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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw. |
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20.08.2022, 09:54 | #1 |
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GONG H Foils
Nun ist mein GONG FOIL ALLVATOR FRONT WING PRO FLUID – L-H
mit kurzer Fuselage und GONG FOIL ALLVATOR STAB PRO FLUID H 45 endlich da Leider fehlt der Wind…. Daher bis jetzt nur bewundern und wiegen: Stab und Fuselage wiegen zusammen 776g (alte Fuselage mit Fast Stab =1245) Alles zusammen wiegt 1950g Mein Fluid XLT kommt auf insgesamt 2496g Hatte schon mal jemand Gelegenheit, die H Serie zu fahren? Übrigens ist die Verbindung zum Frontflügel ohne Schrauben etwas locker… zum Stab dagegen so tight, dass ich erst dachte, das passt überhaupt nicht… Fuse etwas geschliffen, etwas Wasser und dann viel Bumms haben es dann zusammen gebracht - bin gespannt, ob ich die je wieder trennen kann |
20.08.2022, 10:54 | #2 |
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****..... etwas geschliffen, etwas Wasser und dann viel Bumms haben es dann zusammen gebracht - bin gespannt, ob ich die je wieder trennen kann****
Mann Mann Mann... so richtig fachmännisch klingt das nicht.... "Wasser als Schmiermittel" ist das erst Mal dass ich sowas lese... Vielleicht besser mal im Handbuch , Bedienungsanleitung, nachsehen oder beim Hersteller fragen, mit wieviel Nm die Schrauben angezogen werden sollen... |
20.08.2022, 11:41 | #3 | |
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Zitat:
Als ich mein Levitaz-Foil kaufte, war es eines der frühesten Modelle und die Metallfuselage passte äußerst genau in das Loch am Mast (die Metall-Fuselage muss durchgeschoben werden) und offenbar wurde das Loch nicht als Form im Carbonmast produziert, sondern als spätere Bohrung. Jedenfalls standen offensichtlich innen im Loch die Carbonfasern nach dem Eindrehen (schieben alleine hat nicht funktioniert) alle in eine Richtung und verspreizten sich beim Demontieren so extrem, dass ich mit der Hebelwirkung eines Franzosen das Metall wieder ewig lang aus dem Loch rausdrehen musste. Ich habe dann die Fuslage in eine Maschine eingespannt und den Bereich mit Schleifpapier im Durchmesser ein wenig reduziert, aber nach wie vor ist das Zerlegen und der Zusammenbau eine Qual, auch wenn es jetzt mit Schmiermittel einigermaßen funktioniert. Die neuernen Modelle sollen dieses Problem nicht mehr haben. |
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20.08.2022, 14:55 | #4 |
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" fragen, mit wieviel Nm die Schrauben angezogen werden sollen... "
Das Zusammenstecken in eine Hülse hat mit Nm erstmal gar nix zu tun... |
20.08.2022, 17:38 | #5 |
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Ich habe bisher nur den großen Fluid H-Stab. Alles läuft damit nochmals freier als mit einem Fast- oder Velocestab.
Mit was vergleichst Du den Frontflügel, bzw. was bist Du vorher gefahren? Mein Fluid-T läuft ja schon recht gut. Bin gespannt, was Du berichtest. |
20.08.2022, 23:04 | #6 | |
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Zitat:
Ist deine Stab Fuse Verbindung auch so fest??? |
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21.08.2022, 09:18 | #7 |
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Die Passung ist bei mir genau, kein Über-, bzw. Untermaß. Meine Pro Fuselage ist wärend dem Versand neu umverpackt worden, sie ist also irgendwann aus dem Päckchen geflogen. Dadurch gab es zwei kleine Stauchstellen, die ich aber heruntergefeilt habe. Ansonsten würde das Zeugs nicht so leicht zusammenpassen.
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29.08.2022, 06:05 | #8 |
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H Stab
Gestern den H Stab mit Fluid XLT gefahren.
