Anpumpen Technik Wingtyp - Erfahrungen?

[Dirk8037]

Hi
Als nicht Kauper Pilot wollte ich den Fred nicht mit allgemeinen Themen belasten
Ich fand aber das FOne Video interessant und musste feststellen, dass ich mit meinem Takoon angefangen habe das auch zumachen.
Selbst mit meine LoFi Zeugs scheint es besser zu funktionieren
Mir Ist dazu eine Aussage zur SUP Paddeltechnik durch den Kopf gegangen:
Die stärkste Kraftauswirkung den Paddelschlags findet im 1/3 statt, lange Durchziehen bringt nix. Höher Frequenz ist effektiver.
Grade im subopt Bereich erscheknt es mir Tatsächlich effizienter
Was bei mir da noch nicht reinpasst ist das Hoch-Hoppeln
Wing weg Heckdrücken, Wing ranziehen Belastung auf den Vorderfuss.
Da ist mein Prozessor zulangsam. Wenn es denn überhaupt sinn macht.

Was sind da Eure Erfahrung bei unteeschiedlichen Wings und Flügeln

[Dirk8037]

Mir wurde auch von dem Gunnar B. empfohlen,
den Vorderarm lang zulassen und nur mit dem Hinterarm explosiv dichtzuholen.
Damit komm ich überhaupt nicht zurecht.
Aber er sollte es ja wissen….

[Monolog80]

Ich versehe deine Frage nicht so ganz. Dir geht es darum wie unsere Erfahrung ist inwiefern man verschieden Wings andersartig anpumpt und wie das dann vonstatten geht?

[Wassermann]

Zitat von Dirk8037

Mir wurde auch von dem Gunnar B. empfohlen,
den Vorderarm lang zulassen und nur mit dem Hinterarm explosiv dichtzuholen.
Damit komm ich überhaupt nicht zurecht.
Aber er sollte es ja wissen….

Ich kann mir nicht vorstellen das er das wirklich so macht bzw. es so gemeint hat.

Prinzipiell sollte man sich überlegen warum man den Wing überhaupt pumpt, dann wird ziemlich klar in welche Richtung man ihn am besten pumpt.

Willst du ausschließen Vortrieb generieren und erreichen das das Foil durch Fahrtgeschwindigkeit steigt ider möchtest du sowohl Vortrieb als auch Auftrieb generieren?

Wenn letzeres der Grund für's pumpen ist macht es doch Sinn in ca. 45 Grad Winkel mit beiden Armen von schräg oben nach unten zu pumpen. Über die Frequenz und den Weg den der Wing dabei zurück legt kann man vermutlich je nach Wing variieren. Aber die Richtung sollte eigentlich immer die selbe bleiben.

Bei flacheren Profilen wie z.b. Strike V3 erzielt ein kürzerer Hub mit höherer Frequenz offenbar mehr Wirkung.

[bludin]

Zitat von Wassermann

Ich kann mir nicht vorstellen das er das wirklich so macht bzw. es so gemeint hat. ...

schaut zB hier schon danach aus

[Blitz2]

Vor zwei Jahre zeigte Balze Müller wie man pumpt.
https://www.youtube.com/watch?v=CzIdyb4UUDI&t=56s

[danfree]

Ich mache es wie Balz oder besser versuche es zumindest, gut sichtbar ist die leicht kreisende Bewegung der Arme und die Synchronisation mit dem Boardpumping, was nicht zu vernachlässigen ist und einiges zum Erfolg beiträgt, mit dem geeigneten Board und einem grösseren Foil gewinnt man da sehr viel. Es ist eigentlich dieselbe Technik wie beim Paddelstart, ein Teil des Schubes kommt hier einfach vom Wing statt vom Paddel. Aber eben einiges kommt auch von den Beinen und dem Board.
Mein Lernvideo war das hier, das Zusammenspiel mit der Be-/entlastung wird sehr gut erklärt: https://m.youtube.com/watch?v=vH1WA4KgIsE

[Tobiibot]

Ich finde das video von Balz auch immer noch am besten, es ist meiner meinung nach eins der wenigen die anpumpen in wirklich marginalen Bedingungen zeigen. In den meisten anderen Videos ist der Wind eigentlich schon ziemlich gut und ich wuerde das gezeigte pumpen schon fast als passiv aufsteigen verbuchen Es werden vielleicht die letzten 20% des Boardwiderstands durch pumpen ueberwunden, bei dem Balz video ist es eher 80%.

