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Alt 12.11.2022, 10:56   #1
Smeagle
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Standard Sky Country Hysper V2 Hybrid/Single Skin Kite

Hallo,

Da ich selber nicht viel Infos finde konte vor dem Kauf, fange ich mal einen Thread mit meinen Erfahrungen damit an...

Ich habe jetzt einen Peak4 13m für den untersten Leichtwindbereich, auch am Wasser... Eigentlich "funktioniert" der, aber ich hatte schon noch Optimierungsbedarf. Offensichtliches Problem war der Relaunch, aber ich war auch mit dem Verhalten bei Böen, unerwarte hohem Wind nicht glücklich.

Ein Hybrid schien mir schon das richtige zu sein. Wasser-Relaunch und auch mehr Stabilität in Böen wäre meine Erwartung.

Der FlySurfer Hybrid auf den ich gewartet hatte war (theoretisch!) eine Megaenttäuschung, ging für mich in die falsche Richtung... Kleinere AR, keine großen Größen verfügbar und VIEL, VIEL zu teuer...

Ich weiß, ich gehe da gegen den Trend. Ich will nicht die kleinen/flinken Single Skins, weil in dem Windbereich wo die funktionieren bevorzuge ich meinen Pansh Hawk oder andere Closed Celler... Ich will wirklich in den ganz unteren Windbereich, wo ich dann mit Buggy an Land oder mit Wingfoil-Board am Wasser fahren will. Deswegen interessieren mich nur die großen Varianten.

Also habe ich mich nach Alternativen umgesehen und der Hysper schien mit das beste Gesamtpaket zu sein. Und das zu einem wirklich angenehmen Preis

https://sky-country.com/hysper-2/

Ich habe den größten genommen, 14qm. Im Wesentlichen ist es ein Peak4 13 mit etwas mehr Fläche in den Tips und eben "Hybrid", also etwa 1/3 ist geschlossen (zwei Einlaßventile + ein Zipper am Rücken zum Entüften) Aspect-Ratio 4, genau wie der Peak.

Im Bild liegt der Peak auf dem Hysper. Man sieht, etwas mehr Spannweite und die Tips sind breiter.



Er wiegt bei 14qm etwa 1640 Gramm, leider mehr also die Werksangabe von 1520 Gramm. Damit etwa dasselbe wie ein Peak4 in 13qm laut Werksangabe (habe nicht nachgewogen, da er gerade noch leicht feucht ist kann ich auch gerade nicht). Also denke ich OK. Jeder Kite wird individuell gebaut auf Bestellung. Man kann auch noch wesentlich leichtere Materialien haben, die leichteste Version wiegt 1250 Gramm. Aber der Hersteller hat mir abgeraten, meinte die normale Version ist "leicht genug" und das steifere Material wäre langlebiger und fliegt auch besser, also habe ich den "normalen" genommen.

Das "Standard" Flugtuch/Rückseite ist "Porcher / NCV Skytex 9017 E25 Universal" mit 38g/m². https://www.dhv.de/dbfiles/tmo/stuec...01-2490-19.pdf. Verstärkungen/Diagonalen sind etwas stärkeres Material, das weiße Material an der Frontseite ist etwas leichter würde ich sagen nach der "Sichtprüfung" (aber keine genauen Angaben vom Hersteller).

Verarbeitung ist top finde ich. Die Waage besteht aus Liros DC100 und DC60 und ist "reduziert", im Frontbereich hat der Kite grosszügige Diagonalen zum Verteilen der Kräfte auf die Waage. Anders als erwartet hat er auch "Rigid Folils" in der Front, bisschen dünner als beim Peak. Insgesammt absolut gut gemacht finde ich.

Der Mixer ist nicht justierbar hat aber Knotenleitern zum Anpassen des Trims, habe mich damit aber noch nicht beschäftigt.

Gestern hatte ich "Erstflug"... Leider (fast) ohne Wind. Habe auch direkt gegen den Peak4 verglichen, da kommt noch ein Video...

