oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Hauptbereich > Kitesurfen

Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 09.01.2022, 01:11   #1
BloodDiamond
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 62
Standard Ozone Chrono V2 15 m nachtrimmen - Tipps?

Ich habe eine Frage zum nachtrimmen eines Ozone Chrono V2 15 qm. Ich werde frueher oder spaeter auf das Pro Tune Speed System umruesten, aber ich brauche erstmal eine schnelle Loesung.

Wenn ich die A Ebene als Ausgangspunkt nehme, so ist B 2 cm kuerzer und C 4 cm kuerzer als A. Kann ich wegen der gleichmaessigen Verkuerzung (0-2-4) einfach den Adjuster entsprechend ziehen bzw. 8 cm Pigtails in die Backlines einfaedeln und somit A, B und C wieder auf gleiche Laenge bringen?

Somit wuerde ich mir auch ersparen das Speed System auseinander zu bauen und die Pigtails direkt an A, B und C einzuknoten (Gunnar Biniasch hatte mal ein Video dazu gemacht).
BloodDiamond ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2022, 13:01   #2
beholder5
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 545
Standard

Zitat:
Zitat von BloodDiamond Beitrag anzeigen
Wenn ich die A Ebene als Ausgangspunkt nehme, so ist B 2 cm kuerzer und C 4 cm kuerzer als A. Kann ich wegen der gleichmaessigen Verkuerzung (0-2-4) einfach den Adjuster entsprechend ziehen bzw. 8 cm Pigtails in die Backlines einfaedeln und somit A, B und C wieder auf gleiche Laenge bringen?
Kannst du machen und "theoretisch" würde das auch funktionieren.
Aber:
- Welche Leinen hast du für deine Messung herangezogen?

- Hast du mal alle Waageleinen innerhalb der gleichen Ebene vermessen? Dabei ist regelmäßig zu beobachten, dass die äußeren Waageleinen aufgrund der geringeren Belastung stärker schrumpfen, als die zur Mitte hin (je nach Kite kann das das Einklappen der Ohren spürbar verstärken). Und das kriegst du weder mit einer Verlängerung der Backleinen, noch mit einer Veränderung der Länge der Mixerleinen (wie ihn FS beim normalen Mixertest macht) raus.

- Hast du auch die Bremsebene vermessen?

Wenn du früher oder später eh die Waage umrüsten wirst, dann kannst es mit der Verlängerung der Backleinen einfach mal testen und schauen, wie der Kite fliegt.
Würde nur die Bremsebene genau anschauen und erstmal bei wenig Wind testen. Nicht, dass die nicht mehr genug greift bei 8 cm Verlängerung.

Gruß
beholder5 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2022, 21:35   #3
BloodDiamond
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 62
Standard

Danke fuer deinen Hinweis.

Zitat:
Zitat von beholder5 Beitrag anzeigen
Kannst du machen und "theoretisch" würde das auch funktionieren.
Aber:
- Welche Leinen hast du für deine Messung herangezogen?
Ich habe wie in dem Bridle Check pdf von Ozone die Knoten der Front/Back Pigtails nebeneinander ausgerichtet (Ende vom Speed System wo man die Bar anknuepft) und dann unter Spannung die Knoten am anderen Ende des Speed Systems (wo sich A, B und C aufteilen) verglichen.

Zitat:
Zitat von beholder5 Beitrag anzeigen
Kannst du machen und "theoretisch" würde das auch funktionieren.
Aber:
- Hast du mal alle Waageleinen innerhalb der gleichen Ebene vermessen? Dabei ist regelmäßig zu beobachten, dass die äußeren Waageleinen aufgrund der geringeren Belastung stärker schrumpfen, als die zur Mitte hin (je nach Kite kann das das Einklappen der Ohren spürbar verstärken). Und das kriegst du weder mit einer Verlängerung der Backleinen, noch mit einer Veränderung der Länge der Mixerleinen (wie ihn FS beim normalen Mixertest macht) raus.
Das werde ich dann auch mal demnaechst versuchen. Muesste ich dann ein komplett neues Bridleset kaufen oder gibt es eine guenstigere Variante?

