Foil und Board Kompatibilität bei verschiedenen Marken?

[Waterman25]

Noch einmal hier da ich grade entdeckt habe das es ein extra Forum für Kitefoil gibt.
Guten Tag,
Ich wollte für mich das Thema Kitefoil endlich einmal angehen, vor allem da ich aktuell ein paar echt gute Angebote gefunden habe. Konkret ist mir das Airush Freeride V2 Foil aus 2021 mit dem 95 CM Mast on Größe 800 ins Auge gestochen, vor allem da es dieses aktuell zum absoluten Schnapper Preis gibt, jetzt habe ich aber das Problem das ich auch durch Intensive Recherche nicht herausfinden konnte ob zu dem Foil irgendwelche anderen Boards außer das Airush Skate passen, die meisten Boards im Sale oder auf Ebay Haben ja das US Box System mit 2 Schienen, z.b. das Sabfoil T65, bei Airush sieht es auf den Bildern so aus als wenn man die 4 Schrauben direkt ins Board schraubt. Falls jemand zu meinem Beispiel Konkret oder wie man im allgemeinen herausfinden kann welche Boards miteinander Kompatibel sind etwas sagen könnte wäre ich sehr dankbar.

[Torch]

Also das Normmaß für der Baseplates sind 90mm breit und 160 bzw 165mm lang. (Abhängig vom Hersteller, gibt auch welche die noch kürzer sind, aber die 90mm breit sind bei allen).

Bei dem angegebenen Foil würde ich mir jedoch überlegen ob du nicht doch lieber einen aktuellen Shape nimmst. Das Foil ist sicherlich fahrbar, aber nicht mehr up to date! Ob es mit anderen Herstellern (Boards) harmoniert, wirst du vermutlich erst beim fahren merken. Aber auch hier gibt es keine absolute Gewissheit. Manche Hersteller haben hinten bei der Foilaufnahme ein total horizontales Board, andere einen Rocker. Trotzdem kann man die Foils und Boards miteinander kombinieren. Manche wollen dann den Rocker "ausgleichen" und bauen sich einen Shim zwischen Mast und Board.... manche finden die andere Position dagegen besser als ursprünglich gedacht.

Du merkst, man kann viel Fahren, wenn man es halt kann! Und genau da liegt dein Problem als Anfänger. Du kannst es noch garnicht und brauchst ein setup das defintiv als Anfänger funktioniert!

Das genannte 800cm Foil würde ich als Anfänger nicht empfehlen. Eher etwas mit mehr Fläche (Richtung 1200) und eben eine Delta-Form / Low aspekt.

Such doch mal nach gebrauchten Gong Foils, V2 bekommst du wirklich günstig und die reichen zum lernen und spaß haben mehr als ausreichend. Ein V2 Curve in 1000/1200cm mit 85er Mast wird dir schnellere Lernerfolge bringen als das Teil von dir. Wenn du es kannst wirst du sowieso was anderes kaufen, egal ob jetzt F2 oder Gong V2.... Beim Board kannst du direkt was passendes kaufen wenn du ambitioniert bist. 110/120cm lang und eher wenig Volumen. Anfängerboards haben meist um die 140-150cm

[Smeagle]

Und wenn Du meinst es ist günstig zu haben sag den Preis dazu, dann kann man Dir sagen, was Du für das Geld evtl. besseres kriegst. Für so ein altes Modell sollte es dann wirklich günstig sein, 100€ oder so.

Board mit 2x US Box (wenn die einigermassen lang ist) sollte auf jeden Fall passen. Zumindest habe ich noch nie was anderes als 90mm Abstand gesehen. Aber man korrigiere mich gerne Alles kenne ich auch nicht.

[Waterman25]

Zitat von Smeagle

Und wenn Du meinst es ist günstig zu haben sag den Preis dazu, dann kann man Dir sagen, was Du für das Geld evtl. besseres kriegst. Für so ein altes Modell sollte es dann wirklich günstig sein, 100€ oder so.

Board mit 2x US Box (wenn die einigermassen lang ist) sollte auf jeden Fall passen. Zumindest habe ich noch nie was anderes als 90mm Abstand gesehen. Aber man korrigiere mich gerne Alles kenne ich auch nicht.

