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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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06.10.2019, 16:49 | #1 |
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Blitzeinschlag Kite
Hey,
mich würde mal eure Meinungs zu einem Blitzeinschlag in einen Kite interessieren? Ich wurde letztens von einem Gewitter überrascht und der Blitz ist unter einen Kilometer Distanz zu mir eingeschlagen. Der kite war noch oben. Für wie wahrscheinlich haltet ihr einen Blitzeinschlag in einen Kite, sucht sich der Blitz dann doch lieber einen Baum in Ufernähe? Ich habe im Internet schon nach Unfällen gesucht, aber keinen im Zusammenhang mit Kitern gefunden. Das wundert mich schon etwas, da kitesurfen nun mal oft an Unwetterfronten betrieben wird und ich sicherlich nicht der Erste mit einer so unschönen Überraschung bin. Hingegen liest man von Unfällen mit Windsurfern, wo der Blitz in den Mast eingeschlagen ist. Kann also sein, dass eine großflächiger Kite garkein beliebtes Ziel für Blitze ist und ein Einschlag eher unwahrscheinlich ist, wie seht ihr das? |
06.10.2019, 17:22 | #2 |
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Natürliche Auslese. Eine Gewitterfront kommt nicht so überraschend, als das man es nicht mehr vom Wasser schafft.
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06.10.2019, 18:05 | #3 | |
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Zitat:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Franklin |
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06.10.2019, 18:24 | #4 |
Neuer Benutzer
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Benjamin Franklin hatte seinen Kite aber auch mit einer Metallspitze bestück um den Blitz aufzufangen. Klaro kenne ich das Experiment.
Und von Gewitterfronten kann man überrascht werden, es gab keinen Donner bzw Blitz im Vorfeld. Erster und letzter Einschlag ca 800 m entfernt von mir |
06.10.2019, 18:47 | #5 | |
Genuss-Rutscher
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Zitat:
Wenn die Front eh da ist, bricht der Wind ein bzw. wird löcherig. Also 5min eher vom Wasser und du lebst länger. Bedenke: Am Wasser bist du bei weitem der höchste Punkt auch ohne Kite, übrigens auch wenn du noch am Strand rum stehst. Trockene Leinen sind anonsten keine guten Blitzableiter, nasse Leinen geben dagegen einen guten Blitzfänger. |
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06.10.2019, 18:55 | #6 | |
Mattenfuzzi
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Es gibt Tage, da hast Du ganztags einfach nur eine hellgraue Suppe am Himmel und der einzige Blitzschlag kommt wirklich überraschend.
Es muss nicht immer eine sichtbare Front sein, wie meist am Meer. Reicht ja wenn oberhalb der niedrigen geschlossenen Wolkendecke sich der unsichtbare Gewitterturm aufgebaut hat. Ist mir im Binnenland auch schon mal passiert. Muss nicht immer Darwin Award mässig sein. Wenn mans kommen sieht, und das ist meistens, einfach Kite runter und man selber vom wasser und zwar ganz schnell. Eh klar. Zitat:
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06.10.2019, 19:03 | #7 | |
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Zitat:
würde mich auch interessieren |
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07.10.2019, 09:44 | #8 |
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Ich glaube, das nicht alle Blitze gut in der Schule aufgepasst haben und nicht jeder Blitz kann richtig messen und auch nicht alle wissen, welches Material leitet.