Bedingungen katastrophal- ständig Wechsel zwischen 5-14knt Erster Eindruck bestätigt die Theorie: etwas schwerer zu starten. Laut Adidas Running 34,5 km/h maximal. Das ist 2km/h schneller als meine Vmax bisher mit dem Fast Stab. Nicht die Welt, fühlt sich aber schnell an Beim Springen spürt man den Gewichtsunterschied sehr positiv. Bei mehr Wind darf der HL vorne drauf |
30.08.2022, 13:20 | #9 | |
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30.08.2022, 16:40 | #10 |
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konnte nicht widerstehen
und habe ein XXL Fluid H Flugzeug bestellt...bin mal gespannt, der aktuelle 85cm Carbonmast ist deutlich steifer als der V2 Monoblock und die Fluid Flügel fühlen sich damit schon mal sehr gut an- bin gespannt wie weit das Gewicht hier mit dem Carbonstabi reduziert werden kann und ob dieser steif genug ist...
lg LXT |
30.08.2022, 17:08 | #11 | |
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30.08.2022, 17:12 | #12 | |
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31.08.2022, 07:59 | #13 | |
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17.09.2022, 16:29 | #14 |
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Erstwimdruck Fluid H XXL
Hi, habe heute erstmals das H XXL Flugzeug mit 85cm carbonmast, fluid 47h stabi mit 6er spv2 bei 5-20 knoten testen können, Board mint 52...
Ersteindruck ist mal bei einer ar von 9 dünn breit schmal, beim tragen am Griff angenehm leicht... Wie erwartet ist unterpowert anpumpen nicht gerade die stärke, mit Böe geht es aber gut...dockstarten konnte ich mangels speed vom 2.5m steg übrigens nicht, fläche von 1750 ist halt nicht curve xxl 2800cm2... Wenn man oben ist Ersteindruck keine Autostabilisierung wie bei curve, ausgewogener trim, neutraler stance...für die breite superwendig, effizient zu pumpen und low speed ist auch vor stallen in ordnung..aber auch weniger Fehlerverzeigenf...nach paar Schlägen hatte ich besseres Feeling, erste durchgefoilte Tack hat mir gezeigt das der Glide sehr gut ist, wenig widerstand alles geht in speed...und höhe zieht das Teil wie ich es bisher beim wingfoilen noch nicht selbst erlebt habe....windlöcher kann man locker durchgleiten bzw pumpen In Summe spannende weiterentwicklung der Range, werde mal sehen wie der xxl fliid mit dem stabiset im vergleich fährt, in Summe soweit mal zufrieden... Lg LXT Geändert von Alex T (29.09.2022 um 07:53 Uhr) |
26.09.2022, 21:03 | #15 | |
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Zitat:
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27.09.2022, 06:52 | #16 |
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Sehr interessant, danke für deine Rückmeldung der xlt ist bei mir auch gesetzt!
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27.09.2022, 08:49 | #17 | |
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Zitat:
Ich überlege, von X-Over XL auf Fluid XXLT zu gehen (also eine größer), da es mir bei Binnenseeschwachwind manchmal nicht genug Lift zu haben scheint. Wie wäre deine Einschätzung dafür, sinnvoll oder falsche Stellschraube? (70kg, 6'5" Hipe, 6m Wing) |
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27.09.2022, 13:15 | #18 |
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Bei deinem Gewicht liegt es nicht am Material, wenn du mit einem 1900er Frontflügel und 6er Wing nicht aus dem Teich kommst.
Das Fluid hat nur ein anderes Geleitverhalten. Das dünne Fluid hat weniger Lift, als die dickeren Frontflügel. Ich musste meine Technik erst mal ordentlich umstellen. |
27.09.2022, 17:34 | #19 | |
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Zitat:
In einem Gong Video war auch zu sehen, dass die Grössen so gedacht sind, dass man von einem Anfängerfrontwing in beispielsweise XL später auf die gleiche Grösse des Fortgeschrittenen Frontwings wechseln kann. |
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28.09.2022, 05:30 | #20 |
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Man sollte bei seinen Empfehlungen auch die genannten Bedingungen des TE berücksichtigen. Binnensee mit gelegentlich in Böen mal 10 kn ist was anderes, als dauerhaft mit nem 4er fliegen zu können...