Das Foil gibt es bei einem Shop als Komplett Set für 299 Euro Neu, für mich hört sich das erstmal echt günstig an, habe noch nichts von der "performance" vergleichbares gesehen.
Ich habe mal 2 Bilder vom Board und Foil angehängt, für mich sieht das so aus als wenn die Schrauben direkt ins Board kommen.

[Waterman25]

Zitat von Torch

Also das Normmaß für der Baseplates sind 90mm breit und 160 bzw 165mm lang. (Abhängig vom Hersteller, gibt auch welche die noch kürzer sind, aber die 90mm breit sind bei allen).

Bei dem angegebenen Foil würde ich mir jedoch überlegen ob du nicht doch lieber einen aktuellen Shape nimmst. Das Foil ist sicherlich fahrbar, aber nicht mehr up to date! Ob es mit anderen Herstellern (Boards) harmoniert, wirst du vermutlich erst beim fahren merken. Aber auch hier gibt es keine absolute Gewissheit. Manche Hersteller haben hinten bei der Foilaufnahme ein total horizontales Board, andere einen Rocker. Trotzdem kann man die Foils und Boards miteinander kombinieren. Manche wollen dann den Rocker "ausgleichen" und bauen sich einen Shim zwischen Mast und Board.... manche finden die andere Position dagegen besser als ursprünglich gedacht.

Du merkst, man kann viel Fahren, wenn man es halt kann! Und genau da liegt dein Problem als Anfänger. Du kannst es noch garnicht und brauchst ein setup das defintiv als Anfänger funktioniert!

Das genannte 800cm Foil würde ich als Anfänger nicht empfehlen. Eher etwas mit mehr Fläche (Richtung 1200) und eben eine Delta-Form / Low aspekt.

Such doch mal nach gebrauchten Gong Foils, V2 bekommst du wirklich günstig und die reichen zum lernen und spaß haben mehr als ausreichend. Ein V2 Curve in 1000/1200cm mit 85er Mast wird dir schnellere Lernerfolge bringen als das Teil von dir. Wenn du es kannst wirst du sowieso was anderes kaufen, egal ob jetzt F2 oder Gong V2.... Beim Board kannst du direkt was passendes kaufen wenn du ambitioniert bist. 110/120cm lang und eher wenig Volumen. Anfängerboards haben meist um die 140-150cm

Danke für die Antwort, ich habe unten mal Bilder angehängt, ich glaube das System von Airush ist ein Komplett anderes, keine Ahnung ob das dann wirklich nur mit dem einen Brett funktioniert. Ich habe vergessen zu erwähnen das ich bereits Foilen kann, ich hatte zwar nie eigenes Material aber durfte beim Windsurfen öfter ein Slalom Foil nutzen, ich glaube deshalb das ich sehr schnell kleinere Flügel beim kitesurfen fahren kann.

[Torch]

Zitat von Waterman25

Danke für die Antwort, ich habe unten mal Bilder angehängt, ich glaube das System von Airush ist ein Komplett anderes, keine Ahnung ob das dann wirklich nur mit dem einen Brett funktioniert. Ich habe vergessen zu erwähnen das ich bereits Foilen kann, ich hatte zwar nie eigenes Material aber durfte beim Windsurfen öfter ein Slalom Foil nutzen, ich glaube deshalb das ich sehr schnell kleinere Flügel beim kitesurfen fahren kann.

Virus verwendet beim Board halt keine Track Schienen wie inzwischen überall üblich, sondern vorgebohrte Löcher. Die Löcher müssen natürlich zu denen auf deiner Mastplatte passen.

Wenn du aber ein Board mit Schienen kaufst, ist das egal. Das passt dann trotzdem, da die Schienen praktisch endlos auf die Mastlänge bezogen sind.

300€ für ein komplettes Foil ist auf dem Papier natürlich fair, aber es ist halt überhaupt nicht mehr up to Date. Wenn es dir so gefällt, kauf es dir. Hier wurde dir jetzt zwei mal davon abgeraten.

Ich würde mich eher Richtung Gong orientieren. Es ist gerade bei Kleinanzeigen ein V3 Curve in 720cm drin (Frontwing und Stab aus glas) für 200€ vHb. Das bekommste sicher noch etwas günstiger auf Nachfrage. Dann kaufst dir dann einen 82 oder 92er Alumast mit Fuselage dazu. Dann bist du minimal über deinen 299€ (vermutlich bei 350), aber hast ein Foil der aktuellen Stunde und kannst es beliebig mit aktuellem Material erweitern.

