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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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11.10.2016, 12:31 | #41 | |
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11.10.2016, 14:20 | #42 |
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He
Oder machen wir einem selba wilaicht wird etwas hihi
QUOTE=holden;1280121]ja, das glaub ich dir sofort! ich sag jetzt einmal, so schnell kommt da nix besseres nach.[/QUOTE] |
11.10.2016, 21:23 | #43 | |
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Zitat:
Guck mal hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Winglet |
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11.10.2016, 21:39 | #44 |
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Dafür das ihr so von dem diablo schwärmt, sieht man den Kite kaum.
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11.10.2016, 21:45 | #45 |
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Geändert von Kitelehrling (11.10.2016 um 21:54 Uhr) Grund: OSOW |
12.10.2016, 07:51 | #46 |
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Und,
was schließt Du daraus? Das nur die bekanntesten Dinge Spaß machen? Würde Speed 5 auf diesem Kite stehen, würde ich genauso davon ,,schwärmen''. Steht aber F-One drauf.... Im übrigen steht die Befürchtung, dass die Freeride-Eignung beim Nachfolger V2 wie bei allen Kites mit mehr Streckung leidet: Mehr Bonbonneigung, schlechterer Relaunch, weniger Grundzug, mehr Böenempfindlichkeit, schlechteres Drehen.... Mal sehen.... Siegertitel interessieren mich fürs Freeriden jedenfalls nicht die Bohne Lieber Gruß MOndscheinkiter |
12.10.2016, 08:01 | #47 | |
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Zitat:
Das Du bei dem Erfahrungshintergrund glaubst das der Diablo der beste Kite ever ist und das da so schnell nix besseres nachkommen wird finde ich doch schon ziemlich erstaunlich. |
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12.10.2016, 08:21 | #48 | |
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Zitat:
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12.10.2016, 08:50 | #49 | |
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Woher...
Zitat:
Schreibt irgendein Hersteller auf seiner HP was von Race-Regattakite mit eingeschränkter Freerideeignung Meiner Meinung nach werden die Entwicklungskosten und der Regattatross von den späteren 98% Kitern bezahlt, die nie eine Regatta fahren werden. Die fahren dann ein für ihren Zweck suboptimales, teures Produkt. Lieber Gruß MOndscheinkiter |
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12.10.2016, 09:12 | #50 | |
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Zitat:
Armin von FLysurfer hat hier im Forum mal einen ganz interessanten Hinweis gegeben wo die Entwicklung bei den Hochleister stellenweise hingeht. Wenn schon die Gefahr besteht das so manch hochgelobter Racekite nach ein paar Rennen durch ist, dann weist du das Otto Normalverbraucher bei der Entwicklung solcher Kites keine Rolle spielt. Warum auch? Die Formel1 Autos sollen auch nicht auf der Straße fahren sondern nur im Rennen, so kannst du das bei den Kites auch sehen. Wenn das Racing nun auch noch olympisch wird (ist ja noch nicht so ganz raus) will jeder Hersteller einen dafür tauglichen Kite am Start haben. Für Leute die einfach nur hin und her rutschen wollen sind die Kites nicht gemacht. |
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12.10.2016, 09:35 | #51 | |
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Zitat:
Warum ist einfach: Man baut einen Racekite siehe Sonic 1. Gewinnt damit paar Rennen. Dann verkauft man automatisch 800 Sonic 1. Die Käufermehrheit sind ,,Ottos''. Die paar Racer, wären kein Geschäft. Lieber Gruß MOndscheinkiter |
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12.10.2016, 10:24 | #52 |
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naja normal spricht sich schnell rum, wenn ein Kite überragend wäre auch außerhalb des Racebereich und dann wird der normalerweise auch gekauft.
