das Thema- wer lieber kleinere Frontflügel fährt hat einfach keinen 3.2er Wing sondern hört bei 4-5m2 auf und fährt angepowert- war beim Windsurfen auch schon so das 5m2 für Schwergewichte normalerweise als kleinstes Segel reichen wenn man im Binnenrevier fahren geht...Strapless Airs wollen auch ein leichtes Setup mit eher grossen Flügeln, währen angepowerte Raley-High Jumps auch mit Microfoils dank der Straps funktionieren- aber das lass ich mal aus wegen Treibholz..

Druck im Tuch ist jedenfalls für alle Airs notwendig...mehr Druck, mehr Speed mehr Airtime

lg
LXT


Geändert von Alex T (20.05.2021 um 09:33 Uhr)
Alex T ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2021, 09:37   #16
plasma180
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Registriert seit: 12/2004
Beiträge: 669
Standard

Das mit M8 ist ein Thema wenn man springt, da kommt zu viel dynamische Last durch die high aspect Flügel auf die Schraubverbindung, die Umrüstung von M6 auf M8 ist relativ easy zu bewerkstelligen wenn man Bohrmaschine und Gewindeschneider hat oder jemanden kennt der das Zeug hat. Davor hat sogar eine Anleitung dazu hier bei Oase gepostet
plasma180 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2021, 19:55   #17
nikflewlow
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Registriert seit: 10/2019
Beiträge: 151
Standard

Zitat:
Zitat von CaptainWingDings Beitrag anzeigen
(...)aber ich würde (und habe) mir mit zunehmendem können einen kleineren front Flügel (W950) zugelegt.
Moin CaptainWingDings (und auch an die anderen)!
Ich nehme an, dass du vom W1100 auf den W950 umgestiegen bist?

Mich würde ein Vergleich insbesondere im Lowend sehr interessieren!
Büßt man da wirklich so viel ein? Wie ist da deine Windrange?
Habe mir im Netz einiges durchgelesen - die Meinungen reichen von "gehen fast gleich früh los" bis hin zu "der W1100 geht 2-3 Knoten früher los".

Es ist erst einmal nur ein Foil-Wing vorhergesehen - sonst würde ich mir beide kaufen .
Mir wäre wichtig, dass man als fortgeschrittener Foiler (knapp 80kg) mit 5qm Wing auch bei <15kn Spaß haben kann.

Dass der 950er lebendiger und wendiger ist kann ich mir gut vorstellen

Danke schonmal für deine/eure Meinung!
Grüße,

nik
nikflewlow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2021, 15:34   #18
AlexF
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Registriert seit: 02/2010
Beiträge: 243
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Hi Nik, ich antworte mal, auch wenn ich die beiden Moses Flügel selbst nicht fahre, aber einen Moses 873, der vielleicht noch einen Tick früher geht als der 1100, und den neuen Slingshot Phantasm 926, der vergleichbar mit dem 950 ist.
Bin den 926 am Samstag zum ersten Mal bei grenzwertig wenig Wind mit dem 6.4 Slingwing und 90 kg gefahren, der Wind war leicht und hat meistens nur in kurzen Böen gereicht, um auf's Foil zu kommen.
Der 926 hat mich am Ende regelrecht genervt, weil er deutlich weniger lowspeed lift und einen spürbar höheren Stallspeed hat. Also mit dem 873 hätte ich mich in den kurzen Böen locker auf's Foil gepumpt und wär durch die Löcher geflogen. Mit dem 926 war einfach häufig zu wenig Lift oder ein unmittelbarer Stall die Regel, weil ich ohne Zug im Wing nicht den Speed generieren konnte, um auf dem Foil zu bleiben.
ABER, in den etwas längeren und stärkeren Windfeldern war der 926 der Hammer, deutlich schneller und mit mega Glide gut durch Löcher zu Pumpen und halt super wendig.
Also wenn du öfter auch in leichtem und böigem Wind fährst würde ich nicht unbedingt den 950 als One-Wing nehmen.
AlexF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2021, 21:44   #19
nikflewlow
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Registriert seit: 10/2019
Beiträge: 151
Standard

Danke für deine Antwort! Das hilft mir schon weiter!
nikflewlow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2021, 22:42   #20
CaptainWingDings
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Beiträge: 72
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hey nik,
nein, ich hatte davor einen KOLD Shapes Viking mit 1950cm2, nicht den Moses W1100. Ich kann dir nur sagen, dass der 950 auch im lowend sehr gut funktioniert. Hatte auch einige Sessions bei etwa 10-12 Knoten mit 5.4 und mit etwas Pumpen keinerlei Probleme. Allerdings wiege ich auch nur 70kg.