[Waterman25]

Zitat von Torch

Virus verwendet beim Board halt keine Track Schienen wie inzwischen überall üblich, sondern vorgebohrte Löcher. Die Löcher müssen natürlich zu denen auf deiner Mastplatte passen.

Wenn du aber ein Board mit Schienen kaufst, ist das egal. Das passt dann trotzdem, da die Schienen praktisch endlos auf die Mastlänge bezogen sind.

300€ für ein komplettes Foil ist auf dem Papier natürlich fair, aber es ist halt überhaupt nicht mehr up to Date. Wenn es dir so gefällt, kauf es dir. Hier wurde dir jetzt zwei mal davon abgeraten.

Ich würde mich eher Richtung Gong orientieren. Es ist gerade bei Kleinanzeigen ein V3 Curve in 720cm drin (Frontwing und Stab aus glas) für 200€ vHb. Das bekommste sicher noch etwas günstiger auf Nachfrage. Dann kaufst dir dann einen 82 oder 92er Alumast mit Fuselage dazu. Dann bist du minimal über deinen 299€ (vermutlich bei 350), aber hast ein Foil der aktuellen Stunde und kannst es beliebig mit aktuellem Material erweitern.

Ok, das ich das Foil wenn der Schraubenabstand passt trotzdem mit Boards mit 2 Schienen fahren kann checke ich jetzt. Ich habe wohl die Entwicklung der Foils die letzten Jahre unterschätzt, wenn jeder mir sagt das Foil ist nach aktuellem Maßstab schlecht dann werde ich es mir denke ich nicht kaufen, das Foil von Gong hört sich aber nicht so wirklich nach dem an was ich suche, und mit Fuselage Mast und Kleinteilen direkt von Gong bin ich weit über 200 Euro und habe dann ein repariertes Foil. Ich werde mal weiter nach guten Angeboten schauen.

[Smeagle]

X-Over wenn Du es Dir etwas einfacher machen willst, Ascend wenn Du es länger fahren willst.

https://www.gong-galaxy.com/en/colle...tups-beginners

Atmo und V3 haben denselben Shape, Atmo ist aber etwas stabiler (nicht relevant würde ich sagen, V3 reicht)

Mit ein bisschen Geduld kriegste das aber sicher gebraucht nochmal deutlich günstiger.

- Oliver

[Waterman25]

Zitat von Smeagle

X-Over wenn Du es Dir etwas einfacher machen willst, Ascend wenn Du es länger fahren willst.

https://www.gong-galaxy.com/en/colle...tups-beginners

Atmo und V3 haben denselben Shape, Atmo ist aber etwas stabiler (nicht relevant würde ich sagen, V3 reicht)

Mit ein bisschen Geduld kriegste das aber sicher gebraucht nochmal deutlich günstiger.

- Oliver

Ich habe mich bei Gong jetzt etwas eingelesen und glaube das Fluid wird es werden, sieht vom Einsatzbereich relativ nach dem aus was ich suche. Über 800 ist mir erstmal aber etwas zu teuer, vor allem da ich beim Windsurfen schon die Erfahrung gemacht habe das Foils relativ schnell kaputtgehen können. Ich hoffe auf Kleinanzeigen kommt demnächst was passendes rein, aktuell werden da ja leider oft nur einzelne Komponenten angeboten, warscheinlich weil die Fahrer einfach nur z.b. den Frontflügel gegen einen anderen tauschen. Das Airush Foil hätte ich mir jetzt nur gekauft wenn ich es auch sicher auf den meisten Boards verwenden könnte und mir dann auch schnell ein passendes Board auf Kleinanzeigen kaufen könnte.
Danke für die Infos

[Smeagle]

Zitat von Waterman25

Ich habe mich bei Gong jetzt etwas eingelesen und glaube das Fluid wird es werden, sieht vom Einsatzbereich relativ nach dem aus was ich suche.

Bist Du kein Anfänger? Glaube das Fluid ist eher für Fortgeschrittene? Aber wenn Du Dich da durchbeisst, kann man das schon machen, ich habe das aber erst als Fortgeschrittener gefahren, da kann man schlecht nachvollziehen wie "schwer" das ist...

