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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

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Alt 16.12.2023, 20:06   #1
MKO1580
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Standard neilpryde fly2 und pro

was haltet ihr vom neuen Fly (Fly 2, bzw. Fly Pro) ?

sieht auf den Blick wie eine gute Weiterentwicklung auf.

Opimisch auch wieder gut bzw. finde ich sogar noch besser als den aktuellen.

Fly Pro ist jetzt auch mit Aluula wobei wohl der erste wo das Zeug nicht gelb ist.

Ist die Frage ob sich der Pro z.b. bei einem 6er für mehr Leichtwindpower lohnt.

https://www.neilpryde.com/products/fly-ii
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Alt 17.12.2023, 10:43   #2
tuberider
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Standard

Ja, sieht gut aus.
Bin auf die Preise gespannt... Fly II Pro Highprice > 2 T€ oder Mid-Price-Aluula um 1,5 T€?
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Alt 18.12.2023, 18:36   #3
MKO1580
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befürchte der Fly 2 Pro wird jenseits der 3k kosten

der Ocean Rodeo aus dem gleichen neuen Aluula kostet auch über 3k

https://oceanrodeo.eu/products/glide-aa-series
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.12.2023, 19:10   #4
Davor
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Standard 3 k

Das glaube ich nicht das komt in beraich von 3000

Die 2000 ist ehe schon genuk am obere late
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Alt 19.12.2023, 00:17   #5
Manitou
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NP Fly II Pro: ---------- NP Fly II:

6,5m²: €2299,- LP ----- 6,7m²: €1249,- LP
6,0m²: €2249,- LP ----- 6,0m²: €1219,- LP
5,5m²: €2199,- LP ----- 5,7m²: €1199,- LP
5,0m²: €2149,- LP ----- 5,4m²: €1169,- LP
4,5m²: €2099,- LP ----- 5,0m²: €1139,- LP
4,0m²: €2049,- LP ----- 4,7m²: €1099,- LP
3,5m²: €1999,- LP ----- 4,3m²: €1079,- LP

Aluula zum Schnäppchenpreis
Manitou ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2023, 07:59   #6
tuberider
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Standard

Schade, hatte gehofft, dass sich NeilPryde - als Marke für den "Breitensport" - etwas unter 2 T€ legt...
tuberider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.12.2023, 19:52   #7
Foxi
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Standard

Zitat:
Zitat von MKO1580 Beitrag anzeigen
befürchte der Fly 2 Pro wird jenseits der 3k kosten

der Ocean Rodeo aus dem gleichen neuen Aluula kostet auch über 3k

https://oceanrodeo.eu/products/glide-aa-series
beim OceanRodeo Top Wing wird ein Aluula Canopee Material verwendet, Pryde hat "nur" im Rahmen Aluula, wie DT auch.
Optisch wieder sehr gelungen, der rot/orange ist ein Leckerbissen!
Was mir nicht gefällt ist, dass die vordere Handle nicht gewachsen ist. Druckpunkt innerhalb der vorderen Handle ist eigentlich Standard geworden. NOCH besser würde mir der Wing mit Boom gefallen.


Geändert von Foxi (19.12.2023 um 20:03 Uhr)
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Alt 20.12.2023, 08:21   #8
tuberider
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Standard

@Foxi
Es gibt etliche Videos auf Instagram & Co, da ist der Fly mit Boom zu sehen - vielleicht kommt da noch was…?
tuberider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2023, 11:38   #9
Davor
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Standard Denke ich schon

Opzion mit boom wird ziher zein das ist kaine hexerai


Geändert von Davor (20.12.2023 um 11:50 Uhr)
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Alt 20.12.2023, 16:36   #10
Foxi
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Standard

Zitat:
Zitat von tuberider Beitrag anzeigen
@Foxi
Es gibt etliche Videos auf Instagram & Co, da ist der Fly mit Boom zu sehen - vielleicht kommt da noch was…?
wenn Dir eines unterkommt - bitte link posten !! Merci
Foxi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.12.2023, 17:53   #11
randomfoiler
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Standard mittig auf der Seite

Zitat:
Zitat von Foxi Beitrag anzeigen
wenn Dir eines unterkommt - bitte link posten !! Merci
https://www.pimpyourride.fr/forum-wi...pic.php?t=1540
randomfoiler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.12.2023, 20:40   #12
MKO1580
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bei ihm hier gibts viele Videos und Fotos

https://www.instagram.com/p/C0AbSNxrA7X/

der Pro ist zwar kein Schnäppchen aber immerhin günstiger als der Unit.