Was hat der Sonic1 auf dem Wasser gewonnen? Wurde eher gekauft weil günstiger/bessere Schwimmeigenschaften und gehofft das Preisstabiler/robuster. Irgendwer hat doch geschrieben das 11/13 beim Diablo gar nicht geändert wurden zum V2 ? Den größten Sprung hat sicher Ozone von letztem Jahr zu diesem Jahr gemacht. Wenn der Preis nicht so hoch wäre, würden den glaube ich viele kaufen. Denn obwohl die Leistung besser ist, was jetzt nicht so schwer war im Vergleich zum R1^^, fliegt der sich eher wie ein Chrono/V2 und ist genauso stabil. Teste den mal Mondschein und schreib Vergleich zum Diablo |
12.10.2016, 10:33 | #53 | |
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Zitat:
OK, schick einen rüber... Lieber Gruß MOndscheinkiter |
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12.10.2016, 10:57 | #54 | |
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12.10.2016, 11:02 | #55 | |
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Zitat:
Natürlich ist es schwierig zu sagen man findet den Diablo am besten ohne manche Konkurrenten geflogen zu sein oder bestimmte technische Details nicht nachvollziehen zu können und dann scheinbar eher kritisch zu sehen(Holden und Sonic, solche Tips hatten schon Kites vor dem Sonic auch die doppelt vernähte Schleppkante: https://www.drachenforum.net/index.p...-Sammelthread/) Sorry dein neuer Post war noch nicht da... Aber Set deine Argumentation finde ich auch nicht so schlüssig: 1.) Formel 1: viele Kitebare gewässer (also auch für Otto) haben wohl deutlich mehr gemeinsam mit den Rennstrecken der Hydrofoiler als die Formel 1 Strecken mit offentlichen Straßen. 2.) Haltbarkeit vom Material: ich glaube es ist nicht sehr umständlich ein Kite Modell mit, für Otto zu leichtem Tuch und zu dünnen Waageleinen fürs Race raus zu bringen. Wobei die Entwicklung(skosten) des Modells mit Ottos Tuchstärke die gleiche ist (sind). Natürlich ist es sinnvoll für Wettkämpfe ein anderes Material zu nutzen als für den "Verbrauchermarkt". Aber kann sich eben je nach Produkt leicht und auch gewollt stark annähern. Ich kenne es von der Fotografie: IMHO sind 70% aller guten Kameras welche leute kaufen die nicht ihr Geld damit verdienen stark unterfordert bzw. fehl am Platz. Heisst Otto kauft sich gerne mal Zeug was überhaupt nicht zu seinen anforderungen passt und das wissen die Hersteller. |
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12.10.2016, 11:24 | #56 | |
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Zitat:
wenn der Mondscheinkiter zwei diablos hat, dann glaube ich, dass er zur zeit genau die richtigen kites hat. |
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12.10.2016, 11:48 | #57 |
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Diablo v1 und r1 v2
Bai vergleich mensch spurt das r1 v2 ist konztipirt fur kurze leinen und diablo v1 fur lengere sonst gewicht ist indentisch und leistung die gleihe
R1v2 hat bisi nase vorne mit am wind leistung wegen kurzere leinen und diablo fortail bai laicht wind wegen lengeren leinen Die r1v2 mit 25 m lainen drehet langsam Die r1 v2 hat ein interesantes detail die hinterkante krigt bai depower und lenken ein kleines v ca 30 cm von tips das hilft wegen ainklapen und si zind tips bick stabil Beide kites zind zum haben und zind gut und zher stabil in luft |
12.10.2016, 12:00 | #58 |
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ganz kurz zum thema armin, flysurfer, racekites, otto normalverbraucher: ich war immer (ca. seit 2006, speed1 schon der meinung, dass knackige racekites auch gute freeride kites sind. viele wichtige eigenschaften eines geilen freeridekites muss auch ein ausgezeichneter racekite mitbringen. böenstabilität, windrange, relaunchbarkeit, drehverhalten usw. flysurfer hat immer auf die breite masse geschielt was meiner meinung nach extrem schlecht für die entwicklung war, darum habe ich dann 2013 die elf kites getestet und die hatten genialste freerideeigenschaften, obwohl roman von jeher nur race im auge gehabt hat. zur zeit scheinen die rein für race entwickelten kites preislich total abzugleiten darum kommen sie für mich eher nicht mehr in frage. noch dazu bin ich mit meinen kites jetzt sehr happy und kann die entwicklungen der nächsten jahre in ruhe verfolgen...
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12.10.2016, 12:23 | #59 | |
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Zitat:
Ich fahre beide Diablo mit 21m Leinen FS Bar. Davon habe ich halt noch einige... Leinenlänge läßt keine Wünsche aufkommen - paßt für mich perfekt. Bar bin ich gewöhnt. Vielleicht weiß aber jemand ob die Sentinel - Bar auch funzt? Das manuelle Ausdrehen nach dem Springen ist bischen lästig und wenn es mit einer Leine weniger auch geht? Lieber Gruß MOndscheinkiter |
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12.10.2016, 12:29 | #60 | |
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Alle Bars mit niedrigem V funzen, also die Sentinel auch.
