Anfängerberatung für 6er Wing gesucht

[marcus6673]

Hallo ans Forum,
ich bin auf der Suche nach einem 6 - 6.5 qm Wing.
Absoluter Anfänger, allerdings mit Kite- und Windsurf-Erfahrung.
72kg, 182cm, Fanatic 95l, Sabfoil W790, 5er Wing Airrush / Starboard

Aktuell gibt es einige Wings aus 2022 zu reduzierten Preisen.
Was macht hier den meisten Sinn? Oder was macht gar keinen Sinn?

Duotone Unit 6
North Nova 6
Naish MK4 6
Slingwing V3 6.5
Flysurfer MOJO 6.2
Cabrinha MANTIS V2 6
Ensis Score 6.2
F-One eher noch zu teuer

Was würdet ihr empfehlen?
Ist z.B. der Mantis zu gestreckt? Der Slingwing zu groß?

Vielen Dank für eure Antworten
Marcus

[wolfiösi]

wenn alle das gleiche kosten würde ich persönlich den unit nehmen
der ist richtig gut und die handles sind super, noch besser natürlich als dlab

vom slingwing weis ich daß er aktuell super günstig ist und er
ist wirklich sehr gut und sehr leicht ist halt ein leichtwind wing bei deinem
gewicht, hast du eher mittelwind könnte ein 5.5 slingwing interessant sein,
geht auch sehr früh - wäre aktuell meine wahl aus dem pot der 6.5er ich
bin aber schwerer wie du

north kenn ich nicht
naish hat nicht den wahnsinns leichtwind ruf, kenne den wing aber im detail nicht
mojo sind nicht schlecht aber haben sehr dicke front tubes
mantis kenn ich nicht
f one sehr gut
ensis gut schwer und es sind schon viele geplatzt

schau dir mal gong und takoon an
beide machen recht gute wings und sind sehr günstig
beide sind online versender

lg wolfgang

[FoilNik]

Mantis ist sehr gut aber braucht etwas Erfahrung beim Anpumpen. Sehr intuitiv sind die F-One… der 5.5 geht früh und ist zur Zeit auch echt ok vom Preis. Takoon kann ich auch empfehlen, Gong bin ich noch nicht gefahren. Mojo ist mir die Fronttube auch zu dick.

[Foxi]

ich hab letztes Jahr auf dem Unit 6 begonnen - ist wirklich top und riesiger Einsatzbereich !!
Vorteil Unit: ich habe ihn gerade verkauft gebraucht für 550€ und ein Unit ist am Gebrauchtmarkt eben ein Unit.
Man weiss ja anfangs nie so richtig was man WIRKLICH braucht, auch an Abstufungen, da muss man schon in Betracht ziehen, dass man das Zeug auch zu wirtschaftlich tragbaren Bedingungen wieder loswerden möchte.
Bei Deinem Gewicht je nach Spot wäre aber der 6er schon längerfristig sinnvoll als größter Schirm.
Ich habe 80kg und bin jetzt 6.5 / 5.5 gegangen - was eng ist, aber meinen Lieblingsrevieren geschuldet.

Was mir nicht gefällt in Deinen Angaben ist das Foil. Ich bin selber Sabfoiler und Du brauchst zum Einstieg min 1750qcm Fläche sonst ist das nix. Für Dich wäre der W1100er ideal, den es günstig gebraucht gibt oder der W999, der aber nicht soooo einfach so früh losgeht wie der 1100, dafür später mehr Spass macht. Aber später ist später.

[FoilNik]

Zitat von Foxi

Was mir nicht gefällt in Deinen Angaben ist das Foil. Ich bin selber Sabfoiler und Du brauchst zum Einstieg min 1750qcm Fläche sonst ist das nix. Für Dich wäre der 1100er ideal, den es günstig gebraucht gibt oder der 999.

Sehr guter Hinweis. Ich glaub aber der W790 ist recht groß, um die 1500? Das könnte dann schon passen. Ein W799 wär dagegen viel zu klein.

[marcus6673]

Zitat von FoilNik

Sehr guter Hinweis. Ich glaub aber der W790 ist recht groß, um die 1500? Das könnte dann schon passen. Ein W799 wär dagegen viel zu klein.