@Foxi, ah wusste nicht das die das Flugtuch aus dem Zeug bauen.

bin mal auf die ersten Berichte gespannt,
und ob sich die dünnere LE beim pro bemerkbar macht.

Habe da einen 6er im Auge, da sollte der Unterschied mit am größten sein. wenngleich die Farben der normalen Variante deutlich besser finde.

wenn er was weiß, bitte posten
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Alt 21.12.2023, 22:22   #13
Davor
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Standard Video

https://youtu.be/JL9Ap_C_ATE?si=knRXlOwdK8jl_Zs0
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Alt 22.12.2023, 13:51   #14
Foxi
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besten Dank - man sieht auch gut die vorhandenen Befestigungspunkte der Handles mittig. OK. Gefällt mir gut. Bei geschraubter Verbindung wird dann nur das Packmass ähnlich wie beim Core Halo sein. Und jeder Wing im Quiver hätte einen Boom. Weiß man jetzt aber nicht. Lässt nur die Anbringung über die Handle Connections vermuten. Nur ein Boom für alle Wings find ich beim Slick schon ziemlich gut, besonders fürs reisen. Was mir unabhängig vom Wing auch gefällt sind diese ungeraden Größenabstufungen, die einen viel besser von den großen in die kleinen Grössen transportieren. War bei meinen Nils Rosenblad Wave Segeln in grauer Vorzeit schon willkommen. Wings haben zwar enorm breite Einsatzbereiche, aber wenn man gern Material im Sweetspot bewegt, sind 0.5er Schritte zu klein und 1.0er zu groß - im Mix von Logistik, Finanzierung, und Performance. Leider nicht in Aluula.


Geändert von Foxi (22.12.2023 um 14:14 Uhr)
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Alt 22.12.2023, 14:12   #15
Foxi
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Zitat:
Zitat von MKO1580 Beitrag anzeigen
bei ihm hier gibts viele Videos und Fotos

https://www.instagram.com/p/C0AbSNxrA7X/

der Pro ist zwar kein Schnäppchen aber immerhin günstiger als der Unit.


@Foxi, ah wusste nicht das die das Flugtuch aus dem Zeug bauen.
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Alt 16.01.2024, 19:50   #16
MKO1580
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weil wir ja in anderen Themen über das Tuch gesprochen hatten.

hier sieht man ziemlich gut wie das lose leach arbeitet denke ich:

https://www.instagram.com/reel/C11Fy...BudWdpODFuOXlj

ist interessant wie der OZone Fusion komplett ruhig ist, und der Fly ordentlich flattert aber beide trotzdem sehr gut funktionieren.
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2024, 20:42   #17
FoilNik
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Zitat:
Zitat von MKO1580 Beitrag anzeigen
hier sieht man ziemlich gut wie das lose leach arbeitet denke ich:

https://www.instagram.com/reel/C11Fy...BudWdpODFuOXlj
Schaut ja schlimm aus. Ich hatte ja auch eine Zeit lang die NP Fly. Man muss sie echt 2 Nummern kleiner nehmen, dann gibts auch kein Geflatter. Hier war das wohl aufgrund der Windstärke nicht mehr möglich? So sollte das auf jeden Fall nicht ausschauen.
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Alt 16.01.2024, 20:47   #18
libinob
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aerodynamische Vollkatastrophe…

Zitat:
Zitat von MKO1580 Beitrag anzeigen
weil wir ja in anderen Themen über das Tuch gesprochen hatten.

hier sieht man ziemlich gut wie das lose leach arbeitet denke ich:

https://www.instagram.com/reel/C11Fy...BudWdpODFuOXlj

ist interessant wie der OZone Fusion komplett ruhig ist, und der Fly ordentlich flattert aber beide trotzdem sehr gut funktionieren.
libinob ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 08:18   #19
libinob
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…und das Tuch im Achterliek wird auch recht schnell Schaden nehmen.
libinob ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 09:03   #20
Smeagle
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Zitat:
Zitat von MKO1580 Beitrag anzeigen
hier sieht man ziemlich gut wie das lose leach arbeitet denke ich:
Du beziehst Dich auf das "Loose Leach" beim Windsurf-Segel, oder?