Fährt zufällig jemand den W950 mit dem S399 oder S400 Backwing? Würde mich interessieren, wie stark die sich zum S483 unterscheiden.
CaptainWingDings ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2021, 15:16   #21
Pengwing
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Beiträge: 58
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Fährt zufällig jemand den W950 mit dem S399 oder S400 Backwing? Würde mich interessieren, wie stark die sich zum S483 unterscheiden.[/QUOTE]

Hi, ich fahr W799 mit S399 und S483, je nach Wind. Funktionieren beide super. 399 hat, wie zu erwarten, etwas schlechteres low-end aber ist noch agiler. Ich schätz das lässt sich auch auf den W950 übertragen.

Ich hab aus Neugierde auch mal W1100 mit S399 probiert. Krass wie wendig das plötzlich war, aber hat auch so viel mehr Wind gebraucht, dass die Kombi gar keinen Sinn macht. Pitch war auch arg nervös.

Und Nik, für mich mit 90 kg ist das low-end von W1100 und W950 schon sehr unterschiedlich.
Pengwing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2021, 23:05   #22
nikflewlow
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Danke euch!
Dann wird es wohl erst einmal der 1100er und ich schaue, ob ich mir den 950er noch im Verlauf zulege…
nikflewlow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2021, 07:19   #23
omg
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Zitat:
Zitat von Pengwing Beitrag anzeigen
...

Ich hab aus Neugierde auch mal W1100 mit S399 probiert. Krass wie wendig das plötzlich war, aber hat auch so viel mehr Wind gebraucht, dass die Kombi gar keinen Sinn macht. Pitch war auch arg nervös.

Und Nik, für mich mit 90 kg ist das low-end von W1100 und W950 schon sehr unterschiedlich.
Super, danke schön! Welchen Stabi hast du mit W1100 zu Leichtwind?
omg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2021, 07:37   #24
Pengwing
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Gerne! Ich wechsle zwischen S483 (wendiger) und S450 (mehr Druck auf dem vorderen Fuß, etwas besser zu pumpen). Mit 483 muss ich den Mast viel weiter vorne fahren, daher ist's mit 450 ganz nett, dass ich nicht verschieben muss, wenn ich Frontflügel tausche.
Pengwing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2021, 21:14   #25
matze123
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Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 159
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Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
Ich fare 1250 problemlos bis ca 15 -16 knt getz bis 20knt mit 4,2 oder 3.5m2 wing nur nach mher wind tausche ich auf 1100 foil und fare mit ihm uber 30 knt

Ich habe schon aigene zait za 2 monate 1250 mit ensiss abdruk ust die selbe und 1250 gibst schon langsam erste stucke zind ausgelifert

Hi Davor, kann man den 1250 eigentlich irgendwie mit dem Alumast fahren? So wie ich das verstanden habe, geht der 1250 nur mit der neuen Fuselage und die aber nur mit den Carbon Mast? Hätte aber jetzt keinen Bock noch einen neuen Mast zu kaufen! Wieviel bringt denn eigentlich der 1250 im Vergleich zum 1100 im Lowend?

Gruß
Matze
matze123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2021, 00:08   #26
Davor
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Standard Hm

1250 getz aoch mit 6mm schraube und fuselage fur allu mast nur mit 8mm ist ziherer
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.06.2021, 14:00   #27
matze123
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Danke für die Info!
matze123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2021, 18:12   #28
matze123
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Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
1250 getz aoch mit 6mm schraube und fuselage fur allu mast nur mit 8mm ist ziherer
Hättest du Bedenken bei den M6 Schrauben und dem 1250, wenn man nicht springen will, sondern nur n bisle Welle usw?

Neue Fuselage und Mast wird ganz schön teuer! Falls ich doch nicht drum rum komm, was meint ihr wäre die perfekte Mastlänge 80 oder 90?
matze123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2021, 18:42   #29
Davor
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Standard Hey

1250 mit 92cm mast ist perfekt nur fur neusidllse nutze ich 72 wegen waser tife die 92 ist beser fur mich und alles komt auf 8mm schraube dizes wegen gleich mit 8mm ales nemen ist ales wert

Zitat:
Zitat von matze123 Beitrag anzeigen
Hättest du Bedenken bei den M6 Schrauben und dem 1250, wenn man nicht springen will, sondern nur n bisle Welle usw?

Neue Fuselage und Mast wird ganz schön teuer! Falls ich doch nicht drum rum komm, was meint ihr wäre die perfekte Mastlänge 80 oder 90?


Geändert von Davor (28.06.2021 um 22:56 Uhr)
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2021, 21:01   #30
matze123
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Zitat:
Zitat von Davor Beitrag anzeigen
1250 mit 92cm mast ist perfekt nur fur neusidlkse nutze ich 72 wegen waser tife die 92 ist beser fur mich und alles komt auf 8mm schraube fizes wegen gleich mit 8mm ales nemen ist ales wert
Danke dir für den Input, na dann wird’s doch teuer werden
matze123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2021, 22:58   #31
Davor
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Standard Hey

Ist wert

Zitat:
Zitat von matze123 Beitrag anzeigen
Danke dir für den Input, na dann wird’s doch teuer werden
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