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11.08.2022, 17:07 | #1 |
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Registriert seit: 03/2022
Ort: Burgenland
Beiträge: 131
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F-One Phantom geshimmt!
Nachdem ich einen 1070 Fluegel fuer die F-One FCT Fuselage gebaut habe, habe ich mich etwas mit den An- bzw. Einstellwinkel bei Hydrofoils beschaeftigt.
Die Infos im Netz dazu sind etwas duerftig, aber ueblich duerften ca. 2 bis 5 Grad Einstellwinkeldifferenz (EWD), also Differenzwinkel zwischen Front- und Backwing sein. Die Vermessung meines F-One Phantom 1.480 FCT mit Alu-Fuselage hat folgendes ergeben, wobei als Nulllinie die Oberseite=Mastseite der Fuselage definiert wurde: Einstellwinkel Front = 1 Grad Einstellwinkel Back = -4,7 Grad somit EWD = 5,7 Grad (also sehr viel!) Winkel Oberseite(=Mastseite) Fuselage zum Mast = 90 Grad, Winkel Mast zum Board (Slingshot Wingcraft 90) ebenfalls 90 Grad Hab nun durch unterlegen von 0,8mm unter die vordere Schraube des Backwings den Einstellwinkel des Backwings um fast 1 Grad reduziert und war damit 3x auf dem Wasser. Mein Eindruck war, dass sich der Fluegel beim Beschleunigen auf höhere Geschwindigkeit nun neutraler/ruhiger verhaelt und weniger zum Steigen neigt, was mich bisher immer gestoert hat. Aufstiegsverhalten und langsames Fliegen unveraendert. Vermutlich ist er auch schneller, weil ein gering angestellter Backwing weniger bremst. Aber dafuer fehlt mir noch das Gefuehl. Einschraenkend muss ich noch sagen, dass ich bei uns am Neusiedlersee 3 perfekte Leichtwindtage mit 12 bis 15 Knoten hatte und kaum Welle. Bei staerkerem Wind und Welle wirds eventuell wieder unruhiger. Ich glaube, dass die Moeglichkeiten von Shimms unterschaetzt werden. Ausserdem hat das in meinem Fall nix gekostet Falls jemand Infos zu meinem selbstgebauten 1.070 Frontwing haben will, sagt Bescheid, dann schreib ich einen Bericht! |
11.08.2022, 17:42 | #2 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2021
Beiträge: 68
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Cooler Post vielen Dank!
Ich verstehe nicht ganz wo der Referenz Punkt auf dem Flügel ist und wie du das ganze misst. Mich würde sehr interessieren wie du den Flügel gemacht hast? Welches Material welches Verfahren? Carbon Glasfaser? Wie hast du die Gewebe/ gelege angeordnet. Schöne Grüße! |
11.08.2022, 20:17 | #3 |
Benutzer
Registriert seit: 03/2022
Ort: Burgenland
Beiträge: 131
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Zur Messung der Winkel an meinem original Phantom 1480 FCT:
Die Fuselage als Nullinie ist nur wichtig, wenn man wissen will, bei welchen Geschwindigkeiten die Fuselage parallel zur Stroemungsrichtung liegt. Kann man sich über den Auftrieb des Fluegels aus den Profilpolaren ausrechnen. Ist aber Spielerei/Liebhaberei. Wichtiger ist die Einstellwinkeldifferenz (EWD): Zuviel EWD: Hechflügel bremst und hebelt zuviel nach oben (nachdem der Heckfluegel negativ angestellt ist, erzeugt er ein Drehmoment, welches das Board steigen laesst) Zuwenig EWD: Angeblich zuwenig Daempfung, Höhensteuerung soll schwierig sein Wie habe ich gemessen: beim Heckfluegel habe ich eine Holzschablone (siehe Foto) gebaut und den Neigungsmesser angelegt. Dasselbe koennte man beim Frontflügel machen. Nachdem ich aber sowieso für den Eigenbau das Profil abgenommen habe, habe ich die Winkel am Frontfluegel anders ermittelt. Aus dem Profilquerschnitt ergibt sich ein Winkel von 1,5 Grad zwischen der Tangente an die Profilunterseite und der Profilnullinie (Linie zwischen vordersten und hintersten Punkt also zwischen Profilnase und Hinterkante). Legt man den Flügel also flach auf, misst die Neigung der Fuselage und korrigiert dann um die beschriebenen 1,5 Grad, erhält man den Winkel zwischen Fuselage und Frontfluegel. Man kann aber genausogut den Fluegel mit der Unterseite auflegen, dann die Neigung des Hechfluegels messen, um 1,5 Grad korrigieren und erhaelt so direkt die EWD. Sorry, aber Du wolltest es genau wissen |
11.08.2022, 20:21 | #4 |
Benutzer
Registriert seit: 03/2022
Ort: Burgenland
Beiträge: 131
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Hatte ich vergessen zu erwaehnen:
Mit dem geshimmten Foil steh ich deutlich weiter hinten, min. 5cm. Um das zu kompensieren, schiebe ich den Mast bei meinem Wingcraft 90 ganz nach vorne. Ich fahre zwar ohne Schlaufen, aber ich moechte dieselbe Fussposition in Verdraengerfahrt, anpumpen und auf dem Foil. |
11.08.2022, 20:22 | #5 |
Benutzer
Registriert seit: 03/2022
Ort: Burgenland
Beiträge: 131
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Für die Beschreibung meines Selbstbau-Flügels benötige ich noch einige Tage, bitte um etwas Geduld!
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12.08.2022, 07:48 | #6 |
Benutzer
Registriert seit: 08/2004
Ort: Bad Schwartau
Beiträge: 731
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sehr interessant!
Ich versuche gerade das Gegenteil, weil ich weiter vorne stehen möchte. Mit mehr Druck auf dem vorderen Fuß. Leider war noch kein Wind, um es auszuprobieren. |
12.08.2022, 09:20 | #7 |
Benutzer
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 1.515
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Deine Winkelmessung verstehe ich nicht ganz aber kenn mich damit auch nicht aus. Ich finde das Phantom perfekt abgestimmt und auch der Vorfußdruck nimmt bei mehr Tempo kaum zu. Ich kriege den 1480 FCT auf 32 km/h. Für mehr Wind ist natürlich mind. der 1280 FCT zu empfehlen. Leider gibts das 1080 nicht in FCT.
Wenn es Dir zu unruhig wird, schau mal ob Du nicht Deinen R275 durch den C275 ersetzt. Zwischen FCT und Carbon Frontwing konnte ich nicht viel Unterschied ausmachen, aber die Backwings unterscheiden sich deutlich, der R275 ist ziemlich weich. |
13.08.2022, 06:18 | #8 |
Benutzer
Registriert seit: 03/2022
Ort: Burgenland
Beiträge: 131
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Nur Spekulation: Es könnte sein, daß die Carbon-Fuselage andere Winkel vorsieht wie die aus Alu. Die günstige FCT-Linie mit den Phantom-Foils war vielleicht eher für den Einstieg gedacht. Bei Axis zB soll der Unterschied zwischen der roten und schwarzen Fuselage 2,5 Grad betragen.
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13.08.2022, 06:22 | #9 |
Benutzer
Registriert seit: 03/2022
Ort: Burgenland
Beiträge: 131
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Sorry, erst jetzt Deinee Antwort genau gelesen: Offensichtlich kein Unterschied zwischen Alu und Carbon.
Frage: Wenn ich zum ersten Mal den kleinen Flügel teste: Immer auf Geschwindigkeit achten, richtig? Gibt es sonst was zu beachten? |
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