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06.02.2023, 10:27 | #1361 | ||
Patat Special!
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Zitat:
Was ändert das jetzt an meiner Aussage, dass die Ukrainer wegen Janukowitsch auf die Straße sind? Zitat:
Soll ich jetzt noch Bilder von Putins angeblichem Palast etc., für einen Korruptions-Schwanzvergleich, raussuchen? |
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06.02.2023, 10:48 | #1362 | |
gesperrt
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Zitat:
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06.02.2023, 11:48 | #1363 | |
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Ich kann dich beruhigen bin sogar ein Ost/Süd Zwitter, das erklärt dir dann wahrscheinlich besser meinen ausgeprägten Hang zum Putinversteher wie ihr es hier immer versucht einem anzudichten. Ohne Schubladen scheint es nicht zu funktionieren wenn man seine Empörung über andere Meinungen zum Ausdruck zu bringen möchte?
Zitat:
https://youtu.be/n0wxqVWkgLY Das ist natürlich nur eine einzelne Meinung / Idee zu den ganzen Geschehnissen bisher finde ich die Erklärungen aber ganz einleuchtend. |
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06.02.2023, 18:07 | #1364 |
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07.02.2023, 06:25 | #1365 |
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Erdbeben vorhergesagt??
Könnte - der hier - vor einigen Tagen eine gültige Vorhersage des Anstieges der jetzt stattfinden Erbeben geschafft haben?
https://youtu.be/TZL-pJh3QaU?t=176 |
09.02.2023, 15:59 | #1366 |
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Und alle so "Nein, oh, doch...."
https://www.dailymail.co.uk/news/art...rt-claims.html Bomben unter Freunden das geht mal gar nicht... |
09.02.2023, 16:12 | #1367 |
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Sollte es die USA gewesen sein, warum lassen sie einen NST 2 unbeschädigt. Macht doch keinen Sinn
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09.02.2023, 16:36 | #1368 | |
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Zitat:
Das für die meisten sowas unvorstellbar wäre das dir Amis einem die Infrastruktur wegbomben zu ihrem eigenen Vorteil...geschenkt. Aber nur mal theoretisch was ändert sich für dich persönlich falls es wirklich so gewesen ist? Ich Frage nur für einen Freund |
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09.02.2023, 17:11 | #1369 |
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09.02.2023, 17:14 | #1370 |
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09.02.2023, 18:47 | #1371 |
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Derzeit findet immer öfter eine extreme "Lagerbildung" statt.
(..nicht erst seit Covid..) "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns", scheint das Motto. Bestrafung der Anderen ist gerechtfertigt, denn "Die" sind "die Bösen" und wir sind "die Guten". Genauso denkt die jeweils andere Seite. Sehr sinnvoll! (Ironie!!) Das finde ich, ist "ein kompletter Blödsinn" und wir sollten da nicht mehr mitmachen! Was wir tun sollten ist: Zu überlegen, was wir eigentlich "wirklich wollen". Wollen wir "gegen Putin gewinnen" oder wollen wir lieber "Frieden in Europa"? Beides schließt sich gegenseitig aus. Gegen Russland gewinnen "gibt es nicht". Selbst wenn wir gegen die Putin-Politik gewinnen, haben wir in Europa auf jeden Fall "verloren". Unsere europäische Lebensart und bisherige gefühlte ( nicht reale) Freiheit wird's danach nicht mehr geben. Daran denkt wohl hier noch niemand wirklich nach.. Das hier ist kein Spiel, das man gewinnen muss. Egal wer dann mit seiner Art sich durchsetzt und diesen Konflikt dann gewinnt, hat in Wahrheit verloren. Wenn wir aus der Situation rauskommen wollen und "wirklich gewinnen" wollen, müssen wir diesen Konflikt so rasch wie möglich beenden! Auch um den Preis, des "Verlierens" dieses Konfliktes. Alles - ich wiederhole: Alles, was wir Russland an Gebietsgewinnen zugestehen müssen, um endlich Frieden zu schaffen - ist besser, als diesen Konflikt weiter zu eskalieren. Was wollen wir wirklich? Unsere Familien in Frieden aufwachsen lassen können mit wirtschaftlicher Grundlage ohne Not. Freiheit der persönlichen Lebensentscheidungen ohne Sanktionen bei ungewöhnlichem aber für andere nicht schädlichem Verhalten. Einfach "ein nomales Leben" ohne ständige Angst-Porno-Propaganda (Geistesvergiftung). Wenn wir das wollen - dann sollten wir genau darauf hinarbeiten - und nicht auf weitere Lagerbildungen! Nehmt das endlich aus dem Fokus Eurer Aufmerksamkeit und wendet Eure geistige Leuchtkraft endlich den Dingen zu, die Ihr wirklich "wollt"! |