Zitat von Waterman25

Über 800 ist mir erstmal aber etwas zu teuer,

Strange, das Kitefoil Set ist mit Carbon Mast und deshalb relativ teuer. Carbon Mast muss eigentlich nicht sein.

Unter Wingfoil gibt es das Fluid Set aber auch mit Alu Mast für 520€ (In größe M und 17mm würde ich empfehlen). Ist dasselbe Foil, man nimmt nur zum Kitefoilen kleinere Größen.

https://www.gong-galaxy.com/en/produ...id-h-fg-v3-alu

Wenn Du gerne Carbonmast möchtest spricht ausser Preis nichts dagegen, aber nötig ist das absolut nicht.

Wenn Du es super robust haben willst, wäre die Team Version in Carbon etwas stabiler gegen (tiefe) Kratzer. Von den Fahreigenschaften wirst Du wenig unterschied spüren.

Gruß,
- Oliver

[Durlo]

Hier ist ein Test von Gleiten TV von dem Airush:
https://gleiten.tv/index.php/video/a...3568/page/533/

Das scheint wohl gut zu taugen und ist wahrscheinlich immer noch gut
Spricht also nichts dagegen, wenn du nicht mehr ausgeben willst.

Den Shim wird man bei einem Board mit Schienen nicht benötigen.
Ich denke, die werden auch die 90mm Breite eingehalten haben, damit das kompatibel ist.
War bei RL Foiils auch so, aber da müsstest du beim Verkäufer noch mal nachfragen.
Halte uns gerne auf dem laufenden, was es letztendlich geworden ist.

[Waterman25]

Zitat von Smeagle

Bist Du kein Anfänger? Glaube das Fluid ist eher für Fortgeschrittene? Aber wenn Du Dich da durchbeisst, kann man das schon machen, ich habe das aber erst als Fortgeschrittener gefahren, da kann man schlecht nachvollziehen wie "schwer" das ist...



Strange, das Kitefoil Set ist mit Carbon Mast und deshalb relativ teuer. Carbon Mast muss eigentlich nicht sein.

Unter Wingfoil gibt es das Fluid Set aber auch mit Alu Mast für 520€ (In größe M und 17mm würde ich empfehlen). Ist dasselbe Foil, man nimmt nur zum Kitefoilen kleinere Größen.

https://www.gong-galaxy.com/en/produ...id-h-fg-v3-alu

Wenn Du gerne Carbonmast möchtest spricht ausser Preis nichts dagegen, aber nötig ist das absolut nicht.

Wenn Du es super robust haben willst, wäre die Team Version in Carbon etwas stabiler gegen (tiefe) Kratzer. Von den Fahreigenschaften wirst Du wenig unterschied spüren.

Gruß,
- Oliver

Moin, danke für die Antwort, 520 Euro hört sich echt gut an, von der Performance brauche ich auf jeden Fall keinen Carbon mast, da du aber sagst das Carbon Masten haltbarer sind tendiere ich grade wieder etwas zu dem Airush Foil, vor allem da ich heute endlich eine Antwort vom Airush Kundenservice bezüglich des Loch Abstands bekommen habe. Die Bilder habe ich angehängt, es sieht aber eindeutig danach aus als wenn das Foil 90mm hat und somit auf Boards mit US Box passen müsste. Ich bin beim Kitefoilen theoretisch noch Anfänger, bin aber bevor ich mit dem Windsurfen aufgehört habe dort gefoilt, ich hatte leider kein eigenes Material, deshalb kenne ich mich mit dem ganzen 0 aus.
Beim Kitefoilen werde ich vermutlich zwischen 12-17 Knoten unterwegs sein, zu 70% möchte ich springen und zu 30% Wellen arbeiten, deshalb dachte ich passt das Fluid ganz gut, jetzt überlege ich aber ob ich zum günstigen Einstieg nicht doch das Airush Foil nehmen kann.

[Waterman25]

Zitat von Durlo

Hier ist ein Test von Gleiten TV von dem Airush:
https://gleiten.tv/index.php/video/a...3568/page/533/

Das scheint wohl gut zu taugen und ist wahrscheinlich immer noch gut
Spricht also nichts dagegen, wenn du nicht mehr ausgeben willst.