Waere natuerlich mal spannend ein update video in Balz stil/verhaeltnisen zu bekommen, aber mit einem kleineren/HA wing, auch wenn das natuerlich die definition von 'Marginal" auch wieder etwas verschiebt.

[makmak01]

Sehe ich auch so, das sind zwei verschiedene Techniken für jeweils eigene Bedingungen. Balz zeigt bei widrigen ' low-wind' Bedingungen, wie man mit großem Wing und Board ins Fliegen kommt. Gunnar zeigt, wie man bei ausreichend Wind mit kleinem Wing einen 'Sinker' ins Fliegen bringt.

[Smeagle]

Zitat von Wassermann

Bei flacheren Profilen wie z.b. Strike V3 erzielt ein kürzerer Hub mit höherer Frequenz offenbar mehr Wirkung.

Interessant, ich habe bei meinem SuperPower V3 auch das Gefühl, schnelle, kleine "Pumpschläge" wirken am besten. Der hat aber ein eher tiefes Profil?

- Oliver

[gagu]

Bei mir sind es auch erstmal große tiefe Pumper und um so schneller ich werde desto kleiner intensiver, bis die Puste aus geht oder ich raus komme

Habt ihr auch eine "Schokoladenseite"? Snowboarden etc. ist mein rechter Fuß vorne(Goofy) und da klappt das pumpen um Welten besser als in die andere Richtung.

[libinob]

Ist bei mir genauso - und ich finde ab einem gewissen Alter darf man da voll und ganz zu stehen !

[tuberider]

Zitat von gagu

Snowboarden etc. ist mein linker Fuß vorne(Goofy) und da klappt das pumpen um Welten besser als in die andere Richtung.

rechts hinten / links vorne ist REGULAR...

[gagu]

Zitat von tuberider

rechts hinten / links vorne ist REGULAR...

Hast recht, habe es angepasst

[Smeagle]

Bei mir klappt das Pumpen mit Wing nach links besser und das Pumpen mit Board nach rechts Also komme ich in der Summe in beide Richtungen etwa gleich gut los. Die perfekte Koordinierung von beidem klappt leider nur selten gut, dann komme ich plötzlich echt gut ins Fahren auch bei sehr wenig Wind... Aber muss dazu lange würgen bis es plötzlich mal klappt. Da fehlt noch ganz viel Übung...

[Dirk8037]

>>Ich versehe deine Frage nicht so ganz.
Keine konkrete frage meist helfen kleinigkeiten aus solchen Diskussionen.

Ja das Blaz Video war für mich auch immer das Vorbild, grad die Beinarbeit.

Aber wie gesagt ich bin in letzter Zeit häufiger auf die rechte Seite dieses Videos abgerutscht.
https://www.instagram.com/reel/Cto32J2I9jw/
Mir ist das erst durch dieses Video und die Diskusion darum bewust geworden.

Zumal ich eher die Antithese zu dem diskutieren Equipment fahre.

Das komische ist das beide im Video keine nenneswerte beinarbeit zeigen.

Schokoladenseite, ja, leider wie, immer, aber wird besser.

Mein Hauptproblem ist eher dass sich in voller Aktion mein Wing eher aufstellt und dann das Tip catcht. Die schöne diagonale Stellung von Balz bekomme ich bestenfalls bei den ersten 2 Pumphüben hin.

[Monolog80]

Zitat von Dirk8037

>>Ich versehe deine Frage nicht so ganz.
Keine konkrete frage meist helfen kleinigkeiten aus solchen Diskussionen.

Ja das Blaz Video war für mich auch immer das Vorbild, grad die Beinarbeit.

Aber wie gesagt ich bin in letzter Zeit häufiger auf die rechte Seite dieses Videos abgerutscht.
https://www.instagram.com/reel/Cto32J2I9jw/
Mir ist das erst durch dieses Video und die Diskusion darum bewust geworden.

Zumal ich eher die Antithese zu dem diskutieren Equipment fahre.

Das komische ist das beide im Video keine nenneswerte beinarbeit zeigen.

