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Alt 10.08.2022, 12:43   #1
badeplinte
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Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 45
Standard Duotone Evo vs Dice ?

Moin,
hat einer von euch Erfahrung mit benannten Kites aus den letzten 2 Jahren?
Wo zieht man da die Linie, was sind die Unterschiede?
Ich kite seit ca 10 Jahren und eigentlich tendiere ich zum Dice (bin ich vor einiger Zeit auch viel gefahren), weil mir die Reaktivität und Drehfreude sehr zusagt. Aber je mehr ich zum aktuellen Evo (seit 2021) lese um so unsicherer werde ich.
Einsatzgebiet wäre Ostsee. Meist Twintip (Hooked Freestyle) manchmal Directional. Also eigentlich will ich viel Springen, loopen (ohne dabei an MegaLoops zu denken ) und n bisschen rumtricksen alla Backroll kiteloop, Handdrags, Darkslides, geloopte Transitions usw. Und wenn ich dann mal Wellen finde macht mir das auch Spaß wobei ich da noch sehr viel üben muss.

Würde mich total interessieren was ihr so an Erfahrungen mit den Schirmen gemacht habt und warum ihr welchen Kite gewählt habt.


Geändert von badeplinte (10.08.2022 um 13:32 Uhr)
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Alt 10.08.2022, 19:26   #2
Wassermann
Living the good life
 
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Ort: Find me at the Sea
Beiträge: 1.671
Standard

Der Dice hat weniger Bardruck, d.h. auch weniger feedback. Den kannst du gefühlt immer 1-2 qm größer fliegen.

Der Evo ist mehr freeride orientiert, solange er in der Luft ist ist meistens alles ok. Wenn er unten liegt kann er bisschen zickig sein. Starten aus dem Wasser ist schlechter aks beim Dice. Nur falls das für dich in der Welle ggf. relevant sein sollte
Wassermann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2022, 22:15   #3
Marc66
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Ort: Ostschweiz
Beiträge: 1.210
Standard

Wir haben Dice, Enduro und evo (2020). Der evo ist mit Abstand der Kite der am frühstens losgeht (deutlich dahinter der Enduro und nochmal deutlich dahinter der Dice). Im oberen Windbereich bleibt der evo gut kontrollierbar, der Dice wird giftig (für Könner super, Durchschnittsfahrer könnten überfordert Werden), der Enduro bleibt, vor allem bei Fahrern über 80 Kilo, sehr gesittet und bleibt irgendwo zwischen den beiden anderen.

Ich mag das Spieltisch Handling von Enduro, vernisse aber den höheren Grundzug und Lift bei weniger Wind (so 12-14 Knoten). Dice müsste man wohl locker 2m Grösser fahren für den selben Zug, irgendwie werden ich aus dem Ding nicht schlau - vermutlich habe ich schlicht nicht das können ((oder die nerven) den.schirm bei dem.wimd zu fahren wo er wirklich funktioniert, selbst mein 7er Dice (auch 2020) hat heftige anfahrschwächen und liegt spürbar hinter den Neo zurück (bei über 30 Knoten ist der kleinere Neo dafür am.anschlag, beim.dicw denkt man dann langsam daran mal.den adäquater zu bemühen).

Kurz; wenn angleiten und super stabiles flugverhalten bei immer gleichem Gefühl gefragt, dafür die Reaktionen beim Schirm etwas verzógert sein dürfen, führt kein Weg am evo vorbei. Ist bei uns klar der Favori, egal ob Bidi oder Waveboard, selbst als foilanfänger macht der Schirm.alles super einfach. Wasserstart bei unter 10 Knoten kann man allerdings vergessen (beim.dixe noch schlimmer) dürfte Bidi Fahrer aber kaum stóren.

Bin.gerade daran unsere.range zu überdenken.(haben noch einen.11er Rally.- sonst nur North/Duotone und Ozone) und.ich tendiere schwer dazu uns noch einen.Evo (evtl. Sls) zu holen damit überall die selben Bar Verwender werden können. Wer mehr Highwind, mehr Aggressivität und schirmreaktionen will, wird mit dem.dice.aber sicher auch nichts falsch machen - da 12 unser Grösser Schirm ist umd ab 12 Knoten mit 135er Board.funktionieren muss, kommt Dice nicht in Frage.
Marc66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2022, 08:26   #4
lolzi
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Ort: Nürnberg
Beiträge: 769
Standard

Dice (+SLS) und Evo (+SLS) sind zwei sehr coole Kites - aber dennoch grundsätzlich Unterschiedlich!