Den Shim wird man bei einem Board mit Schienen nicht benötigen.
Ich denke, die werden auch die 90mm Breite eingehalten haben, damit das kompatibel ist.
War bei RL Foiils auch so, aber da müsstest du beim Verkäufer noch mal nachfragen.
Halte uns gerne auf dem laufenden, was es letztendlich geworden ist.

Genau den Test hatte ich auch gesehen, da dort gesagt wurde das das Foil von 10-40 Kmh geht dachte ich das wäre für meinen Einsatzbereich Optimal, da ich dann Springen kann und im Urlaub ein paar Wellen arbeiten kann. Ich habe bei einer Antwort hier unten Bilder angehängt die ich vom Airush Support bekommen habe, sieht nach passenden 90mm aus. Vor allem da mir der Kommentator vorher gesagt hat das Carbon Masten robuster sind tendiere ich jetzt schon wieder eher zum Airush.

[Smeagle]

Zitat von Waterman25

von der Performance brauche ich auf jeden Fall keinen Carbon mast, da du aber sagst das Carbon Masten haltbarer sind tendiere ich grade wieder etwas zu dem Airush Foil,

Da hast Du mich missverstanden, der Mast ist nicht haltbarer in Carbon, nur leichter, Alu Mast ist eher robuster. Beim Foil selbst wäre die Carbon Version robuster. Aber in dem Set mit Carbon Mast ist das Foil auch nur in Fiberglass (FG), was unsinnig ist. FG Foil ist aber kein Problem, solange Du im tiefen Wasser übst, es geht nur um das aufsetzen auf Grund, besonders Steine/Felsen.

Du meinst das Airrush ist Voll Carbon? Nein, wenn es dieses ist, das hat einen Alu Mast. Der Stab wird als Carbon benannt, beim Frontflügel steht nichts dabei, also vermutlich eher Fiberglass.

https://www.puresports.shop/foil-fre...il-airush-2021

Sieht schon sehr altmodisch aus, gut erkennbar an dem riesigen Stab. Selbst wenn das im damaligen Test gut abgeschnitten hat - seitdem hatten wir zwei große Sprünge im Foil Design. Gut erkennbar an der Größe des Stabs, ob man davor oder danach ist.

Und zum Gong nochmal, ich würde Dir schon unbdedingt ein Einsteigerset (X-Over) empfehlen. Vielleicht Aufsteiger (Ascend) wenn Du "leidensfähig" bist und Dich durchbeisst. Du hast da mindestens 1 Jahr eher 2 Jahre gut Beschäftigung damit, bis dahin sehen die gerade beim Anfännger eher nicht mehr so gut aus Und wenn doch, Du kriegst die gut verkauft, wenn es nicht einen erneuten Durchbruch bei Foils gibt, halte ich aber eher für unwahrscheinlich.

- Oliver

[Waterman25]

Zitat von Smeagle

Da hast Du mich missverstanden, der Mast ist nicht haltbarer in Carbon, nur leichter, Alu Mast ist eher robuster. Beim Foil selbst wäre die Carbon Version robuster. Aber in dem Set mit Carbon Mast ist das Foil auch nur in Fiberglass (FG), was unsinnig ist. FG Foil ist aber kein Problem, solange Du im tiefen Wasser übst, es geht nur um das aufsetzen auf Grund, besonders Steine/Felsen.

Du meinst das Airrush ist Voll Carbon? Nein, wenn es dieses ist, das hat einen Alu Mast. Der Stab wird als Carbon benannt, beim Frontflügel steht nichts dabei, also vermutlich eher Fiberglass.

https://www.puresports.shop/foil-fre...il-airush-2021

Sieht schon sehr altmodisch aus, gut erkennbar an dem riesigen Stab. Selbst wenn das im damaligen Test gut abgeschnitten hat - seitdem hatten wir zwei große Sprünge im Foil Design. Gut erkennbar an der Größe des Stabs, ob man davor oder danach ist.

Und zum Gong nochmal, ich würde Dir schon unbdedingt ein Einsteigerset (X-Over) empfehlen. Vielleicht Aufsteiger (Ascend) wenn Du "leidensfähig" bist und Dich durchbeisst. Du hast da mindestens 1 Jahr eher 2 Jahre gut Beschäftigung damit, bis dahin sehen die gerade beim Anfännger eher nicht mehr so gut aus Und wenn doch, Du kriegst die gut verkauft, wenn es nicht einen erneuten Durchbruch bei Foils gibt, halte ich aber eher für unwahrscheinlich.