1. 3m hoher Eisenpfahl am Strand, wenige m daneben kleine Aldi-Strandmuschel mit Fierberglasgestänge. Kabummmm! Und die Standmuschel war nicht mehr. 2. großer Wohnwagen auf der Düne, kleiner Mann in einer Senke davor. Kabumm! Und der Notarzt mußte gerufen werden. (Der Mann hat überlebt) |
07.10.2019, 12:16 | #9 | |
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Registriert seit: 11/2014
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Zitat:
Gewitter sind nicht immer als solche erkennbar und kommen manchmal unverhofft. Habe mal erlebt, dass bei Westwind, und deutlich sichtbar von West nach Ost ziehenden Wolken sich eine Gewitterfront von Süden darunter schob. Man wog sich in Sicherheit, da man die oberen Wolken weg fliegen sah, aber die sich von hinten hereinschiebenden nicht bemerkt hat. Mein Kumpel hatte dann an der Bar tatsächlich Stromschläge bekommen obwohl das Gewitter noch garnicht da war. Vermutölich irgeneine statische Entladung. Sind dann aölle schnell vom Wasser - 20 Minuten später, kam dann das Gewitter mit voller Breitseite. |
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07.10.2019, 13:18 | #10 |
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Auch ohne Gewitter kann sich ein Kite statisch so sehr aufladen, dass ich schon mal kleine Blitze zwischen Wasser und Kite gesehen habe. Ist aber mehr als 10 Jahre her - am Wallersee
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07.10.2019, 13:29 | #11 |
Lord logger
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Ganz früher mal, also irgendwas bei annoTobak war das, als das Kitesurfen ganz neu war,
und Kites noch kein Depower kannten, hat man vorher die Wettervorhersage gelesen. Und bei drohenden Gewitter ist man dann nicht aufs Wasser gegangen. Das gleiche bei drohenden Boen. Das war so. Gewitter bleibt Gewitter. Das hat sich nicht geändert. Geändert von Bazzat (07.10.2019 um 13:44 Uhr) |
07.10.2019, 14:15 | #12 | |
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Zitat:
Stimme aber zu, dass das eher die Ausnahme ist bzw. das Hauptproblem die Kiter sind, die noch schnell den guten Wind vor der Gewitterfront kiten müssen. Oft genug gesehen und nur drüber gewundert. Da hast Du recht und es ist nur eine Frage der Zeit, bis der Darwin Award vergeben wird. |
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07.10.2019, 14:55 | #13 |
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Habe irgendwo gelesen, dass der Blitz noch in 4 km Entfernung von der Gewitterwolke einschlagen kann. Deswegen gehe ich immer vom Wasser wenn sich eine Gewitterwolke nähert. Bin meistens der einzige der das Wasser verlässt.
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07.10.2019, 15:11 | #14 |
Lord logger
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Ich muß ja zugeben das es mich auch mal erwischt hat. Am Strand stehend, einen leichten Schlag
an der Bar bekommen, mit Kite auf 10 Uhr. Kite schnelltens runtergeholt. Ich glaube sogar ich habe kontrolliert ausgelöst. 2 Minuten später waren 50 Knoten. Im Grunde genommen ist es Wahnsinn und nicht mit möglichen 30 Minuten Wasserzeit zu rechtfertigen.. Aber was soll man machen wenn Kiten der Herzenswunsch ist und die Zeit knapp )) |
07.10.2019, 15:34 | #15 |
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Vorurteile
Seit ich mal beim Windsurfen auf dem Walchensee
von einem Blitz getroffen wurde, hab ich Vorurteile und gehe rechtzeitig raus. (War damals noch ein North Alumast) War mit nem Freund schon seit Std. draußen bei Wind knapp unter der Gleitgrenze. Dann hat es endlich aufgefrischt mit bischen Donner, na ja. Wir wollten noch ein paar Schläge mitnehmen bei dem herrlichen Flachwasser. Blitze waren dann auch, aber nur sehr wenige und weit draußen. Das dann einer in Ufernähe kam, war ne Überraschung. Augenzeugen haben danach gesagt. Der Blitz hat mit lautem Knall in die Mastspitze eingeschlagen. Bin zusammengesackt und dann wie eine Sprungfeder paar Meter weggeflogen. Handflächen leicht angeschmort und ein Riesenschreck. Die paar die in meiner Nähe waren, haben ihr Rigg dann ins Wasser geschmissen und sind rausgeschwommen. Lieber Gruß MOndscheinkiter |
07.10.2019, 16:23 | #16 |
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Sieh nur zu dass Du 88 Meilen/h drauf hast, dann fängst du die 1.21 Gigawatt für den Flux Kompensator und dann kommst du mit dem heissesten Scheiß zurück!
