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27.08.2021, 10:45 | #11601 | |
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Jan - dann lies mal weiter im Text.
unter https://oaseforum.de/showpost.php?p=...ostcount=11552 Mitte der Satz: Zitat:
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27.08.2021, 10:55 | #11602 |
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Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
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Weshalb ich hier nicht nachgebe.
Viele von Euch fragen sich sicherlich schon länger, weshalb ich es hier nicht einfach "sein lasse".
Mir wurde vorgeworfen - ich hielte mich für klüger als der Rest. Dann spring ich mal auf. den Zug auf - grins. Das Sprichwort - "der Klügere gibt nach" halte ich für einen großen Fehler. Der führt nur dazu, dass die Welt von Deppen regiert wird. Fragt sich hier nur noch, wer der Klügere ist - und ich habs von mir aber nie behauptet. Andere hier halten sich schon für klüger als ich - grins. |
27.08.2021, 13:08 | #11603 | |
Patat Special!
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Zitat:
Das inoffizielle Promotion Video zum Buch "MaiLab: Impfstoff-Propaganda | Was Euch MaiLab verschweigt | Clemens Arvay" war ja wie aus dem Lehrbuch für virales Marketing oder Marketing allgemein. Die Reaktionen von Dr. Hegedüs finde ich immer recht plausibel: https://www.youtube.com/channel/UCmb...ILkVEcA/videos Das von Dir verlinkte Video hat er allerdings noch nicht zerpflückt. Das von Bhakdi widerlegt er allerdings recht überzeugend wie ich finde. https://www.youtube.com/watch?v=syhHRXGXPbw&t=742s Zum Stöcker: Milliardär / hat in Wuhan gelebt und gelehrt / hatte bereits im März 2020 eine Impfung entwickelt / hat das Präparat ohne Anmeldung eines Zulassungsverfahrens, an sich, seiner Familie und Mitarbeitern getestet / sein ehem. Unternehmen Euroimmun verdient Milliarden an PCR - Labortechnik -> Wenn das mal kein Stoff für eine Verschwörungstheorie ist. Geändert von -andre- (27.08.2021 um 13:56 Uhr) |
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27.08.2021, 13:42 | #11604 | |
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Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.484
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Zitat:
mal eine ganz einfache konkrete Frage: Bist du tatsächlich der Meinung, daß eine Impfung für dich (hörst dich auch nach einem älteren Jahrgang an) riskanter ist als die Corona-Infektion ? Antworte einfach mal mit Ja oder Nein. Nochmal ganz einfache Fakten: Corona: Ca. 200 Millionen bekannte Corona Fälle (mit Dunkelziffer wahrsch. Faktor 5-15 höher). 4.5 Millionen Corona Tote. Impfung: Bisher 5 Milliarden Dosen verimpft. Impftote hab ich keine exakte Zahl aber selbst die Impfgegner sprechen immer nur von "tausenden" Toten, was immer noch komplett lächerlich gegenüber der Zahl der Corona Toten ist. Ist also an sich nur einfachste Statistik aus der 5.Klasse da zu einem logischen Schluss zu kommen (sofern man zur Ü50 gehört). Alle Befürchtungen über mögliche Langzeitwirkungen der Impfung lass ich mal aussen vor, denn das gleiche gibt es mit deutlich höherer Berechtigung für den Corona Virus, für den es genausowenig Langzeituntersuchungen gegen kann. |
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27.08.2021, 13:58 | #11605 | ||
Neuer Benutzer
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Zitat:
https://correctiv.org/faktencheck/20...n-in-die-irre/ Zitat:
Ich mag Dich Heimo, ich kann verstehen, wenn Du dich von der Verwaltung der Red Bull Provinz die Du Dir als Heimat ausgesucht hast gegängelt fühlst. Was Du beschreibst ist wirklich haarsträubend. Als Lehrer bist Du es vermutlich auch gewöhnt der Informierteste im Raum zu sein und dein Job ist es die Uninformierten zu informieren? Aber das Forum ist nicht dein Klassenzimmer und Du bist hier leider wirklich auf einem Irrweg gelandet und es tut weh Dir dabei zuzusehen. Geändert von zournyque (27.08.2021 um 14:55 Uhr) Grund: typo |
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27.08.2021, 15:23 | #11606 |
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Faktenfuch, Herdenimmunität
https://www.br.de/nachrichten/wissen...eichen,ShCIzZT
Ein recht neutraler Artikel des Faktenfuches zur Coronaimpfung. Tenor: die Impfung schützt vor schweren Verläufen, vor Ansteckung eher nicht. Und Herdenimmunität gibts es mit Corona gar nicht. |
27.08.2021, 16:45 | #11607 | |
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L ShortSqueeze:
Zitat:
Ich halte für mich persönlich Corona für als nicht mehr so besonders gefährlich, weil ich es mit hoher Wahrscheinlichkeit selber schon hatte. das muss ich niemandem beweisen, denn es geht ja hier nur um meine persönliche Risiko- Einschätzung. Ein Geschichtchen aus meinem Umfeld: Ein junger Bekannter bekommt eine Lungenembolie. 2 Jahre später kommt Covid. Er impft sich. Beim 2. mal hat er am Nachhauseweg auf der Autobahn 120km Doppelbilder und Kopfschmerzen. Dann lese ich beim RKI, dass bei solchen Anzeichen sofort der Arzt konsultiert gehört - wegen Thrombosegefahr. Mein Bekannter ist Handwerker und erzählte dieses Erlebnis einige Tage später so nebenbei. Wenn der im Hirn eine größere Thrombose entwickelt hätte, wäre es ein Autounfall und keine Impffolge gewesen. Ich trau den offiziellen Zahlen nicht. Ganz einfach. Ich möchte abwarten. |
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27.08.2021, 17:02 | #11608 |
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Das Gleiche gilt übrigens auch, wenn er COVID gehabt hätte mit Autounfall. Thrombose verursacht nämlich die Krankheit selbst auch.