- Oliver

Tatsächlich habe ich mich verlesen, ich dachte das Airush Foil ist komplett aus Carbon, das du sagst Alu Masten sind stabiler ist für mich erstmal interessant, dann werde ich nach so einem suchen, ich muss mich jetzt erstmal entscheiden ob ich ggfs. etwas länger auf ein passendes Kleinanzeigen Angebot warte, oder ob ich ein Performance technisch unterlegenes neu kaufe. Möglicherweise ist es nur Unerfahrenheit und selbstüberschätzung aber ich glaube ein kleinerer nicht Anfänger Flügel wird für mich passen.

[Smeagle]

Zitat von Waterman25

TMöglicherweise ist es nur Unerfahrenheit und selbstüberschätzung aber ich glaube ein kleinerer nicht Anfänger Flügel wird für mich passen.

Also die meisten hier am Spot haben eher eine mehrjährige Lernphase, besonder die, die es mit ungeeignetem Material versuchen

Je jünger und sportlicher Du bist desto eher kann das gut gehen. Vor allem musst Du sehr motiviert sein, weil mit fortgeschrittenem Material lernen bedeutet, dass Du SEHR langsam Fortschritte machen wirst.

Du übersprintgst zwei Stufen. X-Over ist Anfängert, Ascend ist Aufsteiger und Fluid dann schon Fortgeschrittener.

X-Over überspringen kann man machen, muss man aber nicht, weil das aktuelle super gut zu fahren ist, nicht mehr wie das V1 was dann beim Fahren wenig Spaß gemacht hat ist das V2 schon besser und das V3 (mit oder ohne Atmo) schon richtig gut.

Fluid macht dann Sinn, wenn Du Glide für Halsen und Wenden brauchst.

- Oliver

[Waterman25]

Zitat von Smeagle

Also die meisten hier am Spot haben eher eine mehrjährige Lernphase, besonder die, die es mit ungeeignetem Material versuchen

Je jünger und sportlicher Du bist desto eher kann das gut gehen. Vor allem musst Du sehr motiviert sein, weil mit fortgeschrittenem Material lernen bedeutet, dass Du SEHR langsam Fortschritte machen wirst.

Du übersprintgst zwei Stufen. X-Over ist Anfängert, Ascend ist Aufsteiger und Fluid dann schon Fortgeschrittener.

X-Over überspringen kann man machen, muss man aber nicht, weil das aktuelle super gut zu fahren ist, nicht mehr wie das V1 was dann beim Fahren wenig Spaß gemacht hat ist das V2 schon besser und das V3 (mit oder ohne Atmo) schon richtig gut.

Fluid macht dann Sinn, wenn Du Glide für Halsen und Wenden brauchst.

- Oliver

An sich bin ich ziemlich sportlich und unter 30, muss aber auch sagen das ich nicht grade ein Naturtalent beim Kitesurfen bin, ich brauche ein paar Sessions für neue Tricks, das liegt aber auch daran das ich nicht soo oft auf dem Wasser bin, das sollte sich mit dem Foile dann aber ändern. Ich hoffe einfach darauf das aufgrund meiner guten Kitekontrolle und meiner Windsurf-Foil Erfahrung der Start einfacher ist. Ich schreibe noch einmal hier in Forum wie es mir ergangen ist

[Smeagle]

Zitat von Waterman25

An sich bin ich ziemlich sportlich und unter 30, muss aber auch sagen das ich nicht grade ein Naturtalent beim Kitesurfen bin, ich brauche ein paar Sessions für neue Tricks, das liegt aber auch daran das ich nicht soo oft auf dem Wasser bin, das sollte sich mit dem Foile dann aber ändern. Ich hoffe einfach darauf das aufgrund meiner guten Kitekontrolle und meiner Windsurf-Foil Erfahrung der Start einfacher ist. Ich schreibe noch einmal hier in Forum wie es mir ergangen ist

Viel Glück... Bei mir hat es alles wesentlich länger gedauert als ich erwartet hatte.