Da flattert NICHTS beim Fahren. Beim Fahren ist nur das Top vom Segel ausgestellt, aber alles voll gespannt. "loose" ist das nur beim Aufbauen, wenn es auf der Seite im Windschatten liegt. Nur so am Rande.
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Alt 17.01.2024, 09:39   #21
FoilNik
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Beim Windsurfsegel sind ja auch ganz andere Materialien im Einsatz. Das Prinzip wurde versucht aufs Wings zu übertragen und ich bin mir sicher, der Designer Nils Rosenblad weiß genau was er tut.

So soll das loose leach beim NP Fly auf jeden Fall nicht aussehen. Ich denke der Wind ist einfach viel zu viel für die benutzten Größen. Tut schon weh beim Angucken.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 09:59   #22
Smeagle
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Zitat:
Zitat von FoilNik Beitrag anzeigen
Beim Windsurfsegel sind ja auch ganz andere Materialien im Einsatz. Das Prinzip wurde versucht aufs Wings zu übertragen und ich bin mir sicher, der Designer Nils Rosenblad weiß genau was er tut.
Das Prinzip ist, dass das Top ausgestellt ist und es so keine Verwirblungen gibt und damit bessere Performance. Ich sehe nicht, wie man das auf Wings übertragen könnte.

Er wird schon wissen was er tut, kann gut sein dass es auch funktioniert, ich meine nur es ist was ganz anderes als das "Loose Leach" vom Windsurfsegel.
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Alt 17.01.2024, 10:06   #23
FoilNik
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Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Das Prinzip ist, dass das Top ausgestellt ist und es so keine Verwirblungen gibt und damit bessere Performance. Ich sehe nicht, wie man das auf Wings übertragen könnte.
Möglicherweise hat NP daher auch nicht Dich fürs Wing Design eingestellt sondern Nils Rosenblad, der schon vor Urzeiten bei einem Windsurf Wave Segel das loose leech sehr erfolgreich eingesetzt hat.

Deine Beschreibung eines loose leech ist auch nicht richtig, da ist nichts ausgestellt und der Zweck ist ein anderer.

Loose leech beduetet lockeres Achterliek, das Profil wird dann durch die Kombi von Mastbiegung, Vorliekspannung/-trimm und lockerem Achterliek korrekt ausgebildet und der Zweck ist, bei zu viel Druck überschüssige Energie abzugeben.


Geändert von FoilNik (17.01.2024 um 10:22 Uhr)
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Alt 17.01.2024, 10:24   #24
Smeagle
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Zitat:
Zitat von FoilNik Beitrag anzeigen
und der Zweck ist, bei zu viel Druck überschüssige Energie abzugeben.
Weit verbreiteter Irrglauben... Aber anderes Thema.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 10:38   #25
FoilNik
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Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Weit verbreiteter Irrglauben... Aber anderes Thema.
Ui, hast Du eine Spezialtheorie? Klär uns gerne auf.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 10:43   #26
danfree
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Den relativen Wind sollte man auch nicht ausser acht lassen, der bläst stärker im Topbereich des Segels ( Grund/Wasser bremst Wind ab durch Reibung ) - hat also auch eine bisschen andere Richtung als unten, bisschen mehr in Richtung atmosphärischer Wind, wodurch der Anstellwinkel dann doch wieder passt dank Loose Leech.
danfree ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 10:55   #27
FoilNik
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Ja, es hat mehrere Effekte. Bei trimmbaren Segeln wird ja durch Vorliekspannung und bei Segelbooten noch Achterstag neben loose leech noch die Mastbiegung beeinflusst d.h. das Segel kann oben mehr auftwisten, gleichzeitig wird es aber durch die Mastbiegung im vorderen Bereich gespannt und flacher.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 10:56   #28
Smeagle
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Zitat:
Zitat von FoilNik Beitrag anzeigen
Ui, hast Du eine Spezialtheorie? Klär uns gerne auf.
Habe ich doch schon erklärt? Das Segel hat im Top einen Übergang, es weht immer weiter aus nach oben hin, dadurch gibt es keine Wirbel die bremsen würden. Ist bei Segelyachten auch so. Die Endkante ist beim Fahren voll gespannt, bis ins Top, die ist nur "Loose" am Boden.