Zitat:
Zitat von beholder5 Beitrag anzeigen
Kannst du machen und "theoretisch" würde das auch funktionieren.
Aber:
- Hast du auch die Bremsebene vermessen?
Das habe ich noch nicht gemacht, weil ich gehofft habe das C und Z ungefaehr gleich lang sind, weil die Belastung aehnlich ist. Ist es eigentlich so das auf A die meiste Last haengt und von A zu B zu C zu Z gleichmaessig abnimmt?
BloodDiamond ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2022, 22:22   #4
beholder5
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 545
Standard

Zitat:
Zitat von BloodDiamond Beitrag anzeigen
Ich habe wie in dem Bridle Check pdf von Ozone die Knoten der Front/Back Pigtails nebeneinander ausgerichtet (Ende vom Speed System wo man die Bar anknuepft) und dann unter Spannung die Knoten am anderen Ende des Speed Systems (wo sich A, B und C aufteilen) verglichen.
Verstehe. Somit hast du im Prinzip nur die Mixerleinen bzw. deren Verhältnis zueinander verglichen.
Einen Aufschluss über Längenunterschiede innerhalb der eigentlichen Waage gibt das noch nicht. Soll heißen, dass du selbst mit einem korrekt eingestellten Mixer (A = B = C) nicht weißt, ob und wie stark sich einzelne Leinen der Waage verkürzt haben. Dafür müsstest die einzelnen Leinen messen und mit den Maßen aus der Tabelle des Waageplans vergleichen.
Habe ich erst letztes Jahr bei 2 Kites gemacht. Ist machbar, braucht aber etwas Zeit.

Zitat:
Zitat von BloodDiamond Beitrag anzeigen
Das werde ich dann auch mal demnaechst versuchen. Muesste ich dann ein komplett neues Bridleset kaufen oder gibt es eine guenstigere Variante?
Du kannst einzelne Waageleinen nachrecken. (Die dabei eingesetzte Kraft sollte der Leinenstärke angepasst sein. Bei den dünneren hat man sonst schnell eine zerrissen. )
Ist oft erstaunlich, um wieviel cm länger manche Leinen danach sind.
Wird sich im Laufe der Zeit aber wieder langsam verkürzen.

Wenn das Nachrecken nicht ausreicht (oder wem es zu aufwendig ist), dann kannst an den entsprechenden Stellen kleine Knotenleitern einbauen, mit denen du jede verkürzte Leine wieder verlängern kannst (entweder so, dass das Originalmaß wieder stimmt oder zum Experimentieren auf eigene Bedürfnisse abgestimmt). Hat den Vorteil, dass du im Laufe der Zeit die Länge einfach einstellen kannst, ohne jedes Mal die Waage wieder aufmachen zu müssen.

Kann zwar sein, dass sich der ein oder andere am Aussehen der Knotenleitern stört und einen Neukauf der Waage bevorzugt.
Aber früher oder später ist man wieder in der gleichen Situation (beim R1 empfiehlt Ozone einen Tausch schon bei einer Abweichung von 10 mm).


Zitat:
Zitat von BloodDiamond Beitrag anzeigen
Das habe ich noch nicht gemacht, weil ich gehofft habe das C und Z ungefaehr gleich lang sind, weil die Belastung aehnlich ist. Ist es eigentlich so das auf A die meiste Last haengt und von A zu B zu C zu Z gleichmaessig abnimmt?
Ja, A trägt die meiste Last. B und C werden weniger belastet (wieviel das im Verhältnis zu A ist, kann ich nicht sagen, das wissen vielleicht andere).
Zudem gibt es auch innerhalb einer Ebene oft unterschiedliche Verkürzungen (außen mehr als innen), da die Belastung außen geringer als in der Mitte ist (wo genau wieviel vermag ich nicht zu sagen).

Wenn dir über die Jahre ein guter Trimm wichtig ist, du nicht in gewissen Abständen einen kompletten Waagesatz nachkaufen willst und einer einmaligen Bastelei nicht abgeneigt bist, dann kannst der Knotenleiter-Variante mal eine Chance geben.

Gruß
beholder5 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2022, 04:29   #5
BloodDiamond
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 62
Standard

Zitat:
Zitat von beholder5
Du kannst einzelne Waageleinen nachrecken. (Die dabei eingesetzte Kraft sollte der Leinenstärke angepasst sein. Bei den dünneren hat man sonst schnell eine zerrissen. )
Ist oft erstaunlich, um wieviel cm länger manche Leinen danach sind.
Wird sich im Laufe der Zeit aber wieder langsam verkürzen.