Dice generell ist schnell und sehr sehr wendig. Perfekt um sich rauszukloppen und wieder hart zu landen. Hangtime ist hier weniger gegeben.
Top für schnelle Tricks, Loops etc!

Dice SLS - wie der normale Dice nur nochmals ordentlich schneller.
Den sollte man schon fliegen können!

Gilt eigentlich für alle Jahrgänge ab 2020.

Evo hat glaube ich seit 2020 keine Pulleys mehr (2019 dürfte sie noch haben).
Dadurch wurde er sehr direkt.
2020 2021 etc gibt es kaum Unterschiede bis vielleicht auf die Flexstruts.

Der Evo ist ein Allrounder - schneller asl der Rebel, langsamer asl der Dice.
Das Mittelmaß. Deutlich mehr Hangtime als der Dice, aber weniger als der Rebel. Mehr Grundzug als Dice, weniger als Rebel.
So kannst du das Spiel komplett weiterführen
Sehr einfach zu fliegen und man kann quasi alles mit ihm machen, was man auch mit einem Rebel oder Dice machen würde - nur eben nur mit ca. 80% der Leistung!

Die beiden EVO SLS 2021 und 2022 kommen nochmal auf ein anderes Level und sind auch unterschiedlich.

Der 2021 Evo SLS wirkt eher wie ein Dice. Die Sprünge gehen schnell hoch und schnell wieder runter. Trotzdem viel Allround Eigenschaften.
Ein sehr geiler Kite, wenn man einen Allrounder haben will, aber nicht so scharf wie den Dice! Der Evo sls 2021 geht auch extremst früh los ... Teilweise hab ich den 12er genommen als andere mit 15ner außen waren .. und ich wiege 95kg

Ich bin vom 2021ger SLS zu den 2022ger SLS - aber nicht wegen "neuer ist besser" sondern weil sie den Evo SLS 2022 abgeändert haben.
Er wirkt nun deutlich weniger Dice ähnlich und deutlich mehr Rebel ähnlich.
Der Lift und die Hangtime haben zum 2021ger nochmals zugelegt und sind so richtig geil.
Ich würde nun soagr tippen, dass man mit 90% so hoch wie mit einem Rebel kommt, dabei aber viel geiler Loopen kann und viel mehr Sheet anmd Go Potential besitzt.
Der Rebel SLS 2022 hat mich z.B. bei vielen Böhen überflogen, der Evo SLS 2022 hat es noch NIE gemacht!

Am Ende musst du wissen was du haben willst:

Max Hangtime und Boost -> Rebel SLS
Hangtime und Boost -> normaler Rebel
Von jedem ca. 80% und perfektes Sheet and Go -> normaler EVO
Von jedem ca. 90% und perfektes Sheet and Go-> Evo SLS (eher Richtung Dice dann 2021, Eher Richtung Rebel dann 2022)
Schnelle Kites, schnelle Boosts, weniger Hangtime -> Dice
Dice normal zu langsam? (und der normale ist schon gut schnell!) -> Dice SLS

Grundsatz der Kites: Rebel maximal gestreckt, Evo stark gestreckt, Dice wenig gestreckt - mit allen Vor und Nachteilen (Böhenstabilität, Wasserstart, Leichtwindeigenschaften etc).