So hat uns das zumindest Andrea in den Slalom-Workshops damals erklärt

Ich will damit nicht sagen, das die Wings falsch/schlecht sind. Das ist so ein Trigger Thema für mich, weil man das sehr oft liest und es oft ganz falsch verstanden wird.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 11:02   #29
FoilNik
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Standard

Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Habe ich doch schon erklärt? Das Segel hat im Top einen Übergang, es weht immer weiter aus nach oben hin, dadurch gibt es keine Wirbel die bremsen würden. Ist bei Segelyachten auch so. Die Endkante ist beim Fahren voll gespannt, bis ins Top, die ist nur "Loose" am Boden.

So hat uns das zumindest Andrea in den Slalom-Workshops damals erklärt
Das ist bestenfalls die halbe Miete les Dich da besser noch mal ein. Richtig ist, dass sich das Profil erst beim Fahren ausbildet.

Bei Wings kann man mit den gleichen Faktoren arbeiten (Fronttube Flex/Twist, Spannung im vorderen Bereich, Spannung im Achterliek), eines der Probleme dabei ist aber, dass es keine definierten Biegekurven für die Fronttube wie für einen Carbonmast gibt, auf die man das Segel schneidern kann.

Um den Bogen zurück zu den NP Fly zu spannen: das loose leech (lockeres Achterliek) kann man beim NP gut sehen und die Wings funktionieren echt gut, wenn man sie 1-2 Größen kleiner nimmt. Bei zu viel Power gibt das Profil aber auf und das Ergebnis durften wir in dem Insta clip sehen. Grausig. Die Flatterei ist ja echt abartig im Gegensatz zu durchgespannten Wings.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 13:48   #30
Matze54
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Ist das Video noch online?? ..bei mir funktioniert der Link nicht mehr
Matze54 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2024, 16:10   #31
Monolog80
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Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
So hat uns das zumindest Andrea in den Slalom-Workshops damals erklärt
Ich glaub du hast Mr Point7 nicht richtig zugehört...kann mir nicht vorstellen dass er das Prinzip seiner Slalom/Camber Segel nicht versteht.

Ist ja auch der Grund warum man Slalom Segel / Camber Segel in Größe 8.0 noch bei 25kn hinhalten kann, stabiler Druckpunkt und Überschuss geht übers Loose Leech hinaus.
Die von dir genannten Verwirbelungen sind vielleicht im oberen Speed Ende interessant, die grundlegende Idee des Loose Leech ist es aber Überdruck aus dem Segel zu lassen und für einen relative konstanten Druckpunkt zu sorgen. Das sollte jeder wissen der solche Segel fährt und entsprechend der Konditionen trimmen muss.

Gleiches sollte bei diesem Wing erreicht werden...Übrigens hatte auch der Duotone SLS ein ausgeprägtes Loose Leech, ist nur leider in die Hose gegangen.


Geändert von Monolog80 (17.01.2024 um 16:59 Uhr)
Monolog80 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2024, 10:16   #32
MKO1580
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das loose leach beim Segel kann man genauso wie man Wing sehen und hören.

Wenn du überpowered bist, flattert der Wing, wie man im Video gut sieht, und das gleiche passiert auch beim Segel. auch das Segel flattert und signalisiert das man anders trimmen muss oder eine Nummer kleiner nehmen sollte.

das der Wind direkt über dem Wasser langsamer sein soll als 2m müsste mal jemand erklären. Denn RaceSegel beim Windsurfen holen ihre Power aus dem unteren Bereich, quasi alles was unter dem Gabelbaum ist. Da sind die Segel auch so geschnitten das diese quasi eine Linie mit dem Board bilden und so kein Wind zwischen Segel und Board durch kommt, sondern eben alles im Segel für Vortrieb sorgt.
Beim Wing ist es genauso, wenn man da gas geben will muss man den Wing tief halten, am besten nur 1cm über dem Wasser, ist halt schwierig, gerade bei chop.
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2024, 10:21   #33
MKO1580
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Zitat:
Zitat von Matze54 Beitrag anzeigen
Ist das Video noch online?? ..bei mir funktioniert der Link nicht mehr
ja link geht noch.

frage ist wieso die zu große Wings genommen haben, sind ja eigentlich Profis und am Gardasee zu Hause.

