Kiten aufn geforenen Acker?

[Ascended]

Hi,

ich hab mir 2 gebrauchte Core GTs ersteigert (13,5+9 bei 88kg).

Bin noch recht neu dabei und kann von daher schlecht abschätzen was so nen Kite abkann. Im moment liegt bei uns leider noch nicht genug Schnee um Snowkiten zu können. (vieleicht knapp 10cm)
Aber trotzdem würdes mich mal in den Fingern jucken sie einfach mal so auszuprobieren, also sie nur zu fliegen.
Hab aber so bisschen bedenken, denn der grob umgewühlte Acker ist total hart gefroren und es liegten halt nur knapp 10cm sehr lockerer Pulver drüber. Läuf ich da gefahrt mir den Kite zu beschädigen?
Wie sieht das aus falls ich doch noch irgendwo ne große Wiese auftreiben kann. Bekommt man da schnell Grasflecken in den Kite?

Fürn Sonntag sind bei uns 3-4 Bft vorhergesagt. Leider sehr böig, irgendwas mit 17-20km/h und Böen bis 35-37km/h. Sollt ich das wegen den Böen dann lieber lassen? Hab keine richtige Lust über den gefrorenen Acker gezogen zu werden.

Was meint ihr?

Gruß Dominic

[maba]

Du sagst es: lieber lassen

Manfred

[Ascended]

wegen den Böen oder wegen evt beschädigungen?

[WillyRegensburg]

Zieh nen Helm auf, da Du Gefahr läufst, dir die Wirbelsäule zu brechen.....
Junge, mach nen Kurs verdammt

[Napalm]

Das hier ist sowas wie ein angekündigter Selbstmord!

[bootron]

jup das sollteste lassen würd dir raten mit 10 khm wind anzufangen zudem hast du tube kits da gehen die tubs evtl kaput bei hartem aufprall

[Ascended]

Zitat von WillyRegensburg

Junge, mach nen Kurs verdammt

hab ich

10 khm wind anzufangen

5-6knt??? Also glaub kaum das ich den da schon zu fliegen bekommen werd. Denk mal die 17-20km/h also 9-10knt sind schon ganz gut um den 13,5er mal zu testen, aber halt die Böen...
Wie genau geht ihr denn mit Böen um? Also bis in welchem Maße sind die für euch noch akzeptabel?

da gehen die tubs evtl kaput bei hartem aufprall

naja, nen gewisses Risiko hat man bei Tubes beim Snowkiten ja auch. Aber könnt mir halt vorstelln das diese gefrorenen Treckbatzen scharfkantiger sind und er da wesentlich eher kaputt gehn könnte. Habt ihr da Erfahrungen mit?

[New_Ebike]

So wie es sich anhört, kannst Du die Gefahr nicht wirklich abschätzen. Dann wäre Dir zugunsten Deiner Gesundheit (Deines Lebens) wirklich davon abzuraten.

Kann mich den Vorrednern nur anschließen.

[Sven's]

Bring Dich und andere lieber durch eine schöne Weihnachtszeit und teste die Kites im nächsten Sommer auf dem Wasser - ist gesünder für Mensch UND Material!



...und wenn der Sommer dann da ist: mach lieber noch einen zweiten Kurs!!!!!!!

Beginner, gefrorener Acker und keinen Plan, was in Böen passiert - da kann aus meiner Sicht nicht mal den Hauch von Spass machen und ist in dieser Kombination sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo gefährlich...

Auch auf die Gefahr, dass ich die Vorposter und mich wiederhole:
MACH' ES NICHT!!!

[Ascended]

Zitat von New_Ebike

So wie es sich anhört, kannst Du die Gefahr nicht wirklich abschätzen. Dann wäre Dir zugunsten Deiner Gesundheit (Deines Lebens) wirklich davon abzuraten.

ich würd eher sagen das ich probleme hab die gefahr von Böen richtig abzuschätzen. Und deshalb frag ich ja hier nach. Wie geht denn ihr mit Böen um?
Bleiben wir mal bei meinen Fall. Angesagt sind 9-10knt und Böen bis 18-20knt.
Was baut ihr dann auf nen kit auf? Für die 10knt, für die 20knt, für irgendwas dazwischen? Aber das ding ist ja halt auch das wenn ich jetzt von den 20knt ausgeh und nen 9er aufbaun würde der bei normalen 9knt ja sofort abschmieren würde... Also garnicht kiten? Aber wie ist dann eure Faustformel bis zu welcher Böen stärke ihr noch kitet?
Mal ganz davon gesehn das man dann natürlich vor ort kucken muss wie die bedingungen wirklich sind, aber gehn wir jetzt mal davon aus das die Vorhersagen zutrifft.

