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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

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Alt 27.04.2021, 20:58   #1
fireball412
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2016
Ort: Rutesheim
Beiträge: 252
Standard Streetstar - ein Soft-Wing?

Der Wing-Virus hat noch nicht auf mich übergegriffen aber ich verfolge das Thema.

Entspricht der Streetstar nicht quasi einem Soft-Wing? Kann mir jemand die fundamentalen praktischen Unterschiede erläutern?

https://www.youtube.com/watch?v=Bv81Y6OQNmE
https://www.youtube.com/watch?v=IfdfdB9O7kA

Stefan
fireball412 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2021, 21:37   #2
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Hey

Wird flaysurfer viron vider aktuell hm hm
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2021, 21:52   #3
ruebennase
wosnhierdieminibar?
 
Registriert seit: 09/2003
Ort: Germering
Beiträge: 1.124
Standard

Zitat:
Kann mir jemand die fundamentalen praktischen Unterschiede erläutern?
Tüddel Leinen, schwimmt nicht, kannste nicht anpumpen, ist aber alles reine Vermutung, hab keine praktische Ahnung
ruebennase ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 05:28   #4
makmak01
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2020
Beiträge: 724
Standard

Was ist denn überhaupt ein "Soft-wing"? Nie gehört.
makmak01 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 05:57   #5
8nemo0
SONIC3-BOOST4-HIGH5
 
Registriert seit: 12/2008
Ort: rectalcity
Beiträge: 1.994
Standard

Zitat:
Zitat von makmak01 Beitrag anzeigen
Was ist denn überhaupt ein "Soft-wing"? Nie gehört.
Video anschauen hilft!
8nemo0 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 07:40   #6
makmak01
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2020
Beiträge: 724
Standard

Hab ich gesehen, sind so "olle" Lenkdrachen . Sind kleine "Matten-Kites" oder große Lenkdrachen jetzt Soft-Wings? Kenn mich da nicht aus, hab den Begriff "Soft-wing" halt noch nie gehört. Isg ja auch gar kein Wing m.M.n.
makmak01 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 10:53   #7
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
Standard

Zitat:
Zitat von makmak01 Beitrag anzeigen
Hab ich gesehen, sind so "olle" Lenkdrachen . Sind kleine "Matten-Kites" oder große Lenkdrachen jetzt Soft-Wings? Kenn mich da nicht aus, hab den Begriff "Soft-wing" halt noch nie gehört. Isg ja auch gar kein Wing m.M.n.
Ich verstehe das als "Idee". "Soft-Wing" ist kein gängiger Begriff für ein existierendes Produkt.

Ich hatte den Gedanken auch schon, dass das ein guter Kompromiss aus Wing und Kite sein könnte. Aber dann für das Wasser wieder verworfen, weil schwimmt nicht. Am Land aber interessant.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 11:53   #8
Davor
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 3.264
Standard Hey

Wird funkcioniren nur nich uberal am waser und freiheit ist limitirt wider lainen werden am weg zeinn nur wer wais filaicht entwiklet zih etwas neues taraus
Davor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 12:41   #9
robat1
nie aufgeben !
 
Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 218
Standard

Hi,

ich halte nichts davon.
Einziger Vorteil sind die kürzeren Leinen.

Und die simple freie Handhabung und Freiheit mit dem Wing fällt auch weg.

Wirkt auf mich fast wie die Kombination der Nachteile.

Robert


Geändert von robat1 (28.04.2021 um 12:56 Uhr)
robat1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 12:51   #10
makmak01
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2020
Beiträge: 724
Standard

Aber immerhin noch bisschen weniger Material und keine Tubes, die platzen könnten. Wenn mans kann, warum nicht?
makmak01 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 13:34   #11
robat1
nie aufgeben !
 
Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 218
Standard

Zitat:
Zitat von makmak01 Beitrag anzeigen
Aber immerhin noch bisschen weniger Material und keine Tubes, die platzen könnten. Wenn mans kann, warum nicht?
Ja das stimmt!
Sehr viel billiger sind die Lenkdrachen zudem sicher auch.


Auf dem Wasser würde ich persönlich einen Wing mit Tubes trotzdem deutlich vorziehen.

Robert
robat1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 13:54   #12
reggie
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Registriert seit: 01/2006
Beiträge: 54
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wir haben hier als Landkiter schon vor über 10 Jahren mit solchen Umbauten rumprobiert. Manche Buggymatten funktionieren dafür ganz gut, andere gar nicht. Hängt vielleicht mit dem Profil der Kappe oder Waage zusammen.

Kürzlich wurde eine ur-ur-alte billige Firebee 2m hier am Spot vom Kollegen direkt an der Waage gefahren. Das ging schon, nur bei böigem Wind schlagen solche Konstruktionen oft wild um sich, sind sehr nervös, etc.
Ich selber hatte das vor x Jahren mit einer Ozone Flow probiert, die war ganz geeignet. Ein Flysurfer Pulse II in 12m fast an der Waage (ca 3m Leine) war bei böigem leider gar nichts da Spannweite viel zu gross . Aber so der riesige Spass ist damit eben nicht aufgekommen weil nicht ausgereift.

Buggymatten werden ja normalerweise an handles gefahren. Das im video ist ein Mittelding zwischen handles und bar. Gibts auch schon seit ewigen Zeiten immer mal wieder.
So neu sind die Ideen nicht, ganz im Gegenteil, die Ansätze waren ja alle schon vor langer Zeit da (siehe zB. Skimbat, Kitewing).

Aber wenn sowas dann technisch ausgereift und weiterentwickelt wird dann wirds echt interessant wie man sieht.