09.02.2023, 18:54 | #1372 | |
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Zitat:
Wie wäre es denn z. B. mit Österreich? Wäre für Putin sicher sowohl wirtschaftlich, als auch strategisch noch interessanter. Das wäre doch ein toller Einsatz für den Frieden. |
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09.02.2023, 19:04 | #1373 | |
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Zitat:
Man könnte auch sagen, ist doch wurscht was in der Ukraine passiert. Ist deren Krieg. Wenn die Frieden wollen, dann geben Sie Gebiete ab, wenn nicht, dann geben Sie Wohlstand und Menschenleben ab. Jeder hat die Wahl. Aktuell wählt man wohl noch Leid und Verlust von Menschenleben. |
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09.02.2023, 19:31 | #1374 | |
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Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=ZLLUH5gHOPo möge sich jeder selbst eine Meinung dazu bilden. |
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09.02.2023, 20:30 | #1375 |
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@Set
Danke schaue ich mir natürlich auch an. Was mich grad schockt.... https://youtu.be/pSNBe-IeRyY 1. das läuft ja schon fast unter Kriegs Verherrlichung?! 2. wie die Geschichte gezeigt hat wurde aus der Republik schleichend das Imperium... die Klonkrieger waren Anfangs auch nur für den Verteidigungsfall gedacht. Wenn es nicht so traurig wäre eine lustige Analogie. |
10.02.2023, 08:07 | #1376 | ||
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Zitat:
Zitat:
Und die Tatsache, daß man noch keine "Beweise" für die Beteiligung der Russen vorgelegt hat, spricht meiner Ansicht nach dafür, daß die es eben nicht waren, abgesehen vom komplett fehlenden Motiv. |
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10.02.2023, 08:35 | #1377 |
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Und - wenn wir dann schlussendlich zweifelsfrei wissen, wer es wirklich war, dann sind wir denen böse? Auch, wenn es unsere Freunde wären? Wären dann die anderen unsere Freunde?
Als ob das nicht vollkommen egal ist! Hört endlich mit dem Krieg auf! Alle! |
10.02.2023, 09:10 | #1378 |
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10.02.2023, 09:11 | #1379 |
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Hersh Reputation..
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10.02.2023, 13:25 | #1380 | |
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Zitat:
Wenn es Russland gewesen wäre oder auch nur im Verdacht stehen würde dann liefe dies rauf und runter in unserer Presse. Unser Geheimdienst weiß mehr und gibt die Infos nicht mal dem Parlament weil es unsere Sicherheit "gefährden / verwirren" könnte. Die Tatsache das dies eine militärische Operation war zeigt auch das da ein Staat mit entsprechenden Mitteln beteiligt war. Ob es jetzt die USA waren oder nicht kann niemand aktuell so recht sagen allerdings passiert hier ohne die USA nun mal gar nichts und daher ist die Chance extrem hoch das es die USA waren bzw. diese sich beteiligt haben etc.. Die Tatsache das dies sogar von Biden angekündigt wurde scheinst du darüber hinaus auch einfach auszublenden. Am Ende stellt sich hier wirklich die Frage wie reagiert Deutschland wenn die USA oder ein anderer unserer Verbündeten unsere Infrastruktur direkt angreift das ist eigentlich Eigentlich eine förmliche Kriegserklärung! |
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10.02.2023, 14:15 | #1381 |
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Nord Stream 2 gehört Gazprom, also nicht den Deutschen!