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07.10.2019, 16:50 | #17 |
Tiefflieger
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Nichtsdestotrotz. Wie ist es möglich, dass es noch nie einen dokumentierten Unfall mit Blitzeinschlag gab. Es ist kaum zu glauben.
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07.10.2019, 16:53 | #18 |
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Es gab einige Faelle von Herzinfarkt beim kiten, teilweise bei echt jungen Menschen.
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07.10.2019, 19:00 | #19 |
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Ob Naiv, oder ungünstig überrascht, ich denke einige Kiter waren schon mal bei einem Gewitter draußen. Mich wundert nur von keinen Unfällen zu lesen, sowas würde doch in irgendeiner Lokalzeitung stehen....
Oder hat jemand schon mal was gehört. Von Windsurfern ließt man das hingegen schon eher mal. Vielleicht schlägt der Blitz doch lieber in einen Mast ein... Nicht die Höhe ist doch das Entscheidende, sondern der geringste Widerstand |
07.10.2019, 19:05 | #20 | |
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Zitat:
Damit ist der Kite gegenüber dem Wasser isoliert und spielt keine Rolle. |
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07.10.2019, 22:29 | #21 |
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Vielleicht zerbröselt es auch die Leinen bevor der Blitz beim Kiter ankommen kann?
So ein paar Millimeter Leinendurchmesser gegen ein paar Millionen Volt... könnte mir vorstellen, dass die Leine dabei den kürzeren zieht. Ausprobieren würde ich es aber dennoch nicht. Edit: Laut Spiegel: "Ein Blitzschlag würde eine Drachenschnur sofort zum Verdampfen bringen, mit einer Temperatur von vielen tausend Grad Celsius." Geändert von henr1k (07.10.2019 um 22:51 Uhr) |
08.10.2019, 07:49 | #22 |
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Mir hat einer erzählt, er hätte mit dem Kite eine Stromleitung berührt. Ihm ist nichts passiert, aber der Kite war danach kaputt da verschmort.
Stromleitungen am Strand (manchmal in Brasilien bei high tide) finde ich nicht so prickelnd |
08.10.2019, 07:59 | #23 | |
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Zitat:
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08.10.2019, 08:22 | #24 | |
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Zitat:
Daß die Leinen selber verdampfen spielt übrigens keine Rolle. Im Blitzkanal wird die Luft selber ionisiert und zu einem guten Leiter. Es geht also zunächst darum, ob es für den Blitz aufgrund des Potenzials attraktiv ist den Weg über den Kite zu nehmen und das würde ich aufgrund der isolierenden Leinen eher verneinen. Der Blitz sieht ja nur Potenzialdifferenzen und der Kite ist damit quasi unsichtbar. Da ist ein Mast von einem Windsurfer viel gefährlicher, vor allem Alu, aber auch CFK. |
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08.10.2019, 08:25 | #25 | |
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Zitat:
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08.10.2019, 08:37 | #26 |
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Wird so gewesen sein. Ich war nicht dabei und glaube auch nicht, dass er mir einen Bären aufbinden wollte - warum auch.