Somit sind solche Fälle zu vernachlässigen in der Statistik da dieses immer für beide Situationen gilt. Dieses landen somit weder auf der einen noch auf der anderen Seite. Laut neusten Erkenntnissen ist übrigens die Gefahr einer Thrombose 200x höher bei der Erkrankung selbst vs. Impfung. Wenn du denkst Du hattest Corona bereits und hast es locker weg gesteckt, wäre dieses bei der Impfung mit noch größerer Wahrscheinlichkeit auch der Fall. Wobei auch der Schweregrad der Erkrankung auch immer von der abbekommen Viruslast abhängt. Eigentlich führe ich diese Gespräche gar nicht mehr, da sinnlos. Kann mal einer diesen Unfallthread hier aus dem Hauptforum bitte verschieben. Dann klickt man doch immer mal wieder rein und wundert sich… Geändert von Kappe (27.08.2021 um 17:15 Uhr) |
27.08.2021, 17:19 | #11609 |
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veraltet
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:31 Uhr) Grund: Links lauffähig |
27.08.2021, 17:25 | #11610 | |
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Zitat:
Der Link ist überhaupt kein Argument, er ist eine Quelle oder ein Beleg zu einem Argument. Das Du aber nicht/kaum formuliert hast. An anderer Stelle hingegen hast Du teils recht steile Argumente formuliert aber KEINEN Link/Beleg dazu geliefert. Bauchgefühl ist kein Beleg. |
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27.08.2021, 18:14 | #11611 | |
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Zitat:
Das sind dann "decisions under uncertainty". Und da ist es eben wichtig einzusehen, daß es trotzdem sinnvoll sein kann eine Entscheidung zu treffen als einfach abzuwarten bis man noch mehr Informationen hat (denn in der Zwischenzeit ist man dem Risiko weiter ausgesetzt). Ich bin mal (ist keine Geschichte) mit dem Segelflugzeug abgestürzt weil ich eine Kollision hatte. Ich hatte dann die Wahl mit dem Fallschirm rauszuspringen oder aber abzuwarten ob ich mit dem kaputten Flugzeug vielleicht doch irgendwie eine Landung hinbekomme. Ich bin raus und habs überlebt. Die Coronaimpfung ist halt auch eine proaktive Entscheidung. Ich glaub einfach, daß sich viele Impfgegner einfach nicht proaktiv entscheiden können und sich dann anschließend entprechende Argumente einsammeln, die gibts ja, wie man an deinen Links sieht, zu Genüge. Ja, vielleicht werden sich entsprechend gavierende Nebenwirkungen der Coronaimpfung herausstellen. Oder aber weitere Spätfolgen einer Infektion. Aber das Abwarten auf mehr Fakten ist eben auch mit einem zeitabhängigen Mehr-Risiko behaftet. Ist eigentlich nicht so schwer zu begreifen. |
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27.08.2021, 18:21 | #11612 | |
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Zitat:
Wenn man jetzt nachschaut,wer im Prinzip sich testen lassen muss dann sind das doch zum geringsten Teil Geimpfte. Diese Diskussion hatten wir jetzt erst bei unseren Hausarzt der meinte,das ist so typisch für die Zeit, die Leute lesen das und denken nicht nach wer überhaupt noch zu großen Teilen in den Infektionszahlen erfasst wird. |
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27.08.2021, 18:29 | #11613 |
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veraltet
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:31 Uhr) |
27.08.2021, 18:29 | #11614 |
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Die Proaktivität ist ein guter Punkt. Und gerade bildungsferne Schichten sind in der Menge auch einfacher von wilden Theorien zu überzeugen. Und diese sind auch die breite Masse der Impfverweigerer/Coronaleugner.