Beim "Erststart" ist der Hysper natürlich im Nachteil, weil er sich zunächst mal füllen muss... Aber sobald er dann voll war, flog er dann doch deutlich BESSER als der Peak4, weil er einfach stabiler war, Peak4 kollabierte sofort, aber Hysper blieb in der Form. Auch dreht der Hysper DEUTLICH besser und direkter, obwohl ich nur ein 52cm Bar dran hatte und am Peak4 eine 60cm Bar. Natürlich ist das alles nicht so relevant, weil in dem Windbereich kann man mit beiden Kites nicht fahren, wirklich interessant wird es natürlich erst im "fahrbaren" Windbereich.

Video vom Erstflug:

https://youtu.be/aAaW-Cj7NpE

Direkter Vergleich zum Peak4 13qm:

https://youtu.be/GjXGtkDEiJU

Nach ein bisschen Übung konnte ich ihn dann ohne Wind in der Luft halten, etwas gehen (und kurze Sprints wenn die Spannung weg war) haben gereicht:

https://youtu.be/HiphOGzFJu8

Mein erstes Fazit, gezogen im Vergleichsvideo, muss ich korrigieren: Wenn man ihn mal gefüllt hat und weiß, wie man damit umgehen muss (soweit man das nach 1 Stunde spielen ohne Wind wissen kann) dann funktioniert er besser als der Peak4. Zumindes in diesen windlosen Bedingungen.

Ich kann natürlich nach der ersten Stunde und noch dazu (fast) ohne Wind sonst noch nicht viel sagen Aber ich habe ein SEHR gutes Gefühl.

Hoffe, es interessiert jemanden Dann kann ich gerne nach den nächsten Versuchen eine Fortsetzung mit hoffentlich mehr "Inhalt" bringen.

Gruß,
- Oliver
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Geändert von Smeagle (12.11.2022 um 12:12 Uhr)
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Alt 12.11.2022, 13:00   #2
Naucala
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Hier gibt es ein paar infos und auch Videos

https://kiteforum.com/viewtopic.php?f=197&t=2412200
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Alt 12.11.2022, 13:06   #3
Smeagle
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Zitat:
Zitat von Naucala Beitrag anzeigen
Hier gibt es ein paar infos und auch Videos

https://kiteforum.com/viewtopic.php?f=197&t=2412200
Danke,

ja, da habe ich den Kite "entdeckt".
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Alt 12.11.2022, 18:21   #4
Smeagle
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Heute nochmal probiert, wieder in "zuwenig" Wind leider, aber diesmal ein paar Böen um die 4 Knoten...

Was der Peak besser kann ist "Autopark" im Zenith... Der Hysper steigt weg bis er runterfällt. Aber wenn man ihn "kontrolliert" mit der Bar, dann bleibt er länger oben. Er kommt nicht ins Flattern im Zenith wie der Peak das tut, deswegen fliegt er voll Depowert wohl zu weit an den Windfensterrand.

Das könnte mir Probleme bereiten, wenn ich mit dem Wingfoilboard bei sehr wenig Wind fahre, denn da steige ich "freihändig" auf das Board und der Peak hat da schön gedriftet. Ich glaube, das wird mit dem Hysper schwieriger.

Wenn man dann mal stabile 3..4 Knoten hat ist der Hysper aber super leicht oben zu halten und macht auch in der Bewegung schon richtig schön Druck... Ich freu mich auf den ersten "echten" Einsatz. Heute war's mit zu wenig Wind und zu matschig um den Buggy rauszuholen... Hätte wohl funktioniert, aber war mir die Sauerei nicht wert

