F One Strike v2 5,5 m vs Tyron 5m

[Driks]

@ danfree
Also immo schau ich oft bei ebay rein und hab gerade aktuell wieder einige neue Wings (neuere Modelle) gesehen, bei denen der Bereich der Trailingedge schon nach unten hängt. Egal ob jetzt Strike V3, 23er Unit oder sogar die Dlab Version davon. Wenn dann noch zu lesen ist,... 4x aufm Wasser gewesen... fall ich vom Glauben ab. Heisst hier, Glaube dass das "bagging out" Problem gelöst is. Is eben echt die Frage wie groß bei dem Phänomen die Leistungeinbusen sind und wer da fährt. Aber final sieht es kxxxx aus und fühlt sich vorallem auch so an. Hab mal die Aufnahme eines Strike V3 eingefügt. Der Verkäufer wirds mir nachsehen... Is ja anonym. Aber der Strike V3 wurde gepusht mit neuem verzugsfreien Panel Layout, "load diffuser" und tollem verzugsfreiem Tuch (hitex) aus eigenem Haus.

[Driks]

Sorry... Irgendwie war der Beitrag jetzt 2x mal da und ich konnte den 2. nicht löschen.

[EmmaWrong]

Das sieht bei meinem 5.5 v2 aber deutlich schlimmer aus und ich kenne nur noch andere , bei denen es deutlich schlimmer aussieht. Kann jetzt nicht behaupten dass er sehr häufig genutzt wurde.

[Matze54]

Ich denke solange alle Hersteller versuchen den Rahmen so steif wie möglich zu gestalten wird sich da auch nichts dran ändern ( für mich ein Grund nie einen D-Lab zu nehmen) ..alles an druck geht ins Tuch ,wenn man sich mal moderne windsurf Segel anschaut sieht man das das Achterliek schlabberig runterhängt ..unter Winddruck in Verbindung mit dem richtigen Mast ist es stramm .Eigentlich müsste das Wingtip oder teile der Tube so twisten das es den gleichen Effekt gibt um druck aus dem Tuch zu nehmen.Mal sehen was da noch so kommt .Scheint aber auch nicht alle Wings zu betreffen..meine 23er Units die ich verkauft habe standen immer noch wie am ersten Tag obwohl viel gefahren,auch ein Swing V2 hatte immer noch gut Spannung auch nach 2 Jahren.

[Driks]

Also das mit dem Mod3 würd ich net unterschreiben. Ich hab auch den Eindruck dass das Dlab mit normalen Kitetuch besser harmoniert. Hab einen Ocean Rodeo Glide fahren dürfen. Er war ein Jahr alt und hatte minimale Falten. Heißt deine Theorie is zwar logisch, aber anscheinend nicht zwangsläufig zutreffend. Es kommt wohl auch nochmal darauf an was für ein Tuch vernäht ist. Das ursprüngliche Duotonetuch is ja super dünn. Das Tuch im Ocean Rodeo hat mich wirklich mehr an das im Kauper Tyron erinnert. Das Mod3 is zwar dick und wirkt fast wachsartig beschichtet. Die neuen 23er Dlab bei Ebay haben aber meist schon ordentlich Falten und eine hängende Trailingedge. Wie bereits gesagt, fast kommt es mir so vor, als dass die 22er Dlab Kombi besser funktioniert hat.

[thomas bert]

Zitat von danfree

Was meint ihr eigentlich mit Flattern des Wings? Also meine 2 Jahre alten sehr oft gebrauchten Pulse V2 flattern höchstens in der Wende bei starkem Wind oder gelegentlich in sehr starken Böen, also jeweils einfach die Abströmkante. Sonst fahr ich die Wings immer noch sehr gerne und nehme nicht wirklich einen Leistungsverlust wahr- für je 350 Euro waren die auch echt preiswert.
Viel unangenehmer fällt da der Echo auf, die Abströmkante flattert da auch bei mässig Druck im Wing fast ständig und fühlt sich wirklich verzogen an.

Danfree, mit flattern meine ich faltenbildung entlang der naht (siehe bild, gelbe linie)und halt flattern des achterlieks. Auf meinen homespot fahre ich allerdings sehr oft am wind. Das kein meine erfahrung beeinflussen. Wenn ich die berichte hier so lese, scheint das wirklich ein problem zu sein mit den 5.5 er. Mein 4,5 konnte ich noch nicht testen.

[Dirk8037]

Die Falten entstehen doch nicht bei der Benutzung.
Ich finde das ist eher ein Zeugnis davon wie der Wing verpackt aufbewahrt und transportiert wird. Oder verstehe ich das Falsch?
Die neuen Tücher sind quasi laminiert, ähnlich wie früher Mylar.
Wenn ich Sie jetzt nach jeder Session möglichst platzsparend verpacke und ggf. noch Origami anwendet habe ich viel Knitter.
Schön seicht aufrollen ist besser wenn man den Platz hat.
Aufgeblasen auf dem Wasser, was soll gar nix knicken.