[snoppykite]

auf was für Ideen manche leute kommen......

erst mal das kleingedrucke lesen in dem Begleitheftchen vom Kite und der Bar.....

dann den Kopf ein schalten......

und wenn das nicht hilft.......

nochmal lesen....

[Ascended]

bohr, was geht denn mit euch grad ab?^^
glaub wurde erstmal genug bemuttert, danke.

Gibts denn niemanden der mir statt dessen mal die Fragen beantworten kann?

Glaub durch meine Fragestellung sollte doch rübergekommen sein das ich keineswegs wahsinnig bin sondern mich hier legetlich informieren will. (siehe die beiden Fragen weiter oben) Möchte Legetlich mal die Kites bisschen ausprobieren und bisschen Gefühl für sie bekommen. Keine Lust 3 Wochen nur sinnlos Zuhause zu hocken. Aber falls auch das beruhigt, ich werde natürlich nicht kiten wenn die Bedingungen nicht passen, was mich wieder zu folgenden Fragen führt:

Bleiben wir mal bei meinen Fall. Angesagt sind 9-10knt und Böen bis 18-20knt.
Was baut ihr dann auf nen kit auf? Einen für die 10knt, für die 20knt, für irgendwas dazwischen? Aber das ding ist ja halt auch das wenn ich jetzt von den 20knt ausgeh und nen 9m² aufbaun würde der bei normalen 9knt wohl kaum fliegen würde... Also garnicht kiten? Aber wie ist dann eure Faustformel bis zu welcher Böen stärke ihr noch kitet?

Aber könnt mir halt vorstelln das diese gefrorenen Treckbatzen scharfkantiger sind und er da wesentlich eher kaputt gehn könnte. Habt ihr da Erfahrungen mit?

[kitelutz]

oder wo?

[Dreilandkiter]

Zitat von Ascended

Hi,

ich hab mir 2 gebrauchte Core GTs ersteigert (13,5+9 bei 88kg).

Bin noch recht neu dabei und kann von daher schlecht abschätzen was so nen Kite abkann. Im moment liegt bei uns leider noch nicht genug Schnee um Snowkiten zu können. (vieleicht knapp 10cm)
Aber trotzdem würdes mich mal in den Fingern jucken sie einfach mal so auszuprobieren, also sie nur zu fliegen.
Hab aber so bisschen bedenken, denn der grob umgewühlte Acker ist total hart gefroren und es liegten halt nur knapp 10cm sehr lockerer Pulver drüber. Läuf ich da gefahrt mir den Kite zu beschädigen?
Wie sieht das aus falls ich doch noch irgendwo ne große Wiese auftreiben kann. Bekommt man da schnell Grasflecken in den Kite?

Fürn Sonntag sind bei uns 3-4 Bft vorhergesagt. Leider sehr böig, irgendwas mit 17-20km/h und Böen bis 35-37km/h. Sollt ich das wegen den Böen dann lieber lassen? Hab keine richtige Lust über den gefrorenen Acker gezogen zu werden.

Was meint ihr?

Gruß Dominic

Auf einem hart gefrohrenen Acker beschädigts du nicht den Kite,( was ja auch scheissegal wäre) sondern dich.
Besser Lassen.


