Eigenbau Alia Delaminiert nach ersten Stunden Benutzung

[tahoichiwa]

Moin mein selbstgebautes Alia delaminiert sich nach den ersten Fahrten.
Woran mag es liegen.
Zuvor sah man nix. Jetzt nach ein paar Stunden löst sich die oberste Schicht. Nur oben, Unten ist alles TipTop.
Liegt es irgendwie am Aufbau?

Reparatur? Mit Harz unterspritzen, Vakuum drauf?

Hier der Link zur Bau Doku.

http://forum.oase.com/showthread.php?t=151732

[The beginning]

hi,

ungewöhnlich... ich würde zu aller Erst das Harz welches du benutzt hast kontrollieren. Als auch das Mischungsverhältnis.

Dann würde ich mir anschauen wie viel Luft ich augenscheinlich im Lamit habe. Ist das Laminat transparent oder milchig? Stellenweise oder großflächig?

Hast du das Harz unter großem Druck und/oder Zug in das Glas eingearbeitet?

Das Holz hast du vor dem laminieren sicher nicht in irgend einer Weise impregniert...?!

Hast du den Kern trocken gelagert oder in einem feuchten Raum?


Wirklich schade um das schöne Brett...

Zur Reperatur, schwierig, schwierig. Erst recht, wenn man die Ursachen nicht kennt. Vielleicht hat ja wer anders ne gute und brauchbare Idee.

[housi]

ist das 600er Gewebe oben oder unten drauf?

[tahoichiwa]

Jo Aufbau ist 80 163 600 (UNTEN) Kern 163 80 geworden

Lösen tut sich nur die oberste 80er Schicht Oben.

Harz war alles das gleiche, bzw in einem Pott angemischte.
Alia Stand 4 Wochen im Wohnzimmer zum trocknen bevor es ins Vakuum ging.

Meinst infolge der Unterschiedlichen Härte zw TOP und Bottom treten zu krasse Spannungen am Deck auf wenn ich da mit 150 Kg draufstehe das es sich daher delaminiert? Immerhin 600 g/m² Unterschied.

[Bastelwikinger]

ich bin ja immer dabei alles zu reparieren, aber das sieht echt übel aus.

Ich sehe Delamination plus bereits gerissenenem Kern.


Ich vermute folgende Fehler:
1.) viel zu viel UD-Gelege (600g!). Deshalb der sehr ungewöhnliche Längsbruch
2.) starke Asymetrie im Laminataufbau oben zu unten (Verhältnis 4:1 !!). Druckfestigkeit auf dem Deckslaminat deshalb viel zu gering.
3.) zu trocken laminiert, deshalb schlechte Haftung?
4.) eine Kleinigkeit die nicht das Kernproblem ist: Entlüftungslöcher in Reihe gebohrt statt diagonal.


Eine eventuelle Lösung für das Brett: Wenn das Brett von unten noch Top ist, Deckslaminat runterreissen, 1mm wegschleifen und neu laminieren mit anderem Laminataufbau (siehe bei 2.) ) Vorschlag hier mind. 4 mal 165g Gewebe.

Allgemein:
Beim Sandwichbau den Laminataufbau immer oben und unten relativ gleichmässig machen. Abweichungen kann man machen, man geht aber ein hohes Risiko ein.

Bei 110 kg hätte ich den Pauli Kern deutlich dicker gelassen als 10mm.

Bastelwikinger

[housi]

Faserverbundwerkstoffe sind schlecht auf Druck. Um das zu kompensieren muss mehr Glas auf die Druckseite (=oben) als unten. Damit wandert die neutrale Faser (weder Zug- noch Druckkräfte im Board) weiter zur Druckseite und die Spannung im Laminat wird kleiner.
Du hast das Gegenteil gemacht - das Board ist auf Biegung weniger stabil als mit unten und oben nur 163er + 80er Glas!

Wie auch immer. Das ist nicht das hauptproblem, sonst wäre die Versagensart eine andere. Aber es ist bestimmt mitverantwortlich für die Propagation der delamination.
ein weiterer Grund ist sicherlich die Feuchtigkeit. Ein dünnes Handlaminat mit Abreissgewebeoberfläche ist alles andere als Dicht!
Und Paulownia ist ebenfalls sehr bescheiden bezüglich face adhesion, was auch nicht gerade hilft.

Wo der eigentliche Ursprung liegt kann ich aber nicht sagen.

[tahoichiwa]

Zitat von housi

Ein dünnes Handlaminat mit Abreissgewebeoberfläche ist alles andere als Dicht!

Abgesehen von dem "miesen Laminataufbau", heißt das fürs nächste mal,....
Abreissgewebe runter, Nochmal 2-3 Schichten Harz mit der Rolle auftragen und Abschluss mit Harz + Salz für ne raue Standfläche?

Ich denk ich werd das Board nochmal abschleifen und Topseitig neu Laminieren.

[housi]

einfach einen hotcoat und gloss coat auftragen. aber da sind andere erfahrener...

[The beginning]

Zitat von tahoichiwa

Ich denk ich werd das Board nochmal abschleifen und Topseitig neu Laminieren.

Abschleifen ist ne sau Arbeit. Versuch das Laminat, wie hier schon angesprochen abzuziehen. Dort wo die Delamination aufgetreten ist das Laminat möglichst ohne den Kern zu beschädigen großflächig auf/einschneiden, packen und je nach Belastung in verschiedenen Winkeln versuchen abzuziehen. Ich bin der Meinung das sollte klappen - wenn sich das Laminat selbstständig nach einem Tag Belastung auf dem Wasser delaminiert.

Hab mir noch vor zwei Monaten nen Wakeskate gebaut und es unten mit weißer Farbe (auf Harzbasis) gestrichen und dann Handlaminat drauf. Nach dem trocknen habe ich das Laminat zurecht geschnitten. An den Kante ist beim schneiden immer wieder Delamination von wenigen Millimetern aufgetreten. Dachte mir noch, "ach da kannst du abschließend noch was pfuschen und dann hällt das schon"... später war mir das zu blöde... Einmal untergegriffen, hochgezogen und mit einem Ruck das (scheinbar starke) ganze Laminat vom Board (von der weißen Grundierung auf Harzbasis) getrennt. Hier mal ein Foto. Vielleicht klappt es bei dir auch.

P.S. Grundierung auf Wasserbasis hat dann geklappt.