Ich fliege aktuell (wie oben geschrieben) eine 7 9 12er Evo SLS 2022 Range mit einem 15ner Juice oben drauf und liebe sie schon sehr!
Den 12er Evo SLS 2022 kann ich mit meinen 95kg und viel Kante locker bis 30kn halten und dann geht es aber sowas von geil nach oben
Vllt noch mehr, habe ich aber noch nicht getestet! Den Evo SLS kannst du super easy underpowered (das Lowend ist brachial) genauso wie Overpowered fliegen - ohne jemals auch nur irgendwie Sorgen über die Kontrolle haben zu müssen.
In meinen Augen einfach "der" perfekte Kite"

Sidenote: Wem die Evos zu teuer sind, der geht zum Eleveight RS 2022 (den ohne Pulleys). Der kommt schon so nahe an den Evo SLS ran, das ist krass.
Jedoch besitzt der RS ein schlechteres Low wie Highend UND man merkt (vor allem im Lowend) das Gewicht des 12er RS (ca 3,7kg) zu dem des Evo SLS 12er (ca 3,1kg)

PS: Mit dem Evo hatte ich im Wasser noch NIE ein Problem - bin aber mit ihm nicht gefoilt. Egal wie, über die Kante am WFR, Kante mitten im WF, Rückwärts etc. lies sich der Evo SLS jedesmal innerhalb von Sekunden rausheben.

Selber geflogen bin ich (auch zum testen 2-3 Sessions): Dice, Evo, Evo SLS 2021, Evo SLS 2022, Rebel 2020 und Rebel SLS 2022

Bei deinem Anwendungsbereich sollte der Evo SLS der absolut Richtige Kite für dich sein! Vor allem mit dem Waveboard, den Tricks (eher Hangtime lastig), Ostseewind etc.
Bei "weniger" hooked und mehr "unhooked" - weniger Surfboard sondern kleine TTs und viele Boost Tricks würde ich dich zum Dice schicken!
Rebel ist bei dir raus, der ist viel zu wenig Allround für dich.
Alleine die Downloop Transitions machen mit dem Rebel nichtmal wirklich Spaß .. beim Evo SLS liebe ich sie so sehr, jede zweie Wende ist eine


Geändert von lolzi (11.08.2022 um 08:37 Uhr)
lolzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2022, 19:49   #5
badeplinte
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Moin Leute, wow! Vielen Dank schonmal für die Antworten vor allem dir Lolzi für den krass detaillierten Vergleich.
Ich hätte schwören können der Dice ist der richtige Kite für mich aus dem North Quiver aber nun sieht das anders aus. Ein Evo SLS scheint wirklich interessant.
Muss man nur noch finden .
Ich freue mich auf jeden Fall über weitere Erfahrungen und ich denke auch andere können davon profitieren in Zukunft. Also haut raus was ihr so erlebt, empfindet und denkt.
Euch Vorrednern aber schonmal vielen Dank.
Noch mal eine Zusatzfrage: Spürt man das SLS? Also sind die Kites fester wenn man die in der Hand hat? Und wirken sie straffer an der Bar? Sind sie profiltreuer bei Belastung?
badeplinte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2022, 10:13   #6
lolzi
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Zitat:
Zitat von badeplinte Beitrag anzeigen
Moin Leute, wow! Vielen Dank schonmal für die Antworten vor allem dir Lolzi für den krass detaillierten Vergleich.
Ich hätte schwören können der Dice ist der richtige Kite für mich aus dem North Quiver aber nun sieht das anders aus. Ein Evo SLS scheint wirklich interessant.
Muss man nur noch finden .
Ich freue mich auf jeden Fall über weitere Erfahrungen und ich denke auch andere können davon profitieren in Zukunft. Also haut raus was ihr so erlebt, empfindet und denkt.
Euch Vorrednern aber schonmal vielen Dank.
Noch mal eine Zusatzfrage: Spürt man das SLS? Also sind die Kites fester wenn man die in der Hand hat? Und wirken sie straffer an der Bar? Sind sie profiltreuer bei Belastung?
Ja das SLS spürt man!
Wenn man mit der Hand drüber fährt auf jeden Fall und leider auch in der Luft.
Eigentlich wollte ich nur den 12er, meinen Hauptkite, aus Kostengründen zum SLS machen und den 9ner als normalen Evo lassen.
Nach einem Urlaub, wo ich nahezu abwechselnd wegen dem Wind die Kites geflogen bin war die Entscheidung klar: 9ner und 7er werden auch die SLS Version.
Vor allem bei meinem Gewicht (95kg) und einem 3 Strutter ist es sowieso wegen der Steifigkeit besser.
Ich pumpe aber alle Duotone Kites nicht nur auf 7PSI sondern wie von vielen Duotone Teamrider empfohlen auf 8-9.
Ich könnte schwören, ich hab eine bessere Hangtime bei den SLS Kites mit meinem Gewicht. Aber faktisch beweisen kann ich es nicht.