Zitat:
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12.10.2016, 12:37 | #61 |
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Und wie sieht es mit der Safety aus
an der Matte? Lieber Gruß MOndscheinkiter |
12.10.2016, 12:53 | #62 |
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12.10.2016, 12:59 | #63 | |
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Zitat:
Das Du offensichtlich ziemlich begeistert bist das kommt rüber. Ich glaube die Testcenter und Hellseheranteile haben mich etwas gestört. Ich würde das Teil ja auch richtig gerne mal Probe fliegen, aber dass ist nicht so einfach. Und einfach so die Katze im Sack zu kaufen ist nicht so mein Ding. |
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12.10.2016, 13:06 | #64 |
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Hallo Frank,
meins auch nicht, aber ich habe Davor vertraut. Aus seinen Beiträgen habe ich zwischen den Zeilen so ne Mischung von Ehrlichkeit und Fachwissen rausgelesen.... Holden würde auch vertrauen... Herstelleraussagen nur noch sehr eingeschränkt. Nur nach selber Testen. Lieber Gruß MOndscheinkiter |
12.10.2016, 13:21 | #65 |
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habe keine Kites
frag bei ozone an |
12.10.2016, 14:03 | #66 |
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im text wieder etwas weiter zurück ich hab mir jetzt wohl mehr oder weniger mal das gleiche bestellt wie du Holden: 4m Liros DC 300 (kost ja eh nicht soviel) und ein Zweierpack der günstigen Umlenkrollen schade nur das das Porto 6,50 fast der dem Warenwert, knapp 11 eur entsprach. Jetzt muss ich dann noch nach eine Gitarrenseite zum spleißen schauen Ich probiers erstmal mit dem dünnen Draht den ich schon da habe... erhoffen tue ich mir hauptsächlich Erleichterung beim Springen
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12.10.2016, 19:19 | #67 | |
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Zitat:
Guck dir mal die großen "thermikfähigen" Vögel im Gleitflug an: Da stehen die Federn aussen auch "Ausgleichsströmungsbedingt" entgegen der vom sonstigen Flügel umgelenkten Luft. Das bleibt positionsunabhängig auch in Steilkurven so- ausser es wird geflattert, doch soweit ist die Kiteentwicklung leider noch nicht. Ist bisher ja nur die äusserste Zelle beim Sonic, den Ansatz find ich nicht schlecht. Die Ex- Windsurfer wissen ja wie wichtig ein gut flexendes Tip äh Top am Segel ist. Von mir aus darf in der Richtung ruhig noch etwas mehr geschehen, und wenn's nur dazu dient im Winter im Tiefflug das Tip auf dem Pulver absetzten zu können Im übrigen noch zum von dir ungeliebten tellern: Bissel Adjuster, und er dreht sauber über's Tip. Ich mag es wenn man ihn zum tellern bringen kann, hab zusätzlich auch die Frontleinen verlängert, um den Flügel zusätzlich auch besser in gewollten Backstall zu bekommen. Das mit der Diablo/ Turbo -oder wie auch immer- Leine versuch ich auch mal, da auf der "Bremsebene" gegenüber Handleshochleistern doch noch einiges verschenkt wird. Allerdings kann das zusätzliche Röllchen eher mal zu Verhängern der Waage führen. Verfolge das aber mit Interesse. Bekommt ihr den Diablo damit so eingebremst das er Leading-Edge voraus richtung Boden stoppen kann? |
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13.10.2016, 08:27 | #68 | |||||
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adjuster ziehen um tellern zu verhindern ist keine lösung, weil die power im lowend natürlich flöten geht. man muss den kite umtrimmen. bei manchen kites geht das ganz leicht, einfach Z kürzer (oder B und C länger), bei manchen kites können dann wo anders instabilitäten oder andere probleme auftreten. wie das beim sonic ist weiß ich nicht. h. |
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13.10.2016, 19:39 | #69 | |
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Weshalb ist den tellern schlecht beim frei fahren? Oder reden wir da aneinander vorbei?
Du kannst das tellern -Drehachse im Zentrum vom Kite (?) - doch nach 180 Grad stoppen. Super für extrem schnelle drucklose Richtungswechsel. Zitat:
Flext da gar nix? Auf jedenfall ein "lebendiger" Flügel. Flieg ihn mal! https://youtu.be/b51oc2T7iRc?t=256 (um 5 kn Wind) |
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14.10.2016, 08:47 | #70 | ||
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geiles video übrigens! super stimmung, echt ein hammer. kitebuggy habe ich noch nie probiert. |
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15.10.2016, 10:56 | #71 |
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Danke. Probier mal aus. Dann verstehst du auch weshalb ich die Richtungswechsel nicht in 3 m Höhe machen möchte , wobei die Schirme (Sonic, Diablo und Co) das gut möglich machen könnten.
