Gong Cruzader mit F-one Foil ?

[kay110]

Moin,
ist schon mal jemand/fährt jemand den Gong Cruzader mit F-one-Foil? Funktioniert das mit der Position der Mastschiene des Boards (Fone muss ja relativ weit vorne gefahren werden)? Wenn ja mit oder ohne Mastshimplatte? Ich habe aktuell ein F-one Seven Seas in 1000 und 1400 und muss es selbst beim Ak-Phazer fast ganz vorne fahren (mit 2grad Mastshim). Ich interessiere mich für ein 6´6 Cruzader bei 80 kg für Leichtwind Wingen am See und gelegentliches Paddeln.
LG und danke schonmal Andi

[Rainer Kauper]

Das funktioniert einwandfrei. Ich habe das Cruzader 6'0 mit dem F-One Phantom-S 940 mehrfach ausprobiert. Das Foil habe ich dabei etwa in der Mitte der Mastschiene positioniert und immer ohne Mast-Shim.

Ciao

Rainer Kauper
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https://www.kauper-xt.com

[kit3]

Ist zwar ein anderes Board aber ich hab meinen Phantom 1780 am 6.3 Gong Zuma gefahren und fand es überhaupt nicht gut. Mit dem Rocket ASC funktioniert es viel besser! Würde mich wundern wenn das bei Cruzader anders ist.

[FoilNik]

Zitat von kit3

Würde mich wundern wenn das bei Cruzader anders ist.

Die anderen Gong Boards sind total flat, Cruzader hat etwas tail rocker.

[kit3]

Zitat von FoilNik

Die anderen Gong Boards sind total flat, Cruzader hat etwas tail rocker.

Das würde erklären wieso es funktioniert.

[FelixG]

Ich fahre das Cruzader 7.0XL mit F One Eagle und SevenSeas. Das funktioniert super.

Gruß Felix

[kit3]

Desto mehr ich höre dass das so gut funktioniert bin ich am überlegen mir auch eins zu holen für mein F ONE Foil. Das Rocket SUP DW PRO in nicht Carbon kostet ja das doppelte. Was würdet ihr für 84 Kg zum wingen empfehlen? 6'3XL und 6'6 würden mir auf dem Papier zusagen.

[Davor]

6.3 xl

[Davor]

Model ist fertig

[kit3]

Habt ihr die Gong Nutsteine mit dem F ONE Mast benutzt oder die von F ONE? Und haben die Schrauben gepasst von der Länge?

[kit3]

War jetzt auch 2 Sessions auf meinem 7.0 unterwegs und wollte von meinen Erfahrungen berichten.

Das F One Foil harmoniert genauso schlecht mit dem Cruzader wie mit dem Gong Board davor. Ich kann mir auch nicht erklären wie einen sowas nicht stören kann wenn man ein F One Board vorher hatte. Das Foil steigt durch den falschen Winkel im Wasser viel zu schnell so das man weit vorne stehen muss. Wenn man dann im fliegen ist zeigt das Board merklich nach unten mit der Spitze und man muss nach hinten laufen um das auszugleichen. Hab mir jetzt einen 2° Shim bestellt und hoffe dass es sich damit besser fahren lässt.

[Davor]

Cruzader diamond hat mher rocker und das genau hilft bai fru aufsteigen und in fligen modus stet naze nicht nach unten

[Smeagle]

Zitat von Davor

Cruzader diamond hat mher rocker und das genau hilft bai fru aufsteigen und in fligen modus stet naze nicht nach unten

Aber der Rocker ist doch HINTER der Mastraufnahme, oder etwa nicht? Bei F-One ist der ganze Mast mit im Rocker.

[Davor]

Ganzes winkel ist gleich von anfang boxen bis ende heck und gibst noch ein punkt welche denje ich bringt das die bodenverlauf von mite board nach vorne oberstandeck ist zimlich paralel mit unterboden verlauf das hilft wail standpizicion von vordere fus ist steiler

[kit3]

Die F One Boards haben wesentlich mehr Rocker als das Cruzader. Daher resultieren auch die Probleme. Wenn ein Gong Foil am Board funktioniert kann ein F One Board nicht am selben Board ohne Probleme funktionieren.

[Davor]

Wan hat zih ferendet bai neue boards von gong mindesenst bai daimond kan ich bestetigen vilaicht funkcionirt beser aoch mit f one foils ich fare sab foils und hab unterschid gemerkt

[Schonkiternochsurfer]

Die F-One Foils funktionieren mit jedem Board einwandfrei. Der Unterschied der F-One Boards zu den meisten anderen ist, dass das Oberdeck einen 3 Grad Winkel zum Unterdeck und damit zur Mastplatte hat. Wenn Du noch nie auf einem F-One Board gefoilt bist, wirst Du nichts vermissen. Wenn Du mit dem F-One Foil von einem F-One Board auf ein anderes wechselst, hast Du das Gefühl, dass die Nase hängt. Es ist nur das Gefühl, tatsächlich hängt sie nicht.
Wenn Du jetzt versuchst mit Canting zwischen Board und Mastplatte, das gleiche Foilgefühl, wie beim F-One Board zu erreichen, dann machst Du Dir den Start schwerer, da das Foil , wenn das Board noch auf dem Wasser liegt, nicht waagerecht sondern mit dem Cantingwinkel abwärts ausgerichtet ist. Dem muss Du dann in der Startphase entgegen steuern, indem Du das Gewicht nach hinten verlagerst, damit das Board hinten weiter eintaucht. Damit erhöht sich der Widerstand des Boards im Wasser. Das will man ja besonders bei Leichtwind und dem Cruzader nicht.

