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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ... |
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24.03.2024, 21:18 | #41 |
Benutzer
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Beiträge: 31
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Meine EPS Blöcke hatten nur eine Dicke von 120mm, da hätten 3mm Sandwich Schicht nicht ausgereicht, um auf meine geplante Dicke zu kommen.
Im Bereich der Tracks und Handgriff ist das pinke XPS durchgehend mit 4 Carbon Stringern. Zudem habe ich auf high density PVC verzichtet. Der Kern mit Tracks und sonstigen Inserts hat 3kg gewogen. Nach dem laminieren bin ich bei knapp unter 5kg gelandet bei 90 Litern. Mit XPS wäre ich wahrscheinlich auf ca. 6kg gekommen. VG Friedi |
24.03.2024, 21:57 | #42 | ||
Ursurper
Registriert seit: 10/2012
Ort: In der Haide
Beiträge: 576
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Zitat:
Zitat:
Kann ich mir nicht vorstellen, Skizze? Handgriff? Ich bin kein Flügler! Ich verweigere Flügeln ....! Nicht noch ein Spielzeug! Fast nur EPS-15 ... Das Gewicht ist Hammer .... wenn es hält, passt alles! Min. ca. 1.20kg mehr als mit EPS 15, Daumen x Phi! Cool, danke! Geändert von Don Maso (24.03.2024 um 22:36 Uhr) |
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24.03.2024, 22:29 | #43 |
Ursurper
Registriert seit: 10/2012
Ort: In der Haide
Beiträge: 576
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Kräfte auf einem Foilboard
Wie/wo liegen denn eigentlich die Kräfte auf einem Foilboard an? Bei Verdrängerfahrt ... ... die kurz ist ... wie beim Kiteboard, unten Zug, oben Druck. Sobald der Flügel aus dem Wasser ist, ist das aber umgekehrt, oben Zug und unten Druck, oder?
Und wenn das Brettl am Wasser flach einschlägt hast du die Zugseite unten und wenn es doch mal einspitzelt und dich abwirft hast du die Zugseite auch unten? Ist das richtig? Klar, durch den Mast am Ende, der nach hinten weggehebelt wird - Wasserwiderstand ist die Zugseite wieder unten ... gleiches wenn du auf einen grossen Fisch mit langen Zähnen oder eine Todesschildkröte, ein Salzwasserkrokodil oder einen Baumstamm triffst?! Beim anfänglichen Herumhupfen und späteren Springen hängt es davon ab, wie die Fahrtrichtung beim Landen ist ... nach vorne oder doch nach hinten ? Ist das richtig? In Summe, es gibt keine ausgeprägte Zug- und Druckseite? Zug- und Druckspitzen gibt es auf beiden Seiten? Geändert von Don Maso (25.03.2024 um 08:43 Uhr) |
25.03.2024, 19:36 | #44 |
Fischkopp in Züri
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 1.343
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Ja denke auch
Die Belastungen werden etwas unterschiedlich sein. Währen Du beim Fliegen ja nicht wie beim Windsurfen aufschlägst, sollten Schub und Zugebelastung eher gleichmässig ohne grosse Spitzen sein. Max. Dein Körpergewicht, ausser du carvst mit viel Druck über den Vordfuss. Ohne grosse Spitzen. Ist im Prinziep wie wenn Du auf einem in der Mauer steckenden Balken stehst und kannst dafür so eine klassische Balkenrechner verwenden. Wenn Du zb wg einem Strömungsabriss mit der Nase aufsetzt, dürften Rössern Spitzen auftreten. Einmal unter dem Vorderfuss und kann durch den Winkel das Foil auch noch mal gegenhebeln. Je länger das Board desto mehr Hebel. Der Übergang von Mastblock nach vorne dürfte vor allem bei Leichtbau recht empfindlich sein. Auch werden 200gr Carbon auf 30kg Schaum nicht wirklich genug sein. Die 3ecks Stringer von Horney oder die Version von denFirewire CarbonLongboards wären da sicher sinnvoll kosten nicht zuviel Gewicht. |
26.03.2024, 13:15 | #45 |
Benutzer
Registriert seit: 12/2021
Beiträge: 31
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15er EPS und 35er XPS habe ich verwendet. Das XPS hat im Standbereich 10mm und am Rand vom Board ca. 15mm. Ich habe einfach Material verwertet, dass hier eh rumlag. War vielleicht nicht die schlauste Konstruktion.