Ich würde den Versuch auf FluidXXLT zumindest wagen (ohne den x-over vorher zu verkaufen . (Ich selbst habe allerdings den curve-xlt mit rise-stab (M) als Mimimalwind-Lösung auf meinem fürchterlichen See, bei ca. 10 kg mehr als Du) Geändert von makmak01 (28.09.2022 um 07:41 Uhr) Grund: erweitert |
28.09.2022, 08:32 | #21 |
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Ich fahre meist an einem böigen See, hatte zuerst einen X-over XXl ( bei 80kg ), den kann man wirklich sehr früh rauszwingen dank dickem Profil, aber bremst dann schnell mal. Kürzlich bin ich umgestiegen auf den Veloce XXL mit 43er Veloce-stab, hatte zuerst ziemlich Mühe damit und dachte echt das wird nix, muss jetzt viel mehr auf genug Speed achten und nicht zuviel Anstellwinkel beim Anpumpen, aber - einmal in Fahrt gleitet das Ding einfach so viel besser wie der X-over, einmal auf dem Foil zieht man einfach durch bis man halt ein Manöver vergeigt, vor allem lässt sich der Veloce auch besser pumpen in Windlöchern. Mit einem richtigen HA-Foil ist dies wohl noch wesentlich ausgeprägter, aber eben die Startphase wohl auch schwieriger. Dank mehr Speed hat man natürlich auch mehr Schwung und gleitet länger durch, und die schlankeren Profile gleiten sowieso besser.
Langer Rede kurzer Sinn: Nach 1-2 Sessions hab ich mich an den schnelleren Veloce XXL gewöhnt, und ich fahre den X-over XXL nicht mehr, werde ich nur noch zum Dockstart üben nehmen. |
28.09.2022, 10:45 | #22 |
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Den Veloce XXL hatte ich auch (wieder verkauft, aber den Veloce XL für Tage mit konstanterem Wind behalten), der CurveXLT ging bei mir deutlich früher los als der VeloceXXL. Klar, fliegt nicht so schnell, aber lieber langsam fliegen als herumstehen war meine prio.
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29.09.2022, 07:57 | #23 |
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Nachtrag Fluid XXLH
Hi, bin das Teil jetzt schon einige mal gefahren, man gewöhnt sich recht schnell an den Glide und Speed - wenn man mal die Takeoffböe bekommen hat, für unterpowert und schwächelnden Wind sind die Teile jedenfalls weniger geeignet da man doch Druck im Wing benötigt um auf die geforderte Geschwindigkeit zu kommen- hier kommt dann wieder das Thema Brett, Rumpfgeschwindigkeit und Release des Hecks vom Wasser deutlich zum tragen...
Tips aus dem Wasser ist tatsächlich wegen der nach oben gebogenen Form bisher ohne gröbere Abrisse verlaufen... lg LXT |
29.09.2022, 16:50 | #24 |
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Fluid oder doch erst Curve?
Was könnte man als Nachfolger für den Rise XXL mit gut 90kg Gewicht im böigem Leichtwindrevier nehmen?
Ich gehöre definitiv noch zu den Anfängern, habe aber das Gefühl, um weiter zu lernen, könnte ein Wing mit weniger Drag hilfreich sein.. Kommt man ohne ausgefeilte Pumptechnik mit dem (normalen) XXL Fluid klar oder sollte man doch lieber erst z.B. den Curve XLT nehmen ? |
29.09.2022, 17:49 | #25 |
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Ich bin auch aufsteigender Anfänger also es klappt schon viel nur noch nicht so ganz die halsen..
Bin vor ein paar Wochen vom XXL Rise zum Xlt Curve gewechselt und bin wirklich begeistert. Komme eigentlich genauso früh raus, aber der curve ist deutlich schneller und wendiger, leichter, macht wirklich mega viel Spaß, für mich ist der Wechsel perfekt. Sehr boiger oftmals geringer Binnenlandwind. Gewicht ca 86 Kilo, 105 Liter Board Grüße |
29.09.2022, 18:22 | #26 |
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Ich fahre aktuell den Fluid T und habe damals von 0 mit dem Rise angefangen und danach den Curve T. Aus heutiger Sicht hätte ich entweder gleich mit dem Curve T angefangen und dann auf den Fluid T gewechselt oder gleich vom Rise auf den Fluid T gewechselt und die längere Eingewöhnungszeit in Kauf genommen.
Btw habe meinen Veloce Stab gegen den Fluid H Stab gewechselt und war sehr positiv überrascht, wie das Fahrverhalten sich geändert hat - merklich mehr Glide und Agilität. Jetzt hader ich noch am Kauf des Fluid H Frontflügel...also bitte weiter mit den Erfahrungsberichten ich brauche Input ;o) |
29.09.2022, 19:33 | #27 |
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Kommt vermutlich auf die eigene Lernkurve an. Mir hat der Zwischenschritt CurveXL (damals gab es sonst nur veloce) nach dem RiseXL gut getan.