Was die nicht leitenden Leinen angeht - was ist wenn die noch nass sind vom Salzwasser? |
08.10.2019, 10:06 | #27 | |
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Zitat:
Der spezifische Widerstand von Meerwasser beträgt 5*10^5 Ohm*mm^2/m, das heißt, eine 20m lange Kiteleine, die einen Querschnitt von 1mm^2 Salzwasser enthält hat 10 Megaohm Widerstand. Das ist ein top Isolator. |
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08.10.2019, 10:42 | #28 | |
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Zitat:
https://www.kids-and-science.de/expe...-kochsalz.html Außerdem reden wir hier Hochspannungsleitungen, vom Blitz ganz zu schweigen. |
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08.10.2019, 11:05 | #29 | |
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Zitat:
Das Experiment in dem Link misst den Widerstand zwischen 2 Alustreifen (10cm x 2cm Größe also 2000mm^2 Querschnitt) die einen Abstand von etwa 5cm haben. Bei einem spezifischen Widerstand von 5*10^5 Ohm*mm^2/m hat dieser Aufbau einen Widerstand von 12.5 Ohm. Bei 3V Spannung fließen da noch 240mA, wenn noch der Widerstand der Lampe dazukommt etwas weniger, aber genug um die Lampe zum leuchten zu bringen. Die Kiteleinen sind eben lang und dünn und dann ist der Widerstand extrem hoch. Selbst wenn man 10kV oder mehr in den Hochspannungsleitungen hat fließt da Strom im Bereich um oder weniger als 1mA. |
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08.10.2019, 11:40 | #30 |
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Danke leeoo das beruhigt ein bisschen, aber testen werde ich es nicht!
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08.10.2019, 12:01 | #31 | |
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Zitat:
https://youtu.be/hYd4fUxlCL0 |
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08.10.2019, 17:57 | #32 |
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Bei Görlitz ist vor einigen Jahren auch ein Kite in eine Hochspannungsleitung geflogen, hat zwei Leitungen verbunden - und das war es! Sowohl mit dem Kite als auch mit der Stromversorgung rund um Görlitz.
Findet man auch hier im Forum.... |
08.10.2019, 18:57 | #33 |
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Gemessen daran wie viele Todesfälle oder schwere Verletzungen aus Blitzschlägen hier bekannt sind (bisher keiner, wenn ich mich nicht verlesen habe), scheint das Risiko eines Gewitters für Kiter weniger an den Blitzen als vielmehr an den Windbedingungen festzumachen zu sein. Interessant. Und irgendwie ein bisschen beruhigend. So ein Blitzschlag auf offenem Meer muss nun wirklich nicht sein.
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14.10.2019, 15:00 | #34 | |
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Zitat:
Und die, die unbedingt bis zur letzten Sekunde draussen bleiben müssen, sagt uns, wie es sich anfühlt, wenn ein Spannung von ein paar Millionen Volt anliegt und 100000 Ampere durch den Körper jagen... Btw. der FI zu Hause schaltet bei 0,03 A ab. |
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19.10.2019, 17:14 | #35 | |
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Zitat:
Und was passiert wenn der Blitz im Wasser einschlägt? in welchem Radius ist man da in Gefahr? |
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19.10.2019, 18:11 | #36 |
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Blitz im Winter
Habe mal eine Nebentladung im Winter in einer Cumuluswolke abgekriegt (wir über der Wolkenuntergrenze unterwegs). Im Metallwirbel der
Frontleinen hats gefunkt und schon hat es mir, trotz der noch trockenen Lederhandschuhe, ordentlich eine gewischt (ähnlich Weidezaun). Sofort ausgelöst. Kurz danach hats gekracht. Weder vorher noch nachher hat es gedonnert. Ich kite nicht mehr, wenn ich eine Gewitterwolke auch nur sehe. |
24.10.2019, 10:54 | #37 | |
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Ort: AC
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Zitat:
Hüpf mit beiden Beinen gleichzeitig von der Oberleitung weg. Auf keinen Fall gehen Zum anderen weiss man nie, was in so einer Front drin steckt... da kommen plötzlich Böen rein, für die der Kite vielfach zu gross ist... alles schon erlebt. Und dann wirds richtig kriminell. |
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22.03.2021, 04:39 | #38 |
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Wellenreiterin getötet https://www.spiegel.de/sport/el-salv...3-aeb773ff7997
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22.03.2021, 22:50 | #39 |
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23.03.2021, 00:31 | #40 | |
Theta Welle
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Ort: http://wetnsalty.blogspot.de/
Beiträge: 2.222
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Zitat:
Gewitter ist auch wenn man nur schwimmen würde gefährlich. Der Spannungsunterschied auf 1m kann schon reichen.. steht ja auch schon oben. |
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