Und dann gibt es noch die unsichere/ abwartende Masse, die sich aber jetzt intensivst damit auseinander setzen muss. Im Sommer hattest als Geimpfter wenig Vorteile, aber jetzt wird es langsam unangenehm, wenn man noch am gesellschaftlichen Leben teilnehmen will. |
27.08.2021, 18:36 | #11615 |
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Danke.
Geändert von INSpector (16.11.2021 um 18:54 Uhr) |
27.08.2021, 18:44 | #11616 |
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Echt sind alle Menschen gleich gebildet? Quelle? Danke
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27.08.2021, 19:24 | #11617 | |
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Demografieuntersuchung Impf + -
Eine Untersuchung zur Impfbereitschaft Ö. Plattform Gesundheitskompetenz..
https://oepgk.at/wp-content/uploads/...aft_final_.pdf Demnach scheint der Bildungsstand keine große Auswirkung zu haben, ob man Gegner oder Befürworter ist. Seite 2 - Mitte unten: Zitat:
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27.08.2021, 19:46 | #11618 |
gesperrt
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Hast du deine Quelle wirklich gelesen?
Es kann doch echt nicht wahr sein hier |
27.08.2021, 19:47 | #11619 | ||
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Zitat:
Findet diese Filterung eigentlich vor einer bewussten Wahrnehmung dieser Gegenfakten statt, also quasi bereits im Kleinhirn ? In dem PDF steht unter anderem auch: Zitat:
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27.08.2021, 20:16 | #11620 |
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So witzig |
27.08.2021, 20:42 | #11621 |
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Kleinhirn
Die Filterung findet eindeutig schon im Kleinhirn statt.
Ich hab mir schon auch andere Statistiken angeschaut, dieser Link war nur einer und ich wollte nur Daten liefern, wenn andere hier zu faul dazu waren. Und ja - Der Satz ist mir wirklich ins Auge gefallen - Kleinhirn eben. |
27.08.2021, 21:29 | #11622 |
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.....
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27.08.2021, 21:38 | #11623 | ||
Neuer Benutzer
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Schade, dass Du meine Fragen wieder nicht beantworten magst Heimo.
Zitat:
Zitat:
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28.08.2021, 05:30 | #11624 |
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veraltet
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:31 Uhr) |
28.08.2021, 05:52 | #11625 | ||
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Ich schick hier mal wieder was hier in die Peer-Review für Euch "zum Zerlegen".
Natürlich hat mein Kleinhirn wieder Daten rausgefiltert, weshalb es mir aufgefallen ist. https://www.medrxiv.org/content/10.1...415v1.full.pdf Es geht um den Unterschied zwischen Immunität mit und ohne Impfung nach durchgemachter Infektion.. Was mir ins Auge gesprungen ist: Zitat:
Bei uns schaut die Sache wesentlich besser aus - bzw wird so brerichtet: https://orf.at/stories/3226483/ Aber auch hier springt mein Kleinhirn ein wenig an: Zitat:
Geändert von hmooslechner (28.08.2021 um 06:28 Uhr) |
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28.08.2021, 07:15 | #11626 | |
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Zitat:
Im Preprint geht es um den Vergleich der Immunität von ehemals Infizierten mit Geimpften. Im ORF Artikel wird dagegen nur der Anteil der Geimpften an den Gesamtinfektionen bzw. Hospitalisierungen verglichen. Die Gruppe "bereits einmal infiziert" wird in dem Artikel an keiner Stelle betrachtet. Die 2 Artikel zu vergleichen ist nichtmal ein Apfel-Birnen Vergleich, eher ein Apfel-Auto Vergleich. Aber nochmal zum Preprint: Was ist denn deine logische Schlussfolgerung aus der dort präsentierten Datenlage, daß eine natürliche Immunität offenbar besser ist als eine geimpfte ? Daß es besser ist sich mit dem Corona Virus anzustecken als sich impfen zu lassen ? Dann wäre doch jede bereits existierende Impfung komplett obsolet, denn nach einer Infektion ist man ja auch in der Regel erstmal immun. Ne, wo andere die natürliche Blut-Hirn Schranke haben hast du irgendwie nochwas anderes eingebaut. |
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28.08.2021, 07:38 | #11627 |
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Missverstanden
Da hast Du mich aber gründlich missverstanden.
Ich habe 2 gegensätzliche Meldungen gebracht, um meine Verständnis-Probleme darzustellen. Es gibt eben sehr viele gegensätzliche Datenerhebungen. Die Welt ist nicht Schwarz-weiß. Und den Schluss, dass man sich infizieren sollte, um besser geschützt gegen Covid zu sein ziehst Du selber. Aber - wenn es denn so sein sollte, dass bereits infizierte einen besseren Schutz haben als geimpfte Menschen, sollte man dann diese Gruppe nicht in Ruhe lassen? Und mit meiner Abschlussfrage wollte ich auf einen Glitch in der Berichterstattung hinweisen. |
28.08.2021, 15:56 | #11628 |
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Sind Antibiotikaverweigerer schuld an Antibiotikaresistenzen?