Gruß,
- Oliver
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Alt 12.11.2022, 19:35   #5
Chriz76
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Hallo Oliver,
Vielen Dank für Deinen Erfahrungsbericht. Bin sehr gespannt, wie er sich auf dem Wasser fliegt und relauncht. Im kiteforum hatte ich jetzt auch mal nachgelesen. Da wird ganz positiv vom Hysper 2 auch in 14 berichtet. Später hat er ihn dann zum Kauf angeboten.
Chriz76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2022, 17:11   #6
klarheit
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Wo ist die Preisliste für die Kites? Was hat der 14er gekostet?
klarheit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.11.2022, 20:25   #7
Smeagle
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Zitat:
Zitat von klarheit Beitrag anzeigen
Wo ist die Preisliste für die Kites? Was hat der 14er gekostet?
Kostet direkt in der Ukraine 750€ - dann +Zoll, EUst. Bei einem der EU Agenten 890€ ohne Zusatzkosten.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.11.2022, 10:51   #8
Smeagle
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Gestern ausgiebig getestet in "On/Off/Dreh" Bedingungen 0...7 Knoten, teil mal eben 90° verdreht. Freundin mit Peak5 13m (~30kg leichter und größere Räder am Buggy) fuhr parallel, was mir einen guten Vergleich ermöglicht hat.

Die Kites nehmen sich absolut nichts im Low End. Der Peak steht vielleicht rein passiv geflogen minimal früher, stabilisiert sich auch im Zenith selbst, wo der Hysper zu dicht an den WFR fliegt und dann langsam absinkt. Aber wenn man aktiv eingreift und rechtzeitig bewegt oder etwas anpowert, damit er zurückfällt kann man das sehr leicht ausgleichen. Dafür bleibt der Hysper ohne anströmung wesentlich länger stabil stehen, klappt nicht ein und kollabiert nicht, sodass die Chance ihn noch zu retten nachdem man Leinenspannung verloren hatte größer ist. Aber ich lasse den Kite eigentlich in Windlöchern nie "passiv" stehen, insofern ist der Hysper für mich klar im Vorteil wegen der stabileren Form auch bei 0 Knoten Windlöchern. Und wenn er dann unten liegt startet er auch sofort wieder... Ob das so gut am Wasser auch funktioniert darf man bei 2..3 Knoten bezweifeln, denke da brauch man mehr, aber am Land kriegt man ihn problemlos gestartet, auch sitzend im Buggy bei 2..3 Knoten, wo ich beim Peak immer aussteigen und ausrichten musste.

Generell dreht der Hysper deutlich schneller und direkter als der Peak, obwohl ich derzeit noch eine 50cm Bar dran habe und am Peak4 eine 60cm Bar dreht der Hysper gut 50% schneller. Ich kann um den Tip herum drehen, also Tip bleibt am Punkt, ohne in die Leinen zu greifen mit der 50cm Bar, und das bei 3..4 Knoten, das finde ich mehr als ausreichend! Der Kite zieht dann auch noch gut, so dass man in der Powerzone S Kurven fliegen kann beim losfahren. Mit Leinen Greifen kann ich auf der Stelle drehen, wenn der Wind reicht, danngibt es aber kaum noch Zug. Dazu kommt noch, dass der Kite einen viel längeren Depower-Bereich hat, wo er noch "funktioniert". Also ich kann sowohl noch (langsam) Fahren als auch Lenken wenn ich die Bar voll Depowere, ich komme ohne Adjuster noch nicht in den Bereich wo der Kite flattert! Das sollte deutliche Vorteile im High-End geben, aber das habe ich noch nicht getestet.

Ich habe eine Menge Videomaterial erzeugt gestern, sehr viel parallel mit dem Peak gefahren... Das wird eine Menge Arbeit das durch zu sehen, aber ich habe vor einen Vergleich "Peak5 13m - Hysper 14m" damit zu basteln, sollte sehr aussagekräftig werden, da wir immer wieder schön neben-/hintereinander gefahren (oder auch nicht gefahren in den Windlöchern) sind.

Gruß,
- Oliver


Geändert von Smeagle (14.11.2022 um 11:02 Uhr)
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Alt 18.11.2022, 23:16   #9
sodamixer
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es ist immer toll etwas von unbekannten Marken zu lesen!
sowas sollte es viel mehr geben, Danke dafür!
sodamixer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.11.2022, 08:55   #10
Smeagle
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Sehr gerne Meinen Peak4 13m habe ich inzwischen verkauft, der Hysper kann ihn voll ersetzen.