Grüsse Tom

[Thomas Sullivan Magn]

also böen sind recht unangenehm, weil man nicht unbedingt immer auf die Druckzunahme vorbereitet sein könnte. Bei konstantem Wind ists ja vom Zug her zumindest einigermaßen abzusehen alles...

wenn du auf nem geflügtem acker kiten willst, der auch noch gefroheren ist, ist das echt kaka. warte da lieber noch bis da komplett 30cm schnee drauf liegen.
Das schlimme wird nicht sein, dass du dein kite kaput machst, sondern auf dem unebenen harten boden dir alles brichst was geht.

also entweder ne wiese oder warten bis richtig schnee liegt.
da du ja nen angeblich nen kurs gemacht hast, sollte das dann ja kein riesiges problem sein... aber immer mit Bedacht und besser net allein!! und bei zweifel lieber lassen. die Wahl auf anfangs erstmal den kleinen kite kann auch net schaden.

ich pers geh immer recht vorsichtig an die landgeschichten ran: nehm bei angesagten 15 (auffer wiese in etwa deine 12-25kn) nen 9er c is dann zwar net ordentlich power drin aber runterfallen tut er auch net grade ^^ reicht locker zum rollern. Wenn du dir sicher bist und du langeweile schiebst, kannste den größeren versuchen

[NOBBY]

Zitat von Dreilandkiter

Auf einem hart gefrohrenen Acker beschädigts du nicht den Kite,( was ja auch scheissegal wäre) sondern dich.
Besser Lassen.


Grüsse Tom

Jaa...Jaaa lass das mal lieber sein!!!
Wieviel Leute sollen Dir davon noch abraten, damit Du es verstehst .
Oder mach es einfach...Am besten mit n'em geliehenen 16er Speed und erzähl uns anschliessend wie es war...Ist halt wie Lotto... Man kann da auch mal gewinnen!!

[Dub]

Er geht doch sowieso raus, da nützt euer moaning and groaning gar nix.

Also:
Kurs gemacht bedeuted eigentlich garnix, zumindest wenns einer für 99 Euro war.
Viel wichtiger: Kannst du nen Drachen fliegen? Also nen ganz normalen Lenkdrachen ordentlich durchs Windfenster navigieren?

Falls nein: Wünsch dir einen zu Weihnachten, flieg damit und lass deine guten Kites in der warmen Stube bis du das kleine Teil im Schlaf beherrscht!

Falls ja: Geh auf keinen Fall auf den Acker. Das ist schon bei normalen Temperaturen keine gute Idee. Abgesehen von dem ganzen Dreck sind ja auch immer mal scharfkantige Steine dazwischen und der Kite ist im Nu hinüber. Dazu kommt, dass du recht leicht umknicken kannst wenn dich dein Kite über so nen Untergrund zieht, von nem Einschlag mal ganz zu schweigen...
Such dir ne höher gelegene Wiese in deiner Umgebung. Wenn du keine kennst hilft dir Google Earth dabei. Check dabei auch die Windrichtung. Wichtig ist das der Wind einigermaßen frei reinkommt, eben wegen der Böen.
Dann nimmst nen Kumpel mit der dich am Trapez festhält. Nicht son Lappen der dich einfach abfliegen lässt wenns mal ruppt, sondern einen, dem es Spass macht sich mit aufs Maul zu legen.
Dann ziehst dir alles an was du an Protektoren auftreiben kannst, so Inliner Zeugs von der netten Nachbarin oder wasweißich, Rückenprotector vom Snowboarden, Helm, hohe feste Schuhe/Wanderstiefel, ...
Im Handy noch die Nummer vom Notruf speichern und los gehts.
Nimmst halt den kleinen Kite bei wenig Wind, so dass er gerade noch am Himmel bleibt.

[A-K-M]

gefrorener acker nervt... da gehen leinen und kite kaputt... mir ist mal an einem gefrorenem maulwurfshügel eine leine durchgerissen. also warte lieber noch ne weile.

LG

[stelzerisch]

Wir habens mal gemacht und ich muss ganz klar Sven`s zustimmen:

Zitat von Sven's

Auch auf die Gefahr, dass ich die Vorposter und mich wiederhole:
MACH' ES NICHT!!!

Es tut verdammt weh - glaubs mir .. .

bye thomas

[janne]

Zitat von Ascended

Hi,

ich hab mir 2 gebrauchte Core GTs ersteigert (13,5+9 bei 88kg).

Bin noch recht neu dabei und kann von daher schlecht abschätzen was so nen Kite abkann.

Kauf dir eine 4 (vier!!) quadratmeter matte dazu (kostet nur so 100,- euro) und probiere erstmal damit rumzufliegen, und vor allem staune wieviel kraft diese 4 quadratmeter schon bei 25km/h wind haben!