@Foilnik,
welches fährst du denn jetzt?
und bist du sicher mit 2 Größen kleiner?
Also anstelle eines 6.0, einen 4.0 ?

ich bin noch unschlüssig ob ich anstelle des 6.0er 2021 Strike CWC auch den Fly 4.7 nehmen kann. Muss ich mal probieren.
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2024, 08:19   #34
Foxi
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Zitat:
Zitat von MKO1580 Beitrag anzeigen
@Foilnik,
welches fährst du denn jetzt?
und bist du sicher mit 2 Größen kleiner?
Also anstelle eines 6.0, einen 4.0 ?

ich bin noch unschlüssig ob ich anstelle des 6.0er 2021 Strike CWC auch den Fly 4.7 nehmen kann. Muss ich mal probieren.
beim Fly wäre 2 Größen kleiner als 6 der 5.4
Foxi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2024, 09:55   #35
FoilNik
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Ne ich meinte schon normale Größen, nicht die NP Spezialabstimmung. Bin mir sicher der 5er NP Fly geht so früh wie ein 6er Strike CWC, wahrscheinlich früher. 4.7 wahrscheinlich gleich früh aber ich würd einen 5er nehmen um auf der sicheren Seite zu sein.

Voraussetzung ist man kann pumpen.

Ich bin inzwischen ein Fan von mehr durchgespannten Wings, die nach meinem Geschmack besser zu schnellen HA Foils passen (auch von der Anpumptechnik). @MKO1850 Du bist ja vor allem an speed interessiert, wenn ich das richtig im Kopf habe, und fährst HA Foils. Ich würd da eher nach einem der durchgespannten Wings gucken und einen NP Fly nur nach Test nehmen. Nicht falsch verstehen der ist super aber wenns ums Racen auf HA geht gibts denke ich besseres. Vielleicht auch Geschmacksache -> daher testen.
FoilNik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2024, 17:24   #36
MKO1580
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Zitat:
Zitat von FoilNik Beitrag anzeigen
Ne ich meinte schon normale Größen, nicht die NP Spezialabstimmung. Bin mir sicher der 5er NP Fly geht so früh wie ein 6er Strike CWC, wahrscheinlich früher. 4.7 wahrscheinlich gleich früh aber ich würd einen 5er nehmen um auf der sicheren Seite zu sein.

Voraussetzung ist man kann pumpen.

Ich bin inzwischen ein Fan von mehr durchgespannten Wings, die nach meinem Geschmack besser zu schnellen HA Foils passen (auch von der Anpumptechnik). @MKO1850 Du bist ja vor allem an speed interessiert, wenn ich das richtig im Kopf habe, und fährst HA Foils. Ich würd da eher nach einem der durchgespannten Wings gucken und einen NP Fly nur nach Test nehmen. Nicht falsch verstehen der ist super aber wenns ums Racen auf HA geht gibts denke ich besseres. Vielleicht auch Geschmacksache -> daher testen.
ah ok alles klar, das muss ich dann mal wenn es wieder wärmer ist probieren ob 4.7 und der 6er gleich gut los gehen.

hast Du richtig in Erinnerung, Speed mag ich viel lieber als Freestyle, Welle mag ich auch, aber kann ich leider nicht und gibt es bei mir auf dem See auch nur selten und das bischen dafür geht jeder Wing. Also Speed ganz klar im Fokus,

Hatte daher beim neuen Fly auch eher die Pro Variante im Auge, mit der duenneren Tube wuerde ich erwarten das der da besser geht.

welche Wings wurdest denn sonst empfehlen?
Denke Flux koennte gut gehen, ggf. auch der Fusion,
und Unit DLab, wobei mir die DLabs zum einen zu teuer sind und zum anderen nicht so richtig zu sagen.
MKO1580 ist offline   Mit Zitat antworten
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