Aber zurück zum Bremsenverstärken... (Sorry für OT) Geändert von Kitelehrling (15.10.2016 um 11:37 Uhr) |
16.10.2016, 21:30 | #72 |
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fällt euch noch eine elegantere Möglichkeit ein die Diabloleine an der Original Mixer Leine zu befestigen als dort einen einfachen Knoten rein zu machen? Irgendwie finde ich das u.a. wegen Bruchlast etc. nicht so sympathisch.Bitte nicht die Hände überm Kopf zusammenschlagen es ist nur eine Idee: Theoretisch könnte man doch auch an die Diabloleine einen Knoten Machen und die Mixerleine dran buchten. Ich weiss auch nicht so sauber verschiebt sich das? Aber dann habe ich die Schwachstelle an der Diabloleine und wenn die Kaputt geht passiert im Prinzip nichts...
Orange stellt den Mixer dar und Grün die Diabloleine Am ehesten vertrimmt sich das ja wenn der Kite in der Tasche liegt und keine Spannung drauf ist. Jetzt fällt mir noch was ein. Der Knoten in der Mixerleine stellt wohl gar kein problem dar weil die Leinenstärke wohl hauptsächlich wegen der Abnutzung/Beanspruchung in der Umlenkrolle so gewählt wird und nicht wegen der tatsächlichen Zuglast? Geändert von sodamixer (16.10.2016 um 21:55 Uhr) |
16.10.2016, 21:43 | #73 |
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hm
bai welhem kite maks du das und gibst eine foto von ganzem umlenkrolen und diablo leine in ainem dan ist beseres antwort moglich
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16.10.2016, 21:52 | #74 |
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Sind die Steuerleinen spleißbar? Dann würde ich nach Findung der richtigen Position einfach eine kurze Leine mit einspleissen, an der du dann die zusätzliche Teufelleine anbuchten könntest.
Doch selbst ein Knoten würdet dir "nur" die Bruchlast von 300 auf etwa 150 kg auf einer Seite halbieren. Sollte auch noch halten. (Falls die Steuerleine eine 300er ist natürlich) |
17.10.2016, 10:07 | #75 | ||
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Zitat:
h. |
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17.10.2016, 10:16 | #76 |
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Holden hat verstanden von welchem Knoten ich rede, auch wenn ich es so schlecht beschrieben habe Meine vorgehensweise bezieht sich auf Holdens Detailfotos. Ich denke über Möglichkeiten der Verbindungsstelle Z-Leine-Diabloleine nach.
Aber ich mach es wohl einfach so wie Holden mit einem Knoten in der Z Leine. Wegen der Bruchlast: ja klar war ein Knoten im Hirn: die Z-Leine geht durch keine Umlenkrolle. Holden du nähst nochmal über den Spleiß drüber, ist das nötig? Das ganze soll übrigens an eine Revolt Ultra 15 von Libre Ich sehe jetzt schon die ganzen Fragezeichen in den Gesichtern |
17.10.2016, 10:25 | #77 |
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ich glaube nicht, dass du bruchlastprobleme bekommst. bei meinem chrono V1 würde ich das so nicht machen, da ist die z-leine extrem dünn.
ja, ich nähe über den spleiß. es gibt spleißmethoden, wo du dir das sparen kannst, aber für mich geht es so am schnellsten. einfacher spleiß und drübernähen. die naht ist wichtig, damit sich der spleiß nicht verschieben kann. im urlaub nähe ich das auch mit der hand... h. |
17.10.2016, 12:19 | #78 |
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Hm
Am abent schike ich foto von meinem umbau bai diablos ta hab ich eine lozung who möglich ist separat diablo leine und separat z ebene zum trimen finde ich von vortail
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17.10.2016, 18:29 | #79 |
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Mein diablo 10m
Detz it
Geändert von Davor (17.10.2016 um 18:49 Uhr) |
17.10.2016, 23:21 | #80 |
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Danke Davor aber jetzt wird es mir langsam zu Wild ich denke ich nehme die Variante wie zu beginn des Beitrags. Ich meine man sollte ja eigentlich nicht mehr soviel dran machen müssen wenn man ein mal den passenden Trimm für sich gefunden hat. Warum hat der Kite eigentlich mehr Grundzug mit den Diabloleinen wenn sie nur angepowert und bei gleichzeitigem einschlagen der Bar greifen sollten? Um den Grundzug zu beeinflussen müssten die Diabloleinen doch generell bei maximal kurzen Backlines (R und L) greifen?
Also das mit dem Spleißen hat ganz gut geklappt nach der Anleitung : https://www.youtube.com/watch?v=JwITVYXLwv4 Aber irgendwie hab ich es doch geschafft das Auge wieder zu öffnen, angebuchtet oder normal unter Last würde dies wohl nie passieren aber mich hats doch etwas verwundert/verunsichert. Geändert von sodamixer (18.10.2016 um 00:06 Uhr) |
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