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28.08.2021, 16:10 | #11629 |
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28.08.2021, 16:23 | #11630 | |
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Zitat:
Die Meldungen sind nicht "gegensätzlich". Die Sachverhalte, die da diskutiert werden, haben miteinander gar nichts zu tun. Hier mal ein Vorschlag, wie du die obige Studie sachlich hättest präsentieren können: "Seht mal hier, es gibt eine neue Studie aus Israel, die die Langzeitwirksamkeit von Impfung und natürlicher Immunität vergleicht. https://www.medrxiv.org/content/10.1...415v1.full.pdf Es scheint, als wäre auf lange Sicht die Immunität nach überstandener Krankheit noch deutlich wirksamer, als die Impfung mit dem Biontech Impfstoff. Sollten sich diese Ergebnisse in anderen Studien betätigen, dann denke ich, man sollte Genesenen den Geimpften zumindest gleichstellen und die aktuell gültige 6 Monatsfrist noch einmal überdenken." Ist nur so ein Vorschlag. |
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28.08.2021, 17:02 | #11631 | |
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Zitat:
Aber wo sind denn derzeit Geimpfte faktisch besser gestellt als Genesene ? Geimpft oder genesen wird meines Wissens nach zumindest bei uns gleichgestellt ? |
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28.08.2021, 19:07 | #11632 |
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Genesene nur für 6 Monate
Es scheint nach neuesten Daten so zu sein, dass Genesene viel länger einen hohen Antikörperspiegel halten als Geimpfte - Quelle: Gespräch Talk im Hangar7, 26. 8.2021. Dort wird natürlich auch erwähnt, dass eine Impfung von Genesenen den Antikörperspiegel noch viel höher schraubt. Aber braucht man das denn?
Wenn "Genesen" derzeit gesetzlich nur 6 Monate gilt, obwohl sie länger "immun" sind, weshalb dann nur 6 Monate? Geimpft gilt länger, soweit ich weiß |
28.08.2021, 20:19 | #11633 |
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29.08.2021, 11:55 | #11634 | |
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Zitat:
Auch, dass vorhandene Antikörper alleine nicht reichen, dass man den Status Genesener bekommt. Wie lange die Impfung "gilt", gibt es dazu denn eine Aussage? Mir ist noch keine konkrete untergekommen!? "Bis auf Widerruf" nehme ich an? Auch eine unschöne Situation. Mal ganz abesehen davon, wie viele Antikörper man (noch) hat, ich meine auch es ist wohl so, dass nach einer gewissen Zeit der Virus so mutiert, das man neu Impfen muss? Zumindest erwarte ich, dass das ähnlich wie bei der Grippeimpfung ist, die ist ja auch jährlich, jeweils angepasst an die Viren, die "aktuell" so unterwegs sind. Also ich gehe eigentlich davon aus, dass meine Impfung so etwa 1 Jahr "etwas wert ist", wundere mich aber das das nicht klar gesagt wurde/wird. Oder ich habe es übersehen. Gruß, - Oliver |
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29.08.2021, 12:12 | #11635 | ||
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Wie lange hält was an...
Eine relativ neue Studie vergleicht die Antikörperspiegel zwischen Geimpften und Genesenen:
https://www.medrxiv.org/content/10.1...1262111v1.full Zitat:
Zitat daraus über DeepL: Zitat:
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29.08.2021, 12:24 | #11636 | ||
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Zitat:
Zitat:
Geändert von set (29.08.2021 um 14:43 Uhr) |
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29.08.2021, 12:57 | #11637 |
laßteuchnichtspalten
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29.08.2021, 14:02 | #11638 |
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schreib-Flüchtigkeitsfehler
Ich finde es nicht gut, auf offensichtlichen Schreib-Flüchtigkeitsfehlern herumzuhacken. Ist doch klar, was er meint.
Für unsere Nachbarin gilt es lt. Impfpass 9 Monate(Pfizer) Geändert von hmooslechner (29.08.2021 um 14:14 Uhr) |
29.08.2021, 14:43 | #11639 |
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29.08.2021, 14:58 | #11640 |
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Politik
C19 ist mittlerweile ein politisches Thema, es geht nicht mehr um Gesundheit, Volksgesundheit oder logisches Handeln, das ist schade und macht die Maßnahmen unglaubwürdig. Wasser auf die Mühlen der Impfgegner/ Impfverweigerer/ Skeptiker.
Interessanter Artikel: https://www.berliner-zeitung.de/news...enen-li.178454 Gruss |
Stichworte |
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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