[kit3]

Im Grunde stimme ich dir zu. Bis auf den Winkel vom Foil im Wasser. Dies bremst ohne Shim mehr am Cruzader als mit. Weil das Foil zu sehr nach oben zeigt durch die fehlenden 3 Grad. Sieht man ja auch auf dem Bild von mir deutlich wie der sein sollte. Wenn das geshimt wird kommt der Winkel ja schon eher an den, wie das Foil im Wasser liegen sollte und auch so gewollt ist vom Entwickler. Wenn ich die Tage mit meinem 2 Grad Shim auf dem Wasser war kann ich genaueres sagen. Bin bei solchen Sachen aber auch feinfühliger als die meisten anderen Leute denen sowas niemals auffallen würde Auf lange Sicht soll es aber sowieso das DW Pro Board von F One werden.,

[K.G.]

Ich habs schon einmal geschrieben: Ich habe/hatte F-One und hab Alles vermessen, weil ich ja auch selber baue:

1) Winkel Mast/Mastfußauflage = 90 Grad
2) Winkel Fuselage (boardseitig)/Mast = 90 Grad
3) Anstellwinkel Frontwing 1-1,5 Grad

Das sind doch absolut übliche Standardwerte, oder irre ich mich? Was bitte soll da speziell nur auf F-One-Boards funktionieren? Kann jemand bitte mal die Gong-Winkel posten, zumindest Mastfuß/Mast/Fuselage? Die Anstellwinkel der aktuellen Frontwings sind mittlerweile bei allen Anbietern sowieso zwischen 1 und 1,5 Grad, das hab ich ziemlich ausführlich recherchiert. Die von Gong kenne ich allerdings nicht, muss ich zugeben...

Wenn ich mich nicht irre, müsste somit das Gong-Foil ohne Mastshim genauso bremsen. Was wieder einmal zeigen würde, wie smart und durchdacht die F-One-Produkte sind. (Um es positiv auszudrücken)

Auch ich stimme Schonkiternochsurfer zu:
Ich fahre selbst eine F-One-Rocket und bin super happy damit. Vermutlich würde mich beim Umstieg auf ein Board mit anderem Rocker auch etwas stören, aber das ist m.M. subjektiv.
Bei meinem geplanten Custom-Board hab ich mich wieder am sehr ausgeprägten F-One-Rocker orientiert, weil ich den gewohnt bin und gut finde.

[K.G.]

Das Video habe ich gerade gefunden!
Bestätigt die Erfahrung von kit3, dass bei den üblichen 1 Grad Anstellwinkel des Frontwings und wenig Rocker beim Anfahren zuviel Widerstand entsteht:

https://www.youtube.com/watch?v=yoyr9D2LaeA

Und Armstrong (1 Grad Frontwinkel ähnlich f-one) baut tatsächlich 1 Grad Mastneigung ("Rake")! Auszug aus der Armstrong-Homepage:

These masts are designed with a mast rake angle. This fine tunes the board angle relative to the foil for a more comfortable and forgiving ride. It does not change the lifting force or balance of the foil itself, and it does not impact the foil’s “foot pressure” bias front or back. Board rocker also directly determines effective mast rake – boards from different brands have a variety of different rocker lines which influence rake angle – and more rocker in the rear half of board effectively increases mast rake. The 1 degree of rake we’ve placed specifically into the top of the Performance Mast shape provides three main benefits by adjusting the board relative to the foil underwater:

1. By bringing the foil closer to 0 degrees when the board is in the water, drag is reduced which makes takeoffs easier.
2. Touching down at speed or landing a jump is more forgiving and there’s less chance of crashing headfirst over the board.
3. By lifting the board nose slightly (1 degree = 17.46mm/m), mast rake makes it easier to ride fast without catching the nose at steep riding angles.

https://www.armstrongfoils.com/performance-865/

[kit3]

Kurzes Update wie versprochen mit 2 Grad Shim.
Fährt sich viel besser so. Das Board kommt wesentlich angenehmer aufs Foil. Vorher war das immer etwas abrupt. Die Nase hängt noch etwas, aber so, dass es mich nicht stört. Etwas nach hinten laufen muss man noch nachdem man auf dem Foil ist. Hatte noch über einen 3 Grad Shim nachdeacht, aber ich denke so kann man es lassen. Gretz