Einen grossen Unterschied sehe ich nicht nur darin dass Buggymatten nicht aufgepumpt werden.
Sondern die Wings sind ja ganz anders gebaut. Dihedral shapes findet man ja im Flugzeugbau...so dass die eben auf der Achse möglichst kippstabil sind. Die Buggymatten bzw kites sind wohl eher anhedral, also genau andersrum. Und darum wird sowas auch anders fliegen. Die entwickeln das ja nicht umsonst so
reggie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 19:26   #13
surfred007
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2005
Ort: near "the bridge"
Beiträge: 978
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Die Steetstars machen ihrem Namen alle Ehre und machen an beengten Binnen-LANDspots mindestens so viel Spaß wie die Wings. Und bei einem 2 min. Windloch ist es auch nicht schlimm, wenn sie am Boden pausieren. Wer schon einmal einen probiert hat, weiß das, und der würde es sich nicht am Wasser antun, auch wenn das Video beweist, dass es bei klinischen Bedingungen möglich ist.
surfred007 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 20:09   #14
fireball412
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Danke für die vielen Reaktionen.

Zitat:
Zitat von makmak01 Beitrag anzeigen
Was ist denn überhaupt ein "Soft-wing"? Nie gehört.
Das ist eine Wortschöpfung von mir. Matten werden in bestimmten Kreisen als Soft-Kites bezeichnet. War auch eher als Spaß gemeint.

Zitat:
Zitat von reggie Beitrag anzeigen
Sondern die Wings sind ja ganz anders gebaut. Dihedral shapes findet man ja im Flugzeugbau...so dass die eben auf der Achse möglichst kippstabil sind. Die Buggymatten bzw kites sind wohl eher anhedral, also genau andersrum. Und darum wird sowas auch anders fliegen. Die entwickeln das ja nicht umsonst so
Die Begriffe musste ich googlen. Wings haben eine V-Form nach oben und sich deshalb über die Rollachse stabil. Leuchtet ein. Kannst Du erklären warum die Wings teilweise extrem dicke Profile haben? Mehr Auftrieb pro Fläche und Fläche begrenzt wegen Spannweitenlimit?

Zitat:
Zitat von surfred007 Beitrag anzeigen
Die Steetstars machen ihrem Namen alle Ehre und machen an beengten Binnen-LANDspots mindestens so viel Spaß wie die Wings. Und bei einem 2 min. Windloch ist es auch nicht schlimm, wenn sie am Boden pausieren. Wer schon einmal einen probiert hat, weiß das, und der würde es sich nicht am Wasser antun, auch wenn das Video beweist, dass es bei klinischen Bedingungen möglich ist.
Ich hatte mal einen Streetstar zum Test an Land. Denkst Du, das ist im Wasser so kritisch? Die Leinen sind so kurz, den kann man auf dem Board sitzend doch selber wieder in die Luft werfen, oder?
fireball412 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2021, 21:22   #15
surfred007
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Registriert seit: 11/2005
Ort: near "the bridge"
Beiträge: 978
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Die Wiederstartbarkeit möchte ich gar nicht einmal anzweifeln, kann sein, dass das sohalbwegs funktioniert. Aber wie du wahrscheinlich selbst bei deinem Test bemerkt hast, erfordert das Ding immer ein kleines bischen Restaufmerksamkeit, damit es gut gestellt bleibt. An Land kein Problem. Am Wasser mühsam, denn die meisten Wings stellen sich sozusagen automatisch optimal, wenn man den Dreh herausen hat. Bei Bedingungen wie im Video müsstest du einem Wing absolut Null Aufmerksamkeit widmen!
surfred007 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 07:58   #16
gmb13
Northshore
 
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Ort: Fuerteventura
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Habe gerade das Video aus meinem Channel rausgekramt, das experiment liegt schon über 2 Jahre zurück

https://www.youtube.com/watch?v=9MQjffgj9ZE

Also relaunch von einem Single skin mit kurzen Leinen oder direct and der Waage ist kein Problem auf dem Wasser und an Land sowieso nicht. Video vom Relaunch hier https://www.facebook.com/34231619579...94277587354746

Die ganze action hat schon gut Spaß gemacht, aber so simple und einfach wie Wingen ist das ganze nicht. Vor allem beim Downwind fahren oder in der Welle ist ein Wing wesentlich einfacher.

Für Die die einen günstigen Weg suchen an das Foilen mit Wingboards suchen ist die Idee nicht schlecht.

--
Gunnar


Geändert von gmb13 (29.04.2021 um 23:40 Uhr)
gmb13 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 08:27   #17
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
Standard

Zitat:
Zitat von gmb13 Beitrag anzeigen
Habe gerade das Video aus meinem Channel rauskramen, das experiment liegt schon über 2 Jahre zurück
Super gemacht das Video! Wechselnde Perspektiven, schöner Schnitt, Kommentare, echt toll! Liked and Subscribed

Noch kürzere Leinen geht vermutlich nicht wegen V, oder wie bist Du auf diese Länge gekommen? Ich denke über sowas auf Asphalt nach. Am Steetsurfer stört mich die "falsche" Bar, will lieber ganz normal wie gewohnt steuern.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2021, 23:41   #18
gmb13
Northshore
 
Registriert seit: 10/2005
Ort: Fuerteventura
Beiträge: 675
Standard

Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Super gemacht das Video! Wechselnde Perspektiven, schöner Schnitt, Kommentare, echt toll! Liked and Subscribed

Noch kürzere Leinen geht vermutlich nicht wegen V, oder wie bist Du auf diese Länge gekommen? Ich denke über sowas auf Asphalt nach. Am Steetsurfer stört mich die "falsche" Bar, will lieber ganz normal wie gewohnt steuern.
Danke Smeagle.

Kürzer geht auch. Hatte nur gerade 2m extensions parat für das Experiment.

--
Gunnar
gmb13 ist offline   Mit Zitat antworten
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