Stimmt, der W790 hat folgende Angaben:
Front Wing Tortuga 790
MAIN SPECS
Surface: 1550 cm2
AR: 4,30
Wingspan: 790 mm
Volume: 1978 cm3

Ich hoffe 1550cm2 ist ausreichend.
Wäre 1700 besser? Ich hatte beim Kauf eher befürchtet der ist zu groß.

[FoilNik]

Zitat von marcus6673

Ich hoffe 1550cm2 ist ausreichend.
Wäre 1700 besser? Ich hatte beim Kauf eher befürchtet der ist zu groß.

Desto größer desto besser für den Anfang. Mit 1550cm2 solltest Du aber schon zurecht kommen, sofern Du nicht bei Schwachwind Thermik starten willst.

[danfree]

Ist schon eher klein für den Anfang. Auch macht es als Anfänger wohl nicht so viel Sinn einen relativ grossen Wing zu nehmen ( 6 und mehr m2 ist schon eher gross für dein Gewicht am Anfang ) und damit das fehlende Lowend des eher kleinen Foils zu kompensieren. Also ich würde eher einen grösseren Foil nehmen dafür kleineren Wing. Ich hab bei 82kg mit 6m2 angefangen, 5m2 wäre aber wohl besser gewesen zu Beginn. Aber klar, irgendwie funktionieren wird es auch mit dem W790 und 6er-Wing.

[marcus6673]

Zitat von wolfiösi

wenn alle das gleiche kosten würde ich persönlich den unit nehmen
der ist richtig gut und die handles sind super, noch besser natürlich als dlab

vom slingwing weis ich daß er aktuell super günstig ist und er
ist wirklich sehr gut und sehr leicht ist halt ein leichtwind wing bei deinem
gewicht, hast du eher mittelwind könnte ein 5.5 slingwing interessant sein,
geht auch sehr früh - wäre aktuell meine wahl aus dem pot der 6.5er ich
bin aber schwerer wie du
...
schau dir mal gong und takoon an
beide machen recht gute wings und sind sehr günstig
beide sind online versender

lg wolfgang

Unit ca. 660,-
Slingwing 580,-
North Nova 620,-
Mantis V2 540,-
Takoon ist mit 700,- eher teuer

[marcus6673]

Zitat von danfree

Ist schon eher klein für den Anfang. Auch macht es als Anfänger wohl nicht so viel Sinn einen relativ grossen Wing zu nehmen ( 6 und mehr m2 ist schon eher gross für dein Gewicht am Anfang ) und damit das fehlende Lowend des eher kleinen Foils zu kompensieren. Also ich würde eher einen grösseren Foil nehmen dafür kleineren Wing. Ich hab bei 82kg mit 6m2 angefangen, 5m2 wäre aber wohl besser gewesen zu Beginn. Aber klar, irgendwie funktionieren wird es auch mit dem W790 und 6er-Wing.

Ich habe einen 5er Airrush / Starbord.
Bin damit bei wenig Wind nur 1x auf Foil gekommen, suche eine Alternative für wenig Wind.

[FoilNik]

Zitat von marcus6673

Ich habe einen 5er Airrush / Starbord.
Bin damit bei wenig Wind nur 1x auf Foil gekommen, suche eine Alternative für wenig Wind.

Dann nimm einen 7er dazu

[Foxi]

Zitat von FoilNik

Dann nimm einen 7er dazu

wenn das mit der Pumperei noch nicht funktioniert und der falsche 7er am Start ist, bleibt er eher hängen als dass er aufs Foil kommt. Für einen Einsteiger sind 5 und 7 schon weite Enden wenn das Glück in der Mitte liegt

[FoilNik]

Zitat von Foxi

und der falsche 7er am Start ist, bleibt er eher hängen als dass er aufs Foil kommt

Er kann ja auch einen richtigen 7er anstatt des falschen nehmen

7 CWC z.B. damit kommt er super aufs Foil und der ist auch einfach wenn der Wind mal zulegt. 5 und 7 find ich absolut problemlos… drunter muss man dann enger abstufen.

Aber 6.2 Mojo ist vielleicht auch keine schlechte Wahl wenn der 7 CWC zu teuer ist. 6.2 Mojo geht passiv früh los.