Wenn das Nachrecken nicht ausreicht (oder wem es zu aufwendig ist), dann kannst an den entsprechenden Stellen kleine Knotenleitern einbauen, mit denen du jede verkürzte Leine wieder verlängern kannst (entweder so, dass das Originalmaß wieder stimmt oder zum Experimentieren auf eigene Bedürfnisse abgestimmt). Hat den Vorteil, dass du im Laufe der Zeit die Länge einfach einstellen kannst, ohne jedes Mal die Waage wieder aufmachen zu müssen.
Super danke. Das werde ich mal ausprobieren. Ein neuer Bridle Satz kostet mal schnell ca. 200 bis 300 Euro.
BloodDiamond ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.01.2022, 08:56   #6
sixty6
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2014
Beiträge: 3.163
Standard

Hi,
ich würde das Problem anders lösen. Von recken halte ich aus verschiedenen Gründen garnichts, will ich an der Stelle nicht weiter drauf eingehen..

Fakt ist - dass Waagen sich nach endlich langer Zeit irgendwann immer weniger verkürzen. istdeser "Endzustand" erreicht macht es Sinn, die Waage wieder in den Original Zustand zu versetzen. M.h. längenmässig angepasster
Leinen Segmente ( pigtails, bei fs heißen die LCLs).

Dazu misst man die Verkürzung der einzelnen Hierarchieebenen , addiert sie und verlängert (d.h. Austausch) dann das Pigtail bzw jedes Pigtail/ LCL am Anknüpfpunkt um den verkürzten Betrag. Das ist etwas Arbeit, aber die zahlt sich am Ende aus. Denn dann hat man eine Waage in Original Zustand, die sich aber nicht mehr signifikant verändern wird. Damit könnte man sich dann auch der Einbau des Speedsystems schenken...

Funkite hatte das bereits mit hervorragendem Ergebnis bei einem alten speed gemacht...


Geändert von sixty6 (10.01.2022 um 09:05 Uhr)
sixty6 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.01.2022, 15:05   #7
beholder5
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 545
Standard

Zitat:
Zitat von sixty6 Beitrag anzeigen
Hi,
ich würde das Problem anders lösen. Von recken halte ich aus verschiedenen Gründen garnichts, will ich an der Stelle nicht weiter drauf eingehen..

Fakt ist - dass Waagen sich nach endlich langer Zeit irgendwann immer weniger verkürzen. istdeser "Endzustand" erreicht macht es Sinn, die Waage wieder in den Original Zustand zu versetzen. M.h. längenmässig angepasster
Leinen Segmente ( pigtails, bei fs heißen die LCLs).

Dazu misst man die Verkürzung der einzelnen Hierarchieebenen , addiert sie und verlängert (d.h. Austausch) dann das Pigtail bzw jedes Pigtail/ LCL am Anknüpfpunkt um den verkürzten Betrag. Das ist etwas Arbeit, aber die zahlt sich am Ende aus. Denn dann hat man eine Waage in Original Zustand, die sich aber nicht mehr signifikant verändern wird. Damit könnte man sich dann auch der Einbau des Speedsystems schenken...
Wenn der Verkürzungsprozess vernachlässigbar gering geworden ist, dann kann es durchaus Sinn machen, wenn man kleine Zwischenstücke für den Längenausgleich einschlauft um das Originalmaß wieder herzustellen. Da gebe ich dir recht.

Ist man sich aber noch nicht sicher, ob dieser Prozess tatsächlich weitestgehend beendet ist, dann ist meiner Ansicht nach die Knotenleiter-Methode geeigneter, da man so bei Bedarf nachstellen und weitere Verkürzungen ausgleichen kann.
Beim ein oder anderen Kite lässt sich zudem auf diese Weise auch mit anderen Einstellungen experimentieren, die man später gegebenenfalls in die endültige Länge des Ausgleichstücks/-pigtails einfließen lassen kann.

Dass sich beim Nachrecken die Leine wieder verkürzen wird, hatte ich ja oben schon geschrieben.

Gruß
beholder5 ist offline   Mit Zitat antworten




Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Ohren klappen Ozone Chrono V1 - Tipps? vw1200 Kitesurfen 11 05.11.2020 17:50
Ummantelter Depower Tampen von Ozone Quickrelease / Safety-System trennen - Tipps? Keight Kitesurfen 3 14.01.2020 19:34
ozone chrono v3 in 13m² Davor Kitesurfen 22 12.09.2018 16:52
Ozone Chrono 15m² Bjosper Kitesurfen [B] 0 14.05.2016 10:28
Ozone Access 2012 zieht immer nach links - Tipps? Chiller1986 Bauen - Reparieren - Basteln 9 19.11.2012 09:27


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 17:16 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.