Schokoladenseite, ja, leider wie, immer, aber wird besser.

Mein Hauptproblem ist eher dass sich in voller Aktion mein Wing eher aufstellt und dann das Tip catcht. Die schöne diagonale Stellung von Balz bekomme ich bestenfalls bei den ersten 2 Pumphüben hin.

Also ich hab schon viele verschiedene Wings getestet und ich finde es gibt gar keine generelle Vorgehensweise fürs Pumpen. Abhängig von Shape und Profiltiefe der Wings kann das Pumpen kurz oder lange Pumpbewegungen, kreisende oder einfach ziehende Bewegungen benötigen. Daneben ist der Anstellwinkel bzw. der Raumwindkurs bei den meisten Wings entscheidend.

[Jan:)!]

Zitat von Dirk8037

Das komische ist das beide im Video keine nenneswerte beinarbeit zeigen.

Ich gehe davon aus, dass im Video genug Wind ist und ein kleines Foil benutzt wird.

Die Technik ist komplett anders mit einem kleinen Frontwing.

Die "klassische" Technik mit viel Boardbewegung funktioniert da praktisch gar nicht und ist eher Kontraproduktiv.

[bludin]

Zitat von Jan:)!

Ich gehe davon aus, dass im Video genug Wind ist und ein kleines Foil benutzt wird.

Die Technik ist komplett anders mit einem kleinen Frontwing.

Die "klassische" Technik mit viel Boardbewegung funktioniert da praktisch gar nicht und ist eher Kontraproduktiv.

ich kann da noch nicht aus eigener Erfahrung mitreden, aber ein Beispiel, welches mir immer super gefallen hat, ist wie der Fahrer hier schön koordiniert richtiggehend "losgaloppiert" (Malo Guenolé auf Ypra L). 1000cm2 gehen bei seinem Körpergewicht wohl noch nicht unter "kleiner Frontwing"?

[Jan:)!]

Zitat von bludin

(Malo Guenolé auf Ypra L). 1000cm2 gehen bei seinem Körpergewicht wohl noch nicht unter "kleiner Frontwing"?

Die Fläche ist doch sowieso recht unwichtig.
101cm Spannweite ist in meiner Welt jedenfalls ganz sicher nicht klein, nicht Mal bei meinen 84kg.

Aber im Video sieht man es ja auch ziemlich gut die Technik für dünnere Flügel. Das pumpen ist im wesentlichen eine Beschleunigung im Wasser. Das Board bleibt dabei fast horizontal, die Nose geht kaum hoch und runter.

Dazu im Vergleich das alte Video von Balz, bei dem die Pumptechnik noch ganz anders aussieht.

[danfree]

Zitat von bludin

ich kann da noch nicht aus eigener Erfahrung mitreden, aber ein Beispiel, welches mir immer super gefallen hat, ist wie der Fahrer hier schön koordiniert richtiggehend "losgaloppiert" (Malo Guenolé auf Ypra L). 1000cm2 gehen bei seinem Körpergewicht wohl noch nicht unter "kleiner Frontwing"?

Die gleiche Technik wie bei Balz, auch ausgeprägte Beinarbeit und synchron dazu das Pumpen mit dem Wing - hatte einfach mehr Wind und er musste weniger kämpfen.

Zum Video mit den F-Ones: Da hat es deutlich genug Wind und schon passiv reicht es fast zum Fliegen - bin mir gar nicht sicher ob das nervöse Gefuchtel rechts im Bild viel bringt und überhaupt nötig ist, er fliegt ja eigentlich schon von Anfang an - aber auch er be/-entlastet das Board, und genau als er das macht löst sich das Board vom Wasser, ziemlich am Anfang des Videos rechts.

[Tobiibot]

Ich hab jetzt ein paar mal erfolgreich die schnelle, kurze punptechnik anwenden können.

Allerding funktioniert es für mich nur dann, bzw macht Sinn, wenn es wirklich viel Wind hat und mein foil klein ist. Dann kann ich über das gefuchtel ziemlich gut die letzten % Geschwindigkeit generieren um aufs foil zu kommen, beinarbeit Brauch ich dann kaum. Es ist mit der Technik etwas einfacher das board im chop auf Kurs zu halten, und man kriegt nicht so schnell müde Beine