[marcus6673]

Zitat von FoilNik

Dann nimm einen 7er dazu

Ein 7er ist von der Spannweite schon lang. Habe ich als Anfänger ohne Erfahrung beim Pumpen damit eine Chance oder schleift der ständig im Wasser?
Ich kann den 5er auch verkaufen und einen 4.5 in Kombi mit 6 oder 6.5 nehmen. Oder ist 7 so viel sinnvoller?

[FoilNik]

Zitat von marcus6673

Ein 7er ist von der Spannweite schon lang. Habe ich als Anfänger ohne Erfahrung beim Pumpen damit eine Chance oder schleift der ständig im Wasser?
Ich kann den 5er auch verkaufen und einen 4.5 in Kombi mit 6 oder 6.5 nehmen. Oder ist 7 so viel sinnvoller?

7 ist eigentlich kein Problem von der Spannweite bei Deiner Größe

[danfree]

Zitat von marcus6673

Ich habe einen 5er Airrush / Starbord.
Bin damit bei wenig Wind nur 1x auf Foil gekommen, suche eine Alternative für wenig Wind.

Achso, das hab ich entweder überlesen oder du unterschlagen
Pumpen ist aber auf jeden Fall weniger effizient bei grösseren Wings. Aber passiv hat der grosse Wing natürlich wesentlich mehr Dampf.

[marcus6673]

Zitat von danfree

Achso, das hab ich entweder überlesen oder du unterschlagen

Entschuldige, habe ich unterschlagen. Inzwischen oben ergänzt.

[marcus6673]

Zitat von FoilNik

Er kann ja auch einen richtigen 7er anstatt des falschen nehmen

7 CWC z.B. damit kommt er super aufs Foil und der ist auch einfach wenn der Wind mal zulegt. 5 und 7 find ich absolut problemlos… drunter muss man dann enger abstufen.

Aber 6.2 Mojo ist vielleicht auch keine schlechte Wahl wenn der 7 CWC zu teuer ist. 6.2 Mojo geht passiv früh los.

7 CWC ist deutlich teurer 900+
Der Mojo ist 2021 hat Schlaufen und ist nur so mittelprächtig Bewertet.

Da hier einige zum 7er raten meine Frage, was ist mit dem 6.5 Slingwing V3?
Der hat zwar auch Schlaufen, dafür super Tests und liegt von der Größe in der Mitte.

[libinob]

Mein 8er Nova Light Wind hat weniger Spannweite als mein 6,5er Unit .
War gestern erst mit 8, dann kurz mit 6,5 und zum Schluss noch mit dem 5er auf dem Wasser !
Bei der Gelegenheit hab ich die beiden großen mal aufgepumpt aufeinander gelegt. Der 6,5er fühlt sich trotzdem deutlich kleiner und agiler an.

Wollte damit nur sagen, mit dem „richtigen“ 7er, würde ich auch sagen, hast du eine gute Ergänzung zum vorhandenen 5er.

[Tommyy]

Als Alternative zum 7er ist der Slingwing 6.5 ok zum 6er nicht weil es echt ein Monster ist.
Habe auch wegen Mangel an Alternativen mit W 790 angefangen.
Das war echt ein Krampf. W999 oder 1100 ist da schon eine erhebliche Erleichterung.

T O M M Y Y

[Tommyy]

Welches Fanatic Skywing hast du?
Bei der ersten Serie ist die Trackposition grenzwertig mit der HS Fuselage.
Da könnte der Mast ruhig weiter nach vorne.

[crazy-pike]

Ich habe auch noch einen Slingwing V2 6,4qm für 385€
und einen 4,4 qm für 325€ anzubieten.

Beide wenig geflogen keine Macken, Blader dicht!

Bei Interesse PN

[marcus6673]

Zitat von Tommyy

Als Alternative zum 7er ist der Slingwing 6.5 ok zum 6er nicht weil es echt ein Monster ist.
Habe auch wegen Mangel an Alternativen mit W 790 angefangen.
Das war echt ein Krampf. W999 oder 1100 ist da schon eine erhebliche Erleichterung.

T O M M Y Y

Bei welchem Gewicht?
Bin in El Medano einen HA 1700 gefahren, der kam sehr abrupt hoch.
Danach einen gemäßigten 1520, der war gut kontrollierbar. Deshalb habe ich den W790 gewählt. Ich weiß ich bin noch ganz am Anfang.