.. das man groessere kites bei mehr wind fliegen kann, kommt von alleine mit der zeit, benoetigt aber viel viel uebung und gefuehl, das ist in etwa so wie auf der rennstrecke mit dem motorrad, die fahren auch die engen kurven noch mit 150 wo du schon bei 75 rausfliegen wuerdest (und neu am kite, ist en etwa so wie das du ausversehen mitten in der kurve das lenkrad in die falsche richtung drehst .. deine reflexe kann keine noch so theoretische vorueberlegung ueberlisten) . also langsam lernen, kurs machen, langsam steigern, immer wenn du unsicher bist, dann immer den kleinsten kite zuerst aufbauen und wenn es zuwenig ist danach noch den groesseren aufbauen etc.. Alles andere ist unverantwortlich!

lg,

jan

PS: gefrorener Acker ist garnicht soo schlecht, da tuts wenigstens gleich richtig weh

[Ascended]

ok, danke schonmal für die Tipps. Das das mit dem gefrorenen Acker recht kritisch ist hab ich mir ja schon fast gedacht. Damit seh ich meine Bedenken wohl als bestätigt an^^
Und ihr meint so ab 30cm Schnee, könnt das dann besser gehn? Aber bei 30cm könnt man dann ja schon fast wagen mal das Board raus zu holen, oder?
Zja, ne Wiese muss ich nochmal bisschen google earth bemühen. Blöderweise werden größere unbebaute, unbewaldete Flächen ja in der regel auch Landwirtschaftlich genutzt.

Kurs gemacht bedeuted eigentlich garnix, zumindest wenns einer für 99 Euro war.
Viel wichtiger: Kannst du nen Drachen fliegen? Also nen ganz normalen Lenkdrachen ordentlich durchs Windfenster navigieren?

War nen 5 Tageskurs. Kann nen Kite schon recht ordentlich kontrolieren, wobei ich jetzt nicht behaupten wollte das mir da keine Crashs passieren werden.^^

So richtig hab ich das noch net gecheckt in wie fern man die Böen bei der größen wahl berücksichtigen muss. Also nochmal das beispiel das ihr nen "grundwind" von 10knt mit Böen von 20knt habt. Was baut ihr dann auf? nen Kite für die 10knt oder für die 20knt? Oder für irgendwas dazwischen?

EDIT:

Kauf dir eine 4 (vier!!) quadratmeter matte dazu (kostet nur so 100,- euro) und probiere erstmal damit rumzufliegen, und vor allem staune wieviel kraft diese 4 quadratmeter schon bei 25km/h wind haben!

jo. bin in Beaduc auch recht viel mit ner 4er (oder wars ne 6er?) Matte bei leichtwind rumgeflogen. Ist schon übel... kommt aber halt auch davon das die so sau leicht sind und standart mäßig 100% angepowert.
Aber wie gesagt gehts mir halt darum die Kites welche ich habe mal auszuprobieren und diese bisschen kennen und besser kontrolieren zu lernen. Der Thread war legetlich dafür gedacht raus zu bekommen bei welchen bedingungen ich das tun kann/sollte da ich halt noch nie über Land gekitet bin und ihr da sicher mehr ahnung habt als ich.
Also mein stand ist jetzt: aufn Acker erst ab 20-30cm Schnee oder auf ner Wiese.
Nur halt was die böen angeht bin ich noch nicht so recht schlau geworden.

[Thomas Sullivan Magn]

wie gesagt, bau erstmal den kleinen auf.
Ohne zu boarden, reicht das auf alle Fälle fürs erste Mal.

Wirst dann irgendwann feststellen, dass die Böen je nach Schirm ordentlich bis sanft reinknallen. GT sollte ja recht gute Depower haben... kp. Aber wenn du dir nicht sicher bist, langsam rantasten!

Was macht es für Sinn wenn du im Grundwind schon überpowert bist - genau, garkeinen, weil du jedes Mal in der Böe den Boden verlierst, ob du willst oder nicht. Und vor allem ab und zu auch mal unsanft wieder runterkommst.