Die hängende Hinterkante möchte ich auch in Fragestellen.
Wichtig ist doch eher die Profilform der ersten 2/3.
bei meinem 7 er Takoon habe ich zb eher den Eindruck dass ehr du in der Mitte bis kurz dahinter ausgebeult ist. Wenn die Hinterkanter da noch extra straff wäre, würde mir das nix bringen.

Der Labber bei den Windsurfsegeln wird ja über das Vorliek reingetrimm.
Mit Druck im Segel und der Biegung nach Lee kommt dann erst die Gewünschte Form
Das kannst Du beim Wing nur über den Druck uvm. Schnitt Tub vs Tuch erreichen.

Schick sieht es halt nicht aus. Aber an Land sieht finde ich der Kauper auch nicht sehr überzeugend aus was Spannung und Stand angeht.

[wolfiösi]

also ich hatte und habe wings, die nicht super gespannt sind.

also durchaus bauchig hinten, wie ein segel von einem segelboot.

die funktioneren halt anders wie super vorgespannte wings.
aber, wenn richtig gemacht, funktionieren. und flattern nicht besonders.
und müssen auch keine falten haben. siehe segelboot segel.

auch der Naish ADX 23' in 7 den ich kürzlich gefahren bin ist von der sorte:
nicht besonders vorgespannt, aber keine falten, kein flattern.

beim erwähnten Fne Strike V2 den ich nicht als super vorgespannt empfand (was egal ist)
warns halt grausigste falten plus flattern. DAS stört.

Beispiel mein seliger 7er Shinn (nicht kaputt, weiterverkauft nach Wien,
wo er von einem Freund durchaus geliebt wird):
Alles andere als Vorgespannt, aber hier mit durchaus Power relativ schön
glatt und KEIN Flattermonster.

LG Wolfgang

[Rainer Kauper]

Zitat von Matze54

Ich denke solange alle Hersteller versuchen den Rahmen so steif wie möglich zu gestalten wird sich da auch nichts dran ändern ( für mich ein Grund nie einen D-Lab zu nehmen) ..alles an druck geht ins Tuch

Das ist so nicht ganz richtig. Wenn ich heute noch dazu komme, werde ich versuchen meine Sichtweise detailliert zu erklären. Es ist viel komplexer.

Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com

[EmmaWrong]

Weils gerade aktuell ist:

Mögliche Übersetzung von: strike = streiken

Warum nennt man einen Wing so?

Ist der Name Programm bei der Schlabbertüte?

Hab schon überlegt, ob ich nicht einen Keil rausschneiden soll und wieder zusammennähen, dann ist er wieder schön straff

[Matze54]

Zitat von Rainer Kauper

Das ist so nicht ganz richtig. Wenn ich heute noch dazu komme, werde ich versuchen meine Sichtweise detailliert zu erklären. Es ist viel komplexer.

Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com

…lasse mich gern vom Profi aufklären

[wolfiösi]

Zitat von Matze54

Bin ja auch kein Aerodramatiker ….hab nur von 1979-2014 quasi die Entwicklung von Windsurfsegeln mitbekommen,da immer aktiv..ging auch da von Schlabbertüte zum supersteifen Profil aber eben mit entsprechenden twist / washout…lasse mich gern vom Profi aufklären

JA.

Und die Spezial Windsurf Foilsegel sind dann wieder....

[Driks]

Das kann ja auch mit Schlag oder Attacke übersetzt werden. Wie "sudden strike" oder "Alle auf einen Streich" und ich glaub so wars auch gemeint.
Auf Rainers Erklärung bin ich auch gespannt. Ich hab wie gesagt den Eindruck dass das Mod3 noch schneller hängt im Aluula als das ursprüngliche Tuch. Vielleicht hängt es auch damit zusammen, dass Mod3 zwar dehnungsärmer is aber auch weniger elastisch. D.h. während normales Canopy ein Stück weit zurück schwingt bleibt der neue Kram, wenn mal überdehnt, wo er is.

[Rainer Kauper]

Zitat von Rainer Kauper

Das ist so nicht ganz richtig. Wenn ich heute noch dazu komme, werde ich versuchen meine Sichtweise detailliert zu erklären. Es ist viel komplexer.

Sorry gestern habe ich es nicht mehr geschafft.
Ich habe mein Statement zu diesem Thema in einen anderen Thread eingestellt, weil ich der Meinung bin, dass es dort besser hin passt. In diesem Thread hier wird ja mehr über den Vergleich der beiden Wings aus der Überschrift gesprochen.

Hier der direkte Link zu meiner Antwort:https://oaseforum.de/showthread.php?t=179752&page=20


Ciao

Rainer Kauper
----------------
https://www.kauper-xt.com