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29.09.2022, 20:12 | #28 |
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definitiv, und das hängt auch sehr stark davon ab wie oft man aufs Wasser kommt und ob man dann guten Wind hat. Ich hab mich den ganzen Winter durchgekämpft und bin Quasi ab Start vor einem Jahr mit dem X-Over XL unterwegs gewesen, solange bis die Halsen einigermaßen sitzen. Zu früh auf einen kleineren Wing wechseln, kann auch den Fortschritt verzögern. Das X-Over macht mir immernoch Spass, werde es jetzt erstmal behalten und schauen ob ich es tatsächlich noch ab und zu nutze oder einem Anfänger-Kumpel zur Verfügung stelle.
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30.09.2022, 17:51 | #29 | |
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Dank an alle für die Infos, ich werde wohl den Weg über den Curve XLT nehmen, der Fluid kommt dann später ev...
Zitat:
Respekt, ich war mit 5kg höherem Gewicht neulich froh über meinen Flint mit 135l, als der Wind nachgelassen hatte... |
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30.09.2022, 18:38 | #30 | |
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Zitat:
H Stabs, die sind wohl nochmals bisschen widerstandsärmer. |
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01.10.2022, 09:46 | #31 |
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04.10.2022, 13:15 | #32 |
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Hi Ar und Flach is nix lowwind :-)
Konnte gestern den Fluid XXLH mit 5er Wing bei 15-30 Knoten Testen- war in Summe ein unerwartet ausgewogene Session; die nach oben gebogenen Tips sind kein marketinggag, konnte teilweise bis zu 20cm aus dem Wasser bringen, wird in der Kurve ein wenig "schmieriger" aber Kurs/Radius kann bei behalten werden und es wird keine Luft am Restlichen Flügel reingesaugt...
Bei ordentlich Druck im Wing muss man auch nicht mehr viel anpumpen, kleine Wellen kann man wenn man nicht drüber nachdenkt mit Tip Surface Breaks gar nicht so schlecht abreiten trotz 122cm Spannweite... Scheint also für einen Binnenspot und böigem Mittel/Starkwind eine (1 Wing Solution??) Alternative zu sein, bin seit ich den Wing habe nix anderes mehr gefahren... XXL & XXLS gehen wegen dickerem Profil deutlich früher los, bei Lowwind ohne Böen zum raufpumpen werde ich also eher bei XXL Fluid bleiben, wenn Böen fürs rauskommen dabei sind kommt man durch den geringen Widerstand und guten Glide aber auch mit dem XXLH zu viel Foiltime bei weniger Wind...mit zu wenig Druck im Wing geht halt nix, da kann man machen was man will... clip dazu coming soon lg LXT |
20.10.2022, 10:32 | #33 |
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Hab mir jetzt doch ein Fluid H in L mit 1250cm2 bestellt und ihn gestern bei recht mageren Bedingungen mit Fluid H 45er Stab getestet. In den Bedingungen wäre ich normaler Weise mit Fluid T XL rausgegangen, vermutlich sogar mit Veloce XXL, aber ich wollte es einfach wissen. Den Veloce XXL nehme ich eigentlich nur, wenn es einfach und total entspannt bei Schwachwind sein soll, ansonsten reicht mir der Fluid T XL auch bei schwächsten Bedingungen (75kg).