[marcus6673]

Zitat von Tommyy

Welches Fanatic Skywing hast du?
Bei der ersten Serie ist die Trackposition grenzwertig mit der HS Fuselage.
Da könnte der Mast ruhig weiter nach vorne.

Weiß nicht genau welche Serie es ist.
Wird aber 2021 oder älter sein.

[Monolog80]

Zitat von marcus6673

Bei welchem Gewicht?
Bin in El Medano einen HA 1700 gefahren, der kam sehr abrupt hoch.
Danach einen gemäßigten 1520, der war gut kontrollierbar. Deshalb habe ich den W790 gewählt. Ich weiß ich bin noch ganz am Anfang.

das kann aber auch am Foil Setting in der Box liegen...würde ich jetzt mal nicht an der Größe des Foils fest machen.

[Foxi]

Zitat von FoilNik

Sehr guter Hinweis. Ich glaub aber der W790 ist recht groß, um die 1500? Das könnte dann schon passen. Ein W799 wär dagegen viel zu klein.

Da hast du zwar Recht aber einen absoluten Anfänger mit Kompromisse auszustatten an allen Ecken und Enden, ohne sein Revier zu kennen - kann man machen, wenn man dann die Jammer Threats ertragen will.
Ich muss Dir klar widersprechen, ein CWC 7 für einen absoluten Anfänger und dann 1500er Flügel ..

[Foxi]

Zitat von marcus6673

7 CWC ist deutlich teurer 900+
Der Mojo ist 2021 hat Schlaufen und ist nur so mittelprächtig Bewertet.

Da hier einige zum 7er raten meine Frage, was ist mit dem 6.5 Slingwing V3?
Der hat zwar auch Schlaufen, dafür super Tests und liegt von der Größe in der Mitte.

CWC 7m unter 900 !!

https://www.element-shop.de/f-one-st...byss-2022.html

[Foxi]

Zitat von marcus6673

Bei welchem Gewicht?
Bin in El Medano einen HA 1700 gefahren, der kam sehr abrupt hoch.
Danach einen gemäßigten 1520, der war gut kontrollierbar. Deshalb habe ich den W790 gewählt. Ich weiß ich bin noch ganz am Anfang.

Was ist denn Dein Hausrevier ??

In Medano würden wir alle was Andres fliegen !

[Monolog80]

Meine Empfehlung wäre auch ein 22er Unit 6.0-6.5 - geht günstig her und man kann ihn ohne großen Verlust schnell und gut weiter verkaufen wenn man dann doch umsteigen möchte. Fanatic/Duotone gehen generell sehr gut weg da die BAM Marken natürlich auch unter den Windsurfern und Kitern bekannt sind und immer wieder gekauft werden. Foil mit 1700-1800 Fläche wäre schon gut als Anfänger in der Gewichtsklasse. Man muss es sich ja nicht unnötig schwer machen

[marcus6673]

Zitat von Foxi

Was ist denn Dein Hausrevier ??

In Medano würden wir alle was Andres fliegen !

El Medano war Urlaub.
Hausrevier ist ein See in Belgien, da komme ich von Köln aus in 1,5 Stunden hin. Ansonsten Meer in Holland, da braucht es den großen Wing auch eher nicht.

[makmak01]

Übers Jahr gesehen würdest du auch in Holland den großen 6er sehr oft fahren, denn plötzlich werden auch Tage, an denen Du 'früher' gar nicht erst los gefahren wärst, interessant

[Foxi]

Zitat von marcus6673

El Medano war Urlaub.
Hausrevier ist ein See in Belgien, da komme ich von Köln aus in 1,5 Stunden hin. Ansonsten Meer in Holland, da braucht es den großen Wing auch eher nicht.

warst Du vorher Kitefoiler oder "nur" Kiter Marcus ?

[marcus6673]

Zitat von Foxi

warst Du vorher Kitefoiler oder "nur" Kiter Marcus ?

Nur Kiter, keine Foil Erfahrung.
Habe zwar drüber nachgedacht, aber mir waren 21Meter Leinen bei wenig Wind nicht geheuer.