Bin leider noch nicht dazu gekommen, das Video Material zu sichten. Aber mache ich nocht.
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Alt 22.11.2022, 09:36   #11
Smeagle
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Sorry, immer noch keine neuen Videos

Aber wieder einige Sessions gehabt und bin immer noch begeistert.

Das Ding macht bei wirklich marginalem Wind Höhe, das ist einfach nicht zu glauben.



Der blaue Pfeil zeigt die ungefähre Windrichtung.

Ich bin sowohl fast gegen den Wind als auch fast mit Rückenwind gefahren, bei Wind um die 3 Knoten.

Ja, mit Buggy auf Asphalt, also sehr wenig Rollwiderstand, aber dennoch war es absolut beeindruckend, wie gut sich der Kite auf solch extremen Kursen noch kontrollieren lässt. Habe da da bewußt ausgelotet. Wirklich besser als der Peak4 den ich ja vorher lange gefahren bin.

Gruß,
- Oliver
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Alt 09.12.2022, 00:22   #12
Heinzibua
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Gibt es trotz der aktuellen Lage die Möglichkeit, den Hysper 2 zu kaufen ? Wenn ja, wo und wieviel kosten die Schirme ?
lg, Karl-Heinz
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Alt 09.12.2022, 14:19   #13
Smeagle
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Ich habe direkt bei Sky Country gekauft. Auf der E-Mail antwortet direkt der Chef

https://sky-country.com/hysper-2/

Die Adresse steht im Fuß von jeder Seite: sc@sky-country.com

Einfach anschreiben und fragen.

Meinen 14er habe ich direkt 1 Woche nach Bestellung bekommen. Zahlung ging auf ein EU Konto (Litauen), Versand aus Italien. Da hatte ich aber wohl Glück... Wollte jetzt noch einen 8m bestellen und aktuell dauert es 2..3 Monate mit Glück schneller, aber wegen der schwierigen Situation in der sie sind versprechen sie nichts.

Du kannst auch die "Agenten" in der EU durchgehen und anmailen, bei denen sind die Kites aber etwa 20% teurer als direkt vom Hersteller. Die Agenten sind auch auf der Webseite gelistet. Für die gibt es ja viel mehr Auflagen bzgl. Produkthaftung etc, insofern ist das da eingepreist und Du hast dann auch EU Gewährleistung.

Aber ich habe da viel Vertrauen, der Cheffe von dem Landen ist sehr aktiv und bekannt in der "östlichen" Szene, ich habe absolut keinen Zweifel, dass ich da bei Problemen mit dem Kite Hilfe bekommen hätte.

Gruß,
- Oliver
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Alt 10.12.2022, 18:40   #14
Heinzibua
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danke Oliver....hab schon 2 Kites bestellt....6m zum foilen und 14m für Leichtwind....
Heinzibua ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2022, 19:10   #15
Smeagle
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Zitat:
Zitat von Heinzibua Beitrag anzeigen
danke Oliver....hab schon 2 Kites bestellt....6m zum foilen und 14m für Leichtwind....
6m, OK... ich wollte noch 8m für "normales" Foilen dazu nehmen, meinste echt 6m reichen?
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Alt 10.12.2022, 22:47   #16
Heinzibua
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der 6m soll den 5m Peak4 ablösen (und der ist echt gut zum foilen)...wenn der nicht mehr geht, fahre ich mit Kitech FRS 9m oder 12m
Heinzibua ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2022, 22:49   #17
zournyque
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Danke für den Erhaltungsbericht, klingt echt spannend
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2022, 22:19   #18
Smeagle
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Heute hatte ich den Hysper endlich mal im Wasser. Leider nur zwei kurze Sessions, der Wind hat nicht so recht mitgespielt...

Bei 4..5 Knoten konnte ich tatsächlich recht problemlos Foilen. Ich habe sogar das Gefühl, so groß müßte er gar nicht sein, wahrscheinlich würden auch 11qm reichen. Ging echt gut, bis ich durch Steuerfehler den Kite ins Wasser gelegt habe.