[herc]

ascended: hast du dir schon einen windmesser gekauft ? ich hab den windmaster2. der hat mir wirklich sehr geholfen, den wind einzuschätzen. wenn du böen bis 16 oder 17 knoten hast, ist mit nem 9er evtl noch alles gut kontrollierbar, aber schon ein paar knoten mehr böigen wind könnte fatal sein. dei kraft des windes steigt ja nicht linear, sondern quadratisch mit der geschwindigkeit an.
du stellst dich halt aufn acker, hältst den windmesser hoch und guckst dir erstmal in ruhe an, von wo bis wo (min/max) der wind so rumzickt.
und immer schön den loslass-reflex der bar trainieren! und danach direkt zum quickrelease greifen.

was hab ich fürn schiss gehabt, als ich das erstme mal meinen 7qm scorpion gestartet hab.. konnte es einfach nicht einschätzen, hab mich dann aber auf meinen windmesser und die aussage des herstellers bezüglich savem windbereich verlassen. inzwischen hab ich ein ganz gutes gefühl für den 7er und weis, daß ich den quasi selbst bei >20knoten relativ sicher benutzen kann.
jetzt ist der 16er dran und das spiel geht von vorne los: bringt der mich um bei 8-16 knoten? oder ist da alles im lot? 16er böen sind schon bedenklich..

naja, wie auch immer: du brauchst ein gefühl für wind und kite, das bekommste nur durch ausprobieren. also wind messen, bei schön wenig wind anfangen und langsam steigern.
(hinweis: bin selber anfänger, also keine gewähr)

[Lars-Erik]

Also auf Jeden erstmal den kleieren Kite nehmen, die Dinger bleiben bei 5-6 Knoten in der Luft wenn man die aktiv fliegt und nicht direkt an den Windfensterrand schießen lässt, wo sie dann natürlich verhungern und runter kommen! Wenn du richtigen Acker meinst mit Pflugrillen (also richtig uneben), dann schlitzt du dir den Kite auf, reißt dir Leinen, knickst um da du keinen festen Stand findest und tust dir richtig weh (bei über 10Knoten mit großer Wahrscheinlichkeit alles zusammen )! Also Wiese sollte es schon sein oder zumindest ein richtig ebenes Feld! Wenn da aber Wintergetreide oder so schon am Wachsen ist, steigt dir der Bauer aufs Dach
Grüße Lars

[Ascended]

bei uns ist überall nur senf ausgesäht (ist nur damit die wurzeln das Erdreich bei regen zusammenhalten und wird im frühjahr mit untergepflügt)

Ich werd gleich nochmal ne runde drehen und mir paar potenzielle Platze anschaun.
wenn, dann werd natürlich erstmal den "kleinen" probieren. Wobei ich mir nicht so recht vorstelln kann das man den bei 8-9knt schon ordentlich fliegen kann. Aber werd ich ja sehn.
Windmesser ist natürlich am start.

[darocki]

Zitat von Ascended

bei uns ist überall nur senf ausgesäht (ist nur damit die wurzeln das Erdreich bei regen zusammenhalten und wird im frühjahr mit untergepflügt)

Ich werd gleich nochmal ne runde drehen und mir paar potenzielle Platze anschaun.
wenn, dann werd natürlich erstmal den "kleinen" probieren. Wobei ich mir nicht so recht vorstelln kann das man den bei 8-9knt schon ordentlich fliegen kann. Aber werd ich ja sehn.
Windmesser ist natürlich am start.

hi ascended,

hört sich schon besser an

und nehme jemand mit bei deinen ersten starts auf land ............ ist sicherer.
sei es, das er dir hilft beim starten oder notfalls hilfe holt wenn denn was unvorhergeshenes passiert.

ich kenne das wenns in den fingern juckt
hier reagieren mitlerweiler viele alergisch aber es hat halt den hintergrund das unfallthreads oder schlimmeres immer scheisse ankommen.

letztendlich wirst du sowieso das machen was du dir vorstellst.
wünsche dir das du wieder heile heim kommst und viel spass hast bei deinem ersten start der dir sicherlich einen enormen adrenalinschub verpassen wird

[lukas.p]

ich war mit nem 15m² speed 2 aleine aufm gefrorenen feld bei 10-12 oder 13kn
ich lebe noch
also man >kann< es unverletzt überleben

[Dreilandkiter]

Zitat von Dub

Er geht doch sowieso raus, da nützt euer moaning and groaning gar nix.