Frühere North Kites sind anders als die heutigen Duotone.
Früher war der Evo ein 5 Strutter und seit dem Redesign zum Evo (2018 glaube ich) wurde es ein halber Rebel und ein halber ehemaliger Evo Kite mit insgesamt nur noch 3 Struts.
Er bekam in den ersten Jahren den Spitznamen "Revo" (halb Rebel halt Evo). Der Alte Evo früher war auch eine richtig geile Maschine aber anders als der heutige Evo.
Wie der Dice früher war weiß ich leider nicht. Kann aber gut sein, dass im Zuge der Überarbeitung 2018 rum auch der Dice seine Rolle etwas verändert hatte.
Gut, der Vegas ist raus. Außer man hat richtig Bock auf mörder unhooked
lolzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2022, 06:27   #7
badeplinte
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Alles klar.
Vielen vielen Dank lolzi.
Was ist denn so dein Fahrstil? Nur dass ich mal etwas vergleichen kann.
Und gibt es noch weitere Erfahrungen/Meinungen?
Ich versuche auch mal zu testen aber das ist zur Zeit für mich nicht ganz einfach.
badeplinte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2022, 14:31   #8
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von badeplinte Beitrag anzeigen
Moin Leute, wow! Vielen Dank schonmal für die Antworten vor allem dir Lolzi für den krass detaillierten Vergleich.
Ich hätte schwören können der Dice ist der richtige Kite für mich aus dem North Quiver aber nun sieht das anders aus. Ein Evo SLS scheint wirklich interessant.
du musst das unbedingt selber ausprobieren.
Es gibt keine Kites die mir mehr Spass machen als die Dice (kann aber nur bis 2020 mitreden, hab keine neueren).
Evo ist so ein langweiliger Allrounder-Zugtraktor, für mich zu viel Bardruck, Dice viel spielerischer, geht auch super unhooked.
Fahr sowohl Bidi wie auch waveboard.
Würde mit dem Kiten aufhören wenn man mich zum Evo zwingen würde.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2022, 21:48   #9
Kappe
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Wann hastn Du Deinen letzten Evo geflogen? 2010 oder was…
Kappe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2022, 05:43   #10
lolzi
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
du musst das unbedingt selber ausprobieren.
Es gibt keine Kites die mir mehr Spass machen als die Dice (kann aber nur bis 2020 mitreden, hab keine neueren).
Evo ist so ein langweiliger Allrounder-Zugtraktor, für mich zu viel Bardruck, Dice viel spielerischer, geht auch super unhooked.
Fahr sowohl Bidi wie auch waveboard.
Würde mit dem Kiten aufhören wenn man mich zum Evo zwingen würde.
Zitat:
Zitat von Kappe Beitrag anzeigen
Wann hastn Du Deinen letzten Evo geflogen? 2010 oder was…
Der Frage schließe ich mich an ...
Ein Evo ein langsamer Zugtraktor mit zu viel Bardruck?
Weder hat er auch nur ansatzweise Bardruck - er ist echt leicht an der Bar noch ist er langsam und noch ein Traktor ...
Mit meinem Radical 7 bin ich vor 2 Wochen über 50kmh gefahren .... langsam ist anders!
Mit dem Ding machst du Problemlos Heliloops oder Downloops ... Traktor ist anders.

Daher schließe ich mich der Frage an. Wann hast du deinen letzten Evo geflogen?
Sicherlich keinen ab 2020 aufwärts! (2019 war auch schon ganz nice)
Und SICHERLICH keinen SLS!

Ein Dice ist sicherlich ein geiler Kite, aber je nach Anforderung nicht grundlos der Richtige! Neben dem, dass er kein unhooked macht.