Das Laminat würde ich immer symmetrisch zwischen Ober - und Unterseite aufbauen und den Mastfuß Bereich zusätzlich verstärken. Möglichst alle Faserrichtungen abdecken. 0/90 +45/-45. Ein 0/90 Gewebe ist zB nicht ideal um Torsionskräfte aufzunehmen und reines +45/-45 Gewebe nicht ideal um Biegebelastungen aufzunehmen. Dann kommen wir zum Thema Spannungszustände in einem Board. Grundsätzlich sollte man zwischen statischen (zB Gravitation) und dynamischen Kräften (anpumpen oder Touch down) unterscheiden. Gibt es Wechselbelastungen usw. Ansonsten sollte man auch die Spannungen durch das Board und innerhalb eines Laminat betrachten. Eine Sandwich Bauweise auf der Oberseite ist zB gut gegen punktuelle Belastungen (Ferse/ Einschlag Hard Handle), aber deutlich aufwendiger. |
26.03.2024, 16:32 | #46 | |||||
Ursurper
Registriert seit: 10/2012
Ort: In der Haide
Beiträge: 576
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Hi Fischkopf in den Alpen ,
Zitat:
Zitat:
Ditto bei einem Flachen "Landen", wenn das überhaupt möglich ist .. ev. auf einer Kabbelwelle. Zitat:
Zitat:
200 g auf gesamten Fläche ist augenscheinlich sehr wenig ... ja .... allerdings, da hängen/kiten/wingen auch nur 70 kg oben. Bin auch gespannt, ob das ausreicht ... wir werden hören, hoffe ich?! Interessant sind die Zeichnungen wo man genau sieht, wo wie viel Verstärkungen / Fasern liegen! Aber in Summe, OBEN WIE UNTEN sollte der Aufbau insgesamt rel. identisch sein - Zug-Druck, no? Standbereich/Ferseneinschlag ist ev. eine eigene Sache bzw. Standbereich benötigt zus. Zuwendungen in Carbon. Ad Board, die flächige Verbindungen zweier Materialien sollten mE zumindest mit einer Kupplungsschicht versehen werden. Wenn du unter dem Standbereich eine z.B. 10mm XPS hast, warum nicht gleich eine zusätzliche dünne, max. 200g/m2 Carbonschicht einlegen?! Da sollte die Wahrscheinlichkeit eines Ablösens mE viel geringer sein?! Was sagt ihr dazu? Zitat:
a) Zwischenschicht zuschneiden b) Zwischenschicht auf Folie auflegen c) Zwischenschicht mit Epoxy behandeln (Walze, Spachtel, Hand, Zunge, etc.) ... mit super wenig Epoxy, weit unter 1:1 im Gewicht. d) Zwischenschicht auf Board transferieren und das wars ... ! c) und d) kann man auch am Board machen, wenn man Laminierprofi ist. M.a.W., max 2m2 Gelege/Gewebe aus CARBON handlaminieren und dann die XPS oder Hartschaum oder Holzfurnier oder was auch immer Schicht drauflegen, fixieren, und dann ins Vakuum schupfen. Geschätzte 30 Min Mehrarbeit bei einlagigem Aufbau. Ich glaube nicht, dass eine simple Verklebung von untersch. Schäumen im Standbereich (bzw. egal wo), ohne Kupplungsschicht dauerhaft super leicht UND HALTBAR dargestellt werden kann! Entweder du verstärkst dann die Schale (BROT, siehe oben) und wirst dann viel zu schwer oder du experimentierst mit STRINGER (dazu brauchst du wieder eine super dicke Schale (BROT siehe oben) und kassierst Gewicht UND die Nachteile der STRINGER)! Geändert von Don Maso (28.03.2024 um 09:51 Uhr) |
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26.03.2024, 20:07 | #47 |
Fischkopp in Züri
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 1.343
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Stringer
Das meine ich für die Schubbelastung
https://wp.horney.de/wp-content/uplo...6-814x1030.jpg |
27.03.2024, 08:52 | #48 |
Benutzer
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Beiträge: 131
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Ich freue mich natürlich, daß mein Thread so großen Zuspruch hat, aber der diskutierte Inhalt wäre schon einen eigenen Thread wert, damit auch zukünftige Suchende diese sehr interessanten Erörterungen finden können, was meint Ihr?
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27.03.2024, 08:57 | #49 |
Benutzer
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Und noch ein Beitrag zu meinem Board aus der Rubrik "Lesson learned":
Wen man, so wie ich, zB nur den Standbereich mit zwei Lagen versieht, entsteht an zwei Stellen eine kleine Abstufung. Ich empfehle, in diesem Fall, die kürzere Lage oben aufzulegen. Schleift man dann diese Lage am Ende an, hat das keine Auswirkung auf die Festigkeit. Liegt aber die kurze Lage unten und schleift man versehentlich den leicht abgestuften Übergang an, schwächt man die einzige durchgehende Lage und hat ein Problem. |
27.03.2024, 10:51 | #50 | |
Ursurper
Registriert seit: 10/2012
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Beiträge: 576
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Zitat:
Hatten wir auch schon mal im Forum, Tümpelritter, housi und Co haben da mit ihrem Raketentech-Wissen schon einiges beigetragen, sehr interessant! https://oaseforum.de/showthread.php?...ghlight=Sicken |
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27.03.2024, 10:56 | #51 | |
Ursurper
Registriert seit: 10/2012
Ort: In der Haide
Beiträge: 576
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Zitat:
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