Aber es bliebe trotzdem höchst prekär, wenn es bewiesen wäre, das die USA das Ding zerstört haben. Ich würde trotzdem vermuten, dass in dem Fall durch die recht große Abhängigkeit von den Staaten die Sache eher unter den Tisch gekehrt wird. |
10.02.2023, 14:31 | #1382 | |
"Gibt´s da an Wind?"
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Zitat:
Also, nix werden sie tun, zumindest freiwillig nicht, weil sie m.E. schon vorher stillschweigend eingewilligt oder evtl. sogar im stillen Kämmerlein das ganze abgesprochen haben. Ich hätte ja eher gedacht, die Briten wären auch mit im Spiel (was man bis jetzt nicht ausschliessen kann), Norwegen wäre da jetzt wirklich nochmal ein extrem fades i-Tüpfelchen oben drauf. Es ist doch völlig absurd zu glauben, die Russen wären das gewesen. Es gibt einfach keine Gründe für sie, das zu tun. Die Tatsache, daß man über die Untersuchungsergebnisse nichts rausrückt, spricht doch ebenfalls Bände. Und Hersh kann einen evtl. Informanten nicht nennen, sonst schwebt selbiger sofort in Lebensgefahr. Kann sein, daß Hersh alles erfunden hat, aber warum sollte das ein 85-jähriger Mann tun ? Er könnte sich auch gedacht haben, mein Leben geht eh zu Ende, mir kann nicht mehr viel passieren. Na ja, vielleicht gibt er ja doch mal ein Statement ab oder ein Interview. Es ist auch möglich, daß diese Veröffentlichung auf der Substack Platform ein kompletter Fake ist und es gar nicht von Seymour Hersh kommt...aber dann wird er das schon noch klarstellen. Ich komme nochmal zurück auf Oberst Reisners "boiling the frog" Aussage. Ich war mir nicht im klaren ob Russland oder die Ukraine als Frosch gemeint waren. Inzwischen dämmert mir, daß sich Deutschland und die EU zumindest ebenfalls angesprochen fühlen dürfen. Wie Reisner sagt, "wir sind hier nur Zuschauer", die Amerikaner geben das Tempo vor. |
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10.02.2023, 14:52 | #1383 |
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gelöscht...
Geändert von set (10.02.2023 um 15:28 Uhr) |
10.02.2023, 15:32 | #1384 | |
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Zitat:
Den Artikel dann zu bringen würde ich alleine noch nicht als fragwürdig sondern notwendig bezeichnen. Kritisch betrachten darf und sollte man die darin enthaltenen Informationen natürlich schon. |
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10.02.2023, 16:15 | #1385 | |
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Zitat:
https://de.statista.com/statistik/da...investitionen/ Man muss sich mal überlegen das NS1 erst 2011 in Betrieb ging und das Spektakel in der Ukraine fing bereits 2014 an bzw. die Vorbereitungen dafür weitaus früher an. Und dann vergleiche man die Probleme mit dem Fracking https://www.salto.bz/sites/default/f...?itok=GoovkDxb https://www.salto.bz/sites/default/f...?itok=IdBW3KR1 Und jetzt kann jeder mal raten was passiert wenn die Russen und die Ukrainer uns gleichzeitig mit billigsten Gas versorgt hätten können. Ist hier noch jemand dabei der an das Märchen vom bösen Zarenreich glaubt und der Kampf um die Freiheit / Demokratie? PS: ich bin nun kein Fan der Besatzungstheorie der Reichsbürger aber zuweilen kann man nicht wirklich behaupten das wir als souveränes Land agieren können. |
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10.02.2023, 19:38 | #1386 | |
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Zitat:
Hier nochmals Heinrich mit seiner Sicht auf die "Enthüllungen" von Hershs https://www.youtube.com/watch?v=1jnlknGxyQs speziell ab 21:53 Minuten sollte so man einer mal genauer hinhören. Und bevor hier wieder einer was falsch versteht: Nein ich glaube nicht es waren die Russen, aber auch nicht die Amis. Zuzutrauen und Gründe dafür hätten beide Parteien. Ich weis es einfach nicht und kann mir aus dem was bisher so weis kein klares Bild machen. Dazu fehlt mir das Expertenwissen. |
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10.02.2023, 20:17 | #1387 | |
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Zitat:
Kann ich irgendwie verstehen. Beweise führen halt auch automatisch zur Quelle. |
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10.02.2023, 20:56 | #1388 | |
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Zitat:
Ich habe mir heute mal kurz die Mühe gemacht und die Presseberichte der deutschen Medien zu dieser Enthüllung quer gelesen. Wenn das Thema überhaupt erwähnt wurde ist das erschreckende dabei das sich diese alle gleichen . Es geht im Grunde in jedem einzeln Artikel nur darum den Journalisten, also die Person, zu diskreditieren...zu alt zuwenig Ruhm, Aufmerksamkeit, schreibt verdächtige Artikel....! Ich habe 10-12 Artikel gelesen und in keinem einzigen ist man auf die Möglichkeit eingegangen was dies bedeuten würde bzw. ob daran etwas dran sein könnte. Und das liebe Damen und Herren ist ähnlich wie bei Corona der gleiche Blödsinn...danach ist das Thema ja nicht mehr so interessant man muss das Leben halt weiter leben usw. |
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10.02.2023, 21:07 | #1389 |
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Hast du auch mal einen Gedanken daran verschwendet warum das so ist? Gerade bei so einem sensiblen Thema sollten Spekulation außen vor bleiben wenn man halbwegs seriös bleiben will. Oder haben die alle Schiss vorm Ami?
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10.02.2023, 21:56 | #1390 | |
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Zitat:
Das Schema ist immer ähnlich ...sieht man auch gut daran wie mit den den aktuellen Erkenntnissen im Covid Thema umgegangen wird...Konsequenzen?! . Erst wurden alle ins lächerliche und Schwurblerlager abgeschoben und jetzt wo die Themen aufgearbeitet werden ist das ja nicht mehr so wild...ist ja alles Geschichte interessiert keinen mehr. Nimm doch mal das Thema Assange...der ist seit 10-15 Jahren?! im Knast, wird gefoltert hat nicht mal eine Anklage aber niemand unternimmt etwas als wenn es das Normalste auf diesem Planeten ist. |
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11.02.2023, 00:21 | #1391 |
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Welchen Grund haetten denn die Russen? Die koennen doch als einzige die Pipeline einfach abdrehen oder habe ich einen Denkfehler?
Das Video fand ich ganz interessant dazu: https://www.youtube.com/watch?v=kf_IIf2e0Ek |
11.02.2023, 11:16 | #1392 | |
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Zitat:
Ich weiß hört sich alles blöd an, aber genauso blöd hört es sich an die Amis hätten Nordstream gesprengt damit wir ihr Gas kaufen. Zum ersten war Nordstream bereits durch die Russen abgestellt und zu anderen war schon länger bekannt das wir in Zukunft kein Gas mehr von den Russen kaufen wollen. Das Amigas hätten (und haben) wir auch ohne Zerstörung der Pipeline gekauft. Zugetraut hätte ich ihnen auch alle Stränge zu zerstören und nicht nur Nordstream1. Was Pörschmann dazu in dem Video von Rieck sagt überzeugt mich nicht so richtig. Einerseits erklärt er logisch warum an zwei Stellen gesprengt wurde um dann doch zu sagen das das ganz sehr fehlernfällig ist. Ich traue den Amis schon zu das technisch so hinzubekommen das das funktioniert. Alles sehr nebulös, nichts genaues weiß man nicht. |
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11.02.2023, 12:55 | #1393 | ||
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Zitat:
Die Amis haben jedenfalls ein klares Motiv, profitieren klar davon und haben auch schon vorher ihre Absichten die Pipeline abzustellen kommuniziert: Zitat:
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11.02.2023, 13:05 | #1394 | ||
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Zitat:
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11.02.2023, 13:24 | #1395 |
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Man kann hier nur Spekulieren..aber moegliche Motive waeren den Fortbestand des fuer sie foerderlichen Status Quo zu sichern und Gewaltbereitschaft zu signalisieren?
Ausserdem konnte man so den Russen die Agency ueber die Pipeline zu nehmen. Nun bestimmen nicht mehr die Russen wieviel Gas durch die Pipeline kommt. |
11.02.2023, 13:33 | #1396 |
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Das stimmt schon. Nur wir hatten auch nicht vor wieder Gas von den Russen zu kaufen, egal durch welche Pipeline Ich denke mal das wird auch dabei belieben solange Putin in Russland an der Macht ist. NS2 haben die Amis dann wohl übersehen.