Kite aufhören wenn du nen Evo nutzen muss ... BMW Fahrer ?
lolzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2022, 09:01   #11
cor
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Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Evo ist so ein langweiliger Allrounder-Zugtraktor, für mich zu viel Bardruck
Könnt ihr mal bitte dazu schreiben, von welchem Jahrgang ihr redet? Denn wer so was schreibt, hat aber sicher keinen Evo ab 2020 gefahren und schon gar nicht einen SLS.

Ich fliege Evo SLS (2021 und 2022) und Rebel SLS und kann alles, was lolzi bisher geschrieben hat, unterschreiben.
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Alt 17.08.2022, 09:16   #12
logotomie
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Is mir immer wieder unverständlich warum man hier immer auf ne Einheitsmeinung bestehen muss...
Ich bin den Evo 2019 testgeflogen und er macht was er soll sehr gut (viel besser als die alten 5Strut Evo's sicherlich) . Ich fand ihn aber auch langweilig und langsamer (weniger drehfreudig, nicht Fahrgeschwindigkeit) als wie ich das gerne hab. Ich muss kein unhooked machen um den Dice mehr zu mögen. Wenn ich von einem alten Dice auf nen neuen Evo wechseln würde, würde ich was vermissen.
Daher bin ich auch der Meinung: testen!
logotomie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.08.2022, 14:02   #13
ShortSqueeze
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Zitat:
Zitat von lolzi Beitrag anzeigen
Ein Dice ist sicherlich ein geiler Kite, aber je nach Anforderung nicht grundlos der Richtige! Neben dem, dass er kein unhooked macht.
ich bin sicher noch keinen SLS geflogen und waren auch keine Evos der letzten Generation 20-22.
Generell hatte ich schon den Eindruck, daß sich die Charakteristik über die Jahre nichtn unbedingt geändert hat, die Dice z.B. sind wirklich über die Jahre ihrer Linie treu geblieben und die Änderungen waren marginal.
Die Dice die echt schlecht waren die ich auch mal hatte waren verschnitten (auch das gibts).
Ansonsten muss man halt wertfrei feststellen, daß es typische Dicefahrer gibt und halt typische Evofahrer. Und ich behaupte mal, über so eine Forumsanfrage wird man niemals rausfinden, mit welchem Kite man wirklich in der Summe mehr Spass haben wird.
Wenn die Frage einfach nur lautet, mit welchem Kite man höher springen kann oder welcher Kite vor allem für Anfänger früher los geht bei gleicher aufgedruckter qm-Zahl ist die Antwort ziemlich eindeutig EVO. Beides scheint für viele ein wahnsinnig wichtiges Kriterium zu sein, für mich halt nicht.

P.S. Besonders wenn man sowohl Bidi wie auch Wave fährt sollte man sich gut überlegen ob man den Evo haben will.
Aus diesem Grund scheidet für mich z.B. der Neo auch völlig aus, da der am Bidi und unhooked komplett gar nicht funktioniert.
Dice geht halt super in beiden Disziplinen, wieder auch nur meine Meinung.
In Brasilien wirst du von Duotone bei den guten Fahrern überwiegend Dice sehen oder eben den Neo wenn sie vorwiegend waveboard fahren. Selten Evo oder Rebel. Die sind nicht alle blöd.


Geändert von ShortSqueeze (17.08.2022 um 14:15 Uhr)
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2022, 20:53   #14
badeplinte
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Beiträge: 45
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So, noch mal vielen Dank euch allen für die Diskussion.
Ich habe mich schließlich für einen Dice SLS entschieden.
Es ist genau das was ich gesucht habe.
Der ideale kite für mich .
Ob man SLS vs „normal“ spürt kann ich nicht sagen da mir der Vergleich fehlt aber der Schirm ist wirklich knackig und in jedem Moment super zu kontrollieren. Ich bin ihn bisher bei Sessions von 17 - ca 30 knoten geflogen.
Für mich ein hervorragender Allrounder der bei unstabilen Bedingungen easy zu handeln ist und mich gut durch die Windlöcher oder eben knackige Böen bringt.
Man traut sich was .
Sollten nochmal fragen von anderen Usern aufkommen, fragt gerne nach.
Klare Empfehlung.
badeplinte ist offline   Mit Zitat antworten




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