Also:
Kurs gemacht bedeuted eigentlich garnix, zumindest wenns einer für 99 Euro war.
Viel wichtiger: Kannst du nen Drachen fliegen? Also nen ganz normalen Lenkdrachen ordentlich durchs Windfenster navigieren?

Falls nein: Wünsch dir einen zu Weihnachten, flieg damit und lass deine guten Kites in der warmen Stube bis du das kleine Teil im Schlaf beherrscht!

Falls ja: Geh auf keinen Fall auf den Acker. Das ist schon bei normalen Temperaturen keine gute Idee. Abgesehen von dem ganzen Dreck sind ja auch immer mal scharfkantige Steine dazwischen und der Kite ist im Nu hinüber. Dazu kommt, dass du recht leicht umknicken kannst wenn dich dein Kite über so nen Untergrund zieht, von nem Einschlag mal ganz zu schweigen...
Such dir ne höher gelegene Wiese in deiner Umgebung. Wenn du keine kennst hilft dir Google Earth dabei. Check dabei auch die Windrichtung. Wichtig ist das der Wind einigermaßen frei reinkommt, eben wegen der Böen.
Dann nimmst nen Kumpel mit der dich am Trapez festhält. Nicht son Lappen der dich einfach abfliegen lässt wenns mal ruppt, sondern einen, dem es Spass macht sich mit aufs Maul zu legen.
Dann ziehst dir alles an was du an Protektoren auftreiben kannst, so Inliner Zeugs von der netten Nachbarin oder wasweißich, Rückenprotector vom Snowboarden, Helm, hohe feste Schuhe/Wanderstiefel, ...
Im Handy noch die Nummer vom Notruf speichern und los gehts.
Nimmst halt den kleinen Kite bei wenig Wind, so dass er gerade noch am Himmel bleibt.

Das mit dem festhalten am Trapez ist ne denkbar schlechte Idee.
Kennst du Loaded Sprünge?
Ich denke niemand hält einen Kite, bzw den Kiter am Trapez wenn es richtig abgeht.
Hab eine Bekannte die ist jetzt seit 12 Monaten am kurrieren ihrer Schulterverletzung.
Sie hat beim starten auch einen Loaded Sprung versucht indem sie jemand am Trapez festgehalten hat.
Die andere Idee mit dem Handy und der Notrufnummer ist aber gut.

Grüsse Tom

[cat]

Wir sind auch morgen auf ner Wiese bei HH unterwegs allerdings mit Matten.
Wir fliegen auch die GTs aber nur aufm Wasser.
Das ist halt schon ein Hochleister mit ordentlich Lift und wenn du am Anfang stehst dann kann ein Flugfehler halt auch mal einen ordentlichen Satz bedeuten.
Würde davon abraten weil auch der Funfaktor bei gefühlten -15°C nur zum Kitetesten echt säähr gering ist. Kannst ihn unter diesen Umständen ja auch nicht ausreizen – zieh dir nen Neo an und geh ins hüfttiefe Wasser wenn die Temps gen 0 gehen. Haste mehr von wenn du es nicht abwarten kannst.
Matte ist zum richtig gut Kite konrollieren an Land echt super und du kannst damit dann Snowkiten. Irgendwann nimmste dann vielleicht auch mal deinen GT wenn du wirklich sicher bist. Dauert einfach ein bisschen auch das mit den Böen, ich sach mal das muss man gefühlt haben und jeder kommt anders damit zurecht .
Am Anfang immer kleiner anfangen und dann langsam ran tasten. Goldene Regel gibt es da nicht. Umso heftiger die Böen umso schlechter kontrollierbar. Binnenland sind Böen und Verwirbelungen generell noch schlechter einschätzbar.

[Hans_Wurst]

Zitat von Ascended

bei uns ist überall nur senf ausgesäht ...

Bepflanztes Acker ist auch nicht sooo geeignet. War selber mal auf einem Acker unterwegs. Anschließend gab es richtig Stress vom Förster inklusive Polizei.