Mit meiner 5'1er Hipe Gummiente geht das Teil gefühlsmäßig so früh los, wie mein Fluid T XL. Es bedarf halt deutlich mehr Wumms beim Hochpumpen. Ist das Foil geliftet, also in der ersten, meist überdeutlichen Aufwärtsbewegung und das Board gerade frei, muss man die Pumpfrequenz sofort ohne zu zögern beschleunigen und energisch mit mind. zwei weiteren Foil- und Wing-Pumpbewegungen den Grundspeed erzeugen. Ist man beim Erzeugen des Grundspeeds nach dem Lift nur ein klein wenig zu zögerlich und der Wind nicht stark genug, dann klatscht man sehr abrupt wieder runter. Da sind MA Foils mit etwas dickerem Profil grundsätzlich entspannter und erlauben bereits nach dem Liften ein weniger energisches, oft sogar leicht verzögertes Weiterpumpen (oft reicht da das korrekte Leveln mit einer kleinen Abwärtsbewegung zum Weiterfliegen aus und man erfühlt ganz kurz, ob es passt und pumpt dann halt bei Bedarf noch kurz nach). D.h., man muss einfach fit sein. Mit meinem Fluid L hätte ich mir diese Session aber definitiv nicht vorstellen können, mit dem Fluid H L war es echt super. Beschleunigung, Speed und Glide sind beeindruckend, aber wie der Gong Chef schon gesagt hat, das Gefühl der jeweiligen Spannweite beim Drehen ist immer da, ganz egal bei welcher Ratio. Ich denke, der Fluid H L knabbert stark am Fluid T XL, sofern man die Fitness mitbringt. Geändert von SliWi (20.10.2022 um 10:42 Uhr) |
20.10.2022, 12:11 | #34 |
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Hallo,
ich fahre derzeit einen Gong Curve XLT mit altem Surfstab. Ich möchte später einmal einen GONG FOIL ALLVATOR FRONT WING FLUID – T PRO CLEAR XLT kaufen bzw. fahren können. Derzeit arbeite ich noch an den Halsen, fahre ansonsten ziemlich sicher. Für die nächste Saison würde ich gern einen kleinen Schritt weiter gehen und nach erfolgreichen Halsen, einen schmalen Stabi mit dem Gong Curve XLT fahren (dies soll ja doch noch etwas ausmachen). Was haltet ihr von den GONG FOIL ALLVATOR STAB FLUID PRO CLEAR in 43cm? Kann ich diesen gut mit dem Curve XLT und spater mal mit dem Fluid XLT fahren? Grüße |
20.10.2022, 12:14 | #35 | |
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Zitat:
Ich (85kg) gebe dir in allem Recht! Ich habe meinen Fluid XLT verkauft Hab nur noch einen Curve XLT für 10knt |
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20.10.2022, 12:17 | #36 |
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20.10.2022, 12:49 | #37 |
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Puh das ist wieder kompliziert
warum soll ich gleich den H Stab nehmen? Ich fahre derzeit eine alte Fuselage (hab noch den dünnen V1 Mast). Du meinst diesen H Stab und separat eine neue Fuselage,,, das würde bedeuten ich brauche einen neuen breiteren Mast dazu? Das möchte ich derzeit eigentlich noch vermeiden... da ich noch Zeit zum Üben hab, bis ein kleinerer FrontFlügel kommt, ist in 12 Monaten die Fuselage und die Mastaufnahme eventuell wieder anders,,, würde dann auf das System V3 mit neuer Fuselage und Mast umsteigen so der plan.. Dachte der Pro Clear in 43 wäre da ganz interessant, dieser kostet nicht die Welt und er passt auf das alte System von mir. Alternative 2: So weiter fahren und hoffen, dass Gong schon nächstes Jahr ein neues System auf den Markt bringt, sozusagen das V3, Nachteil hab halt alles so wie jetzt gong xlt curve (stab und Frontwing) Geändert von garfunkel (20.10.2022 um 13:03 Uhr) |
20.10.2022, 13:53 | #38 | |
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Zitat:
Der Tausch vom Stabi hat insgesamt deutlich weniger Auswirkungen auf das Fahrverhalten, als wenn man zB das Frontflügelprogramm von Curve zu Fluid wechselt. Den Stabitausch kannst Du gerne jetzt schon probieren. Ich habe einen Kumpel den Veloce 47er mit seinem X-Over XL testen lassen, welcher noch an den Halsen rumdoktert. Er hat ihn danach nicht mehr hergegeben. Er sagte, er sei die erste Halse gleich besser und enger durchgeglitten, er bräuchte aber gegenüber dem X-Over Stabi 2 bis 3 Pumpbewegungen mehr, um aufs Foil zu kommen. Das war sein Eindruck nach einer 3/4 Stunde testen. |
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20.10.2022, 14:05 | #39 | |
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Zitat:
Aber wenn du noch V1 fährst, scheiden die H Stabs natürlich aus. Ich habe viele Stabs getestet und habe nicht so riesen Unterschiede empfunden… einzig der neue Curve Stab war zum Lernen besonders gut, da er ca. 1cm länger ist und damit ruhiger ist. |
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20.10.2022, 14:33 | #40 |
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okay danke für eure Rückmeldungen.
Aber das Fluid XLT passt dann schon auf die alte Fuselage? Wenn es keine so großen Unterschiede gibt, würde ich einfach mal den Pro Clear Stab in 43 ausprobieren. Denk 43 wäre ein guter Kompromiss damit ich auf Binnensee trotzdem noch früh los komme aber mehr Agilität habe... Also mit dem Curve Xlt sowie später dann mit dem Fluid XLT falls der dann auch passt, was meint Ihr? Grüße |
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