Relaunch war aber leider nicht möglich, ich habe nicht mal Leinenspannung gekriegt bei so wenig Wind. Denke da waren es auch schon weniger als die 4..5 Knoten die ich zu beginn der Session gemessen hatte.

Also ob im alleruntersten Bereich der Kite besser relauncht als ein Peak bezweifle ich jetzt... Leider. Wobei durch mehr Erfahrung wird es sicher noch besser, ich habe beim Rückwärtsstart den Kite nicht richtig umdrehen können und er hat sich verdreht, bis dahin hatte noch alle geklappt. Man sieht es im Video.

Aber ansonsten bin ich sehr zufrieden, der Kite ist wirklich eine Leichtwindwaffe (das ist der Peak aber auch) aber funktioniert genauso, wenn der Wind mal kurz deutlich hoch geht, hatte einige heftige Böen. Der fahrbare Depowerbereich ist wesentlich größer als beim Peak und er bleibt auch absolut stabil dann. Er flattert leicht optisch, aber man spürt es nicht an der Bar.

Gab dann auch noch eine kurze Phase mit "genug" Wind, da waren die Kollegen mit 12er und 13er Tubes am Fahren, auch da konnte ich mit meinem Session45 ganz easy fahren.

Also das einzige was mich ein bisschen enttäuscht war der Relaunch - aber ich habe den Kite auch nur 1x ins Wasser geworfen, der fällt genauso wenig rein wie ein Peak.

Das Video rendert gerade, werde ich hier posten sobald es fertig ist.
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Alt 23.12.2022, 22:54   #19
Smeagle
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Sooo, Video ist hochgeladen. Ist 4K, wird eine Weile dauern bis man das ansehen kann

https://youtu.be/Ge9lUe9MfCI
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.12.2022, 09:10   #20
Chriz76
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Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Sooo, Video ist hochgeladen. Ist 4K, wird eine Weile dauern bis man das ansehen kann

https://youtu.be/Ge9lUe9MfCI
Danke Dir für den Erfahrungsbericht und das Video. Sieht vielversprechend aus. Bin gespannt, wie es die nächsten Male mit Relaunch klappt. Meinst Du, man kann hinschwimmen, entüddeln und dann relaunchen? Springen funktioniert nicht, oder?
Chriz76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.12.2022, 17:00   #21
Smeagle
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Zitat:
Zitat von Chriz76 Beitrag anzeigen
Danke Dir für den Erfahrungsbericht und das Video. Sieht vielversprechend aus. Bin gespannt, wie es die nächsten Male mit Relaunch klappt.
Ich war heute nochmal und diesmal ist es mir 2x gelungen zu relaunchen. Beim dritten mal dann nicht... Das Problem ist, wenn Wasser reinkommt, und da reicht schon wenig, dann sitzt das an ganz ungünstiger Stelle! Die gesamte Front, der Luftgefüllte Teil, hängt an der A-Ebene. Und entwickelt leider so gut wie keinen Lift, sodass wenn auch nur ein bisschen Wasser drinn ist er einfach absolut nicht mehr raus kommt. Sobald das erste Stückchen vom Flugtuch hinter dem gefüllten Teil raus kommt, dann fängt er an zu steigen... Ist aber Wasser drinn, dann bleibt zumindest bei 5 Knoten der unterste Teil im Wasser. Dazu kommt noch, die Tips sind ja bis ganz ans Ende gefüllt und die Laufen dann voll. Ziehe ich an der A Ebene gibt es also KAUM einen Impuls zum wegsteigen, das ist ganz anders als bei den gewohnten Matten.