[inF1704]

Weil hier so oft der Takoon genannt wird.. habt ihr den auch mal in der Hand gehabt und seid den gefahren? Ich hatte den neuen in der Hand und fand es massiv störend das das Verbindungstuch hinten zwischen Panel und Strut beim Pumpen einknickt. Sprich da geht enorm an Leistung beim Pumpen verloren weil beim wieder rausdrücken das Panel den Weg bis zur Strut zurücklegen muss. Das hat man bei allen anderen aktuellen Wings nicht, da dort gar kein Abstand ist. War ein 5er V2 Ultra Wing.

[Foxi]

Zitat von marcus6673

Nur Kiter, keine Foil Erfahrung.
Habe zwar drüber nachgedacht, aber mir waren 21Meter Leinen bei wenig Wind nicht geheuer.

und wie weit bist Du bis jetzt gekommen ?
kannst Du aufsteigen und Deinen Wing über Dich bringen und rumtuckern ?

[FoilNik]

Zitat von inF1704

Weil hier so oft der Takoon genannt wird.. habt ihr den auch mal in der Hand gehabt und seid den gefahren? […] Sprich da geht enorm an Leistung beim Pumpen verloren weil beim wieder rausdrücken das Panel den Weg bis zur Strut zurücklegen muss. Das hat man bei allen anderen aktuellen Wings nicht, da dort gar kein Abstand ist. War ein 5er V2 Ultra Wing.

Ich fahre die und habe das Problem nicht. Liegt wahrscheinlich an der Pump Technik? Da muss man sich ja bei jedem Wing etwas drauf einstellen. Hab ich beim Takoon auch etwas gebraucht (hatte sie zuerst gar nicht recht gemocht, jetzt fahr ich die komplette range). „Rausdrücken“, falls Du darunter eine vor/zurück Bewegung verstehst, versuche ich immer zu vermeiden. Sobald was im Wing flapped kostet das Leistung.

Auch wenn man sich anschaut wie Hadou Brunner die Takoons anpumpt scheint mir da keine Leistung verloren zu gehen.

[marcus6673]

Zitat von Foxi

und wie weit bist Du bis jetzt gekommen ?
kannst Du aufsteigen und Deinen Wing über Dich bringen und rumtuckern ?

Ich bin 4-5 mal ein paar 100 Meter auf dem Foil gefahren.
Raus ging besser als zurück an den Strand.
Medano hat eine unangenehme Kabbelwelle, da ist Anfahren für Anfänger nicht einf

[hbsurf]

Beim 6er Slingwing V3 finde ich die sehr losen Schlaufen etwas störend. Das fühlt sich bei so einem großen Wing sehr indirekt an. Ich mag die straffen Schlaufen oder einen Boom lieber..
Am besten mal am Strand verschiedene Wings in die Hand nehmen

[Foxi]

Zitat von marcus6673

Ich bin 4-5 mal ein paar 100 Meter auf dem Foil gefahren.
Raus ging besser als zurück an den Strand.
Medano hat eine unangenehme Kabbelwelle, da ist Anfahren für Anfänger nicht einf

Das ist wie am Gardasee in Torbole auch, wenn nicht noch schlimmer mit den ganzen Regatten und Dampfern kreuz und quer.
Ich bin zuhause am böig thermisch belüfteten Bergsee auf sehr ruhigem Geläuf viel besser weitergekommen. Hatte zuviel Augenmerk auf die Windsicherheit gelegt - und dann ausgerechnet zu den sauteuren Anfängerstunden keinen Druck im Schirm gehabt, weil der Ora die Luft ausging.
Ich hab deswegen gefragt weil ohne Referenz wo das Material samt Dir funktionieren soll Ratschläge wenig Sinn machen.
Mit Deinem Start Volumen und dem Foil plus Kabbelwelle hast Du Dich jedenfalls schon mehr gestressed als nötig wäre. Man braucht seine Zeit, ich wollts auch gern aus wirtschaftlichen Gründen überspringen via Miete. Aber das bringt nur was, wenn alles positiv zusammenkommt. Und das ist bei Windabhängigkeit nahezu unmöglich.
Einstieg mit größerem Board und Foil gern 2400er und es zieht Dich ohne großes Zutun aufs Foil und Du kannst laaangsam die Halsen angehen ohne dass der stall speed Deines Foils den Rahmen steckt. Wingen braucht Zeit.

[inF1704]

@Foilnik

Bin den nicht gefahren, kann sein das es auf dem Wasser anders ist aber das ist mir einfach aufgefallen. Flapped ist ein gutes Wort