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11.02.2023, 13:58 | #1397 |
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Sehe ich ähnlich wie Set.
Wenn es die USA gewesen wäre, wären alle Röhren gesprengt.. Mit Absicht eine intakt zu lassen, macht keinen Sinn. Das die USA es nicht hin kriegen die 4 Röhren fehlerfrei zu sprengen, ist eher unwahrscheinlich.Nur,warum einen eh schon toten Gaul noch sprengen? Könnte ja auch sein, dass nach der "Vorankündigung von Biden, Russland die Gelegenheit genutzt hat um ihre eh schon stillgelegten und in in Zukunft wahrscheinlich ungenutzten Röhren zu sprengen. Nach Bidens Drohung lässt sich wunderbar den USA die Schuld zu schieben. Eine neue Röhre lässt man intakt, falls doch nochmal unerwartet Gas geliefert wird. Für mich das wahrscheinlichste Szenario. Der Haken an der Sache ist aber, wenn es nur ansatzweise Beweise geben würde, dass es Russland war, würde das sicher vom Westen breitgetreten. Das man so gar nichts in der Richtung nach den Untersuchungen hört, lässt mich eher Zweifeln. Da laut dem Experten, daß ganze eher mit einem uboot durchgeführt wurde, schließt eigentlich die Ukraine vom Verdacht aus. Meines Wissens haben die Ukraine die Möglichkeit von Ubooten in der Ostsee nicht. Tja wer wärs denn nun?Das nach den Untersuchungen keine Resultate veröffentlicht werden, deutet auf ein westlich orientiertes Land hin. Nur, die hätten ganze Arbeit geleistet und keine Röhre unversehrt gelassen. Also doch die Russen? Geändert von rams (11.02.2023 um 14:56 Uhr) |
11.02.2023, 15:09 | #1398 |
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@set, rams
Keine Ahnung wie man sich sowas einreden kann wenn selbst die Experten eure Argumente widerlegen. Schaut euch einfach mal das Video an. Niemand selbst unsere Bundesregierung behauptet noch es wären die Russen gewesen. |
11.02.2023, 15:46 | #1399 | |
gesperrt
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Zitat:
Kann schon verstehen, dass man sich an etwas fest zu klammern versucht. Diese Woche gab es zwei sehr sehenswerte Ausgaben von lanz. Wenn ein Herr heusgen als Antwort auf die Argumente des Herrn Merkel einen apell formuliert, man solle nicht mehr in ost/west denken, finde ich das schon merkwürdig. Wenn jemand tief genug im diplomatischen Apparat verankert ist, um argumentativ auf Merkel einzugehen, sofern Merkel mit seiner Einschätzung zum Verhältnis ost/West denn falsch liegt, dann ist das ein Herr heusgen. Und dennoch hat er sich drum herum gewunden. Set, kannst du mir den Beschluss mal zukommen lassen, in dem steht, dass Nord stream von unserer Seite tatsächlich konkret für immer still gelegt wurde? Kann mich weder dran erinnern, dass auf deutscher Seite so was explizit beschlossen wurde, noch, dass die Russen das gesagt hätten. Die Russen haben die lieferung unter dem Turbinenvorwand runter gefahren, um Druck auszuüben. Das war der letzt mögliche Zeitpunkt, da klar war, dass wir nu lng ausbauen und dann nicht mehr so verwundbar sind. |
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11.02.2023, 15:53 | #1400 | |
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Zitat:
Ich (oder andere) haben hier nirgendwo geschrieben das es die Russen waren!!! Ich habe mich lediglich dazu geäußert das die Argumente dazu das es die Amis es waren genauso sinnlos sind wie die die eine Beteiligung der Russen nahelegen. Was die Aussage der Bundesregierung (besser gesagt des Generalbundesnwaltschaft) so lautet die: das es im Moment keine Hinweise auf eine Beteiligung der Russen gibt. Das für dich nur die Amis in Frage kommen ist mir schon klar. |
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