Zitat:
Zitat von Chriz76 Beitrag anzeigen
Meinst Du, man kann hinschwimmen, entüddeln und dann relaunchen?
Das Problem ist, der Kite ist für 4..5 Knoten gedacht. Und runter fällt er dann, wenn der Wind noch niedriger wird. Wie Du im Video sehen kannst ist da auf der Wasseroberfläche fast nichts, es haben sich nichtmal die Leinen gespannt, nichtmal als ich rückwärts geschwommen bin. Wenn genug Druck gewesen wäre hätte ich ihn auch so gestartet gekriegt, aber es war so wenig Wind, dass ich ihn nichtmal am Ufer dann hoch gekriegt habe.

Ja, ich bin hingeschwommen und habe ihn schön auf den Rücken gelegt usw. Aber der Wind (mit dem ich Foilen konnte!) hat nichtmal gereicht um die Leinen zuspannen. Also mit allem enttüddeln wird man den Kite nicht bei 3..5 Knoten relaunchen könne. Aber FAHREN kann man damit in dem Bereich.

Liegt er mit der Front zuerst, kann man aber auch bei 3..5 Knoten easy Rückwärts hochziehen, man sieht ja im Video er kommt brav hoch, ich habe dann nur zu früh und mit nicht genug Gefühl umgedreht - das ist Übungssache. Heute konnte ich 2x Starten aus der Position.

Also ich glaube, wenn er mit der Front nach oben liegt wird er generell kaum zu starten sein unter ~7 Knoten, einfach wegen dem Design. Die 7 Knoten stammen aus Aussagen von anderen, ich hatte bisher noch nicht so viel Wind UND den Kite im Wasser Bei 7 Knoten ist es schon sehr schwer ihn runter zu werfen.

Zitat:
Zitat von Chriz76 Beitrag anzeigen
Springen funktioniert nicht, oder?
Doch geht schon. Sicher nicht "besonders hoch" aber es fühlt sich gut an, auch weil der Kite schon noch "knackig" reagiert, in Anbetracht der Größe und des niedrigen Windes natürlich. Ich hatte schon einige Kites wo man bei so wenig Wind fahren kann, aber keiner hat sich bisher so direkt und drehfreudig angefühlt.

Im zweiten Teil des Videos (mit TwinTip) sind doch ein paar Sprünge drinn. War nicht hoch (Laut Woo 1,8m), war aber auch sehr wenig Wind und ich springe generell nicht sehr gut. Die beiden anderen im Video fuhren 12m und 13m, sind aber beide mehr als 20kg leichter als ich, der mit dem roten 12er eher 30kg Der Kite hat brutal viel Kraft aber ist dennoch gut zu handhaben in Böen, gefällt mir wirklich gut.
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Alt 16.01.2023, 11:08   #22
Smeagle
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Hallo,

hatte zwischenzeitlich noch einige Sessions (ohne Cam) und mehr Erfahrung sammeln können.

In dem obigen Video war einfach viel zu wenig Wind für den Relaunch. Kite fällt so auch nur runter, wenn wirklich _sehr_ wenig Wind ist. Ist auch nur ein bisschen mehr Wind hat man gleich wieder Leinenspannung und er verdreht sich auch nicht so übel. Und selbst WENN er sich so verdreht, kriegt man ihn mit ein bisschen Wind auch wieder rausgeschält. In Summe startet er bei sehr wenig Wind auf jeden Fall besser als ein "normaler" Double Skin als auch als ein Single Skin.

In anderen Sessions habe ich den Kite immer wieder hoch bekommen, nachdem ich das Windloch abgewartet habe. Also schon ein solider Fortschritt gegenüber dem Peak.

"Hauptproblem" mit dem Kite ist, das er sehr schnell "unnötig" groß wird. Faszinierend, erst kaum Druck zum losfahren, aber wenn man dann fährt kann man fast vollständig depowern. Andererseits brauche ich aber die Größe (noch) zum losfahren im untersten Wind... Ich denke, wenn man sehr geübter Foiler ist reicht der 11qm bei weitem aus, ich brauche aktuell noch den 14er um bei extrem wenig Wind losfahren zu können. Aber das geht dann wirklich auch bei Bedingungen, wo ich den Kite "hochpumpen" muss.

Bin schon sehr gespannt auf dem 8qm Hysper.
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