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Alt 14.05.2020, 10:32   #1
henr1k
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Registriert seit: 06/2017
Beiträge: 405
Pfeil Kreuzwinkel beim Kiten?

Ich habe ein wenig im Forum gesucht aber nichts gefunden.

Da einige von Euch sicherlich mit GPS das gesurfte aufzeichnen, würde mich mal interessieren, wie der Kreuzwinkel beim Kiten so bei euch ist.

Sicherlich gibt es das nicht eine richtige Antwort, aber vielleicht so eine ungefähren Bandbreite.

Also bei flachem Wasser mit der Door ist es wahrscheinlich anders als bei Kabbelwelle strapless.

Hat da jemand eine Idee?

Ich würde annehmen die Werte liegen zwischen 20° und 30°. Wie sind eure Erfahrungen?
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Alt 14.05.2020, 10:56   #2
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
Registriert seit: 10/2012
Beiträge: 2.731
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Schauen wir mal ob die Foiler auch messen. Die Werte werden den Twintipfahrern die Tränen in die Augen treiben
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Alt 15.05.2020, 08:28   #3
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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Zitat:
Zitat von henr1k Beitrag anzeigen
Ich würde annehmen die Werte liegen zwischen 20° und 30°. Wie sind eure Erfahrungen?
Hängt von sehr vielen Faktoren ab. Wenn man sehr langsam fährt und auf maximalen Winkel sicher mehr, aber dann macht man pro Zeiteinheit weniger Höhe als mit hohem Tempo und einem flacheren Winkel... Worum geht es Dir denn?

Also wenn ich mit der Door, 12m Matte und ~12..15 Knoten entspannt und mit mittlerem Tempo (~25km/h) fahre, dann sieht das z.B. so aus:



Wenn ich es drauf anlege, geht aber wie gesagt auch _deutlich_ mehr.
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Alt 15.05.2020, 10:05   #4
Smolo
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Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 1.879
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Mit Foil...Wind Richtung ist aber nicht konstant Binnensee halt.
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Alt 15.05.2020, 10:35   #5
MST
was weis ich...
 
Registriert seit: 06/2001
Ort: Rastatt
Beiträge: 5.433
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Am besten überpowert messen wenn man mit maximal depowertem Kite extreme Höhe läuft... ich denke nicht das man bei moderatem Wind und großem Brett viel Höhe hin bekommt.
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Alt 15.05.2020, 12:40   #6
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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Zitat:
Zitat von MST Beitrag anzeigen
Am besten überpowert messen wenn man mit maximal depowertem Kite extreme Höhe läuft... ich denke nicht das man bei moderatem Wind und großem Brett viel Höhe hin bekommt.
Deswegen habe ich das gezeigt, was ich normal fahre, ohne speziell EXTREM Höhe zu machen. Aber weiß nicht, auf was die Frage abzielt, wenn ich es drauf anlege gehen bestimmt auch 45° (differenz) aber das macht dann keinen Spaß.
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Alt 15.05.2020, 13:30   #7
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
Registriert seit: 10/2012
Beiträge: 2.731
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Zitat:
Zitat von henr1k Beitrag anzeigen
Ich würde annehmen die Werte liegen zwischen 20° und 30°. Wie sind eure Erfahrungen?
Halten wir erstmal die Winkeldefinition fest, sonst kann man nicht diskutieren.

https://upload.wikimedia.org/wikiped..._Segeln_TK.png


also 180 Grad ist Reissverschluss-fahren, also ohne Höhegewinn.

Smegle hat 150 Grad etwa. Er fährt ca. 15 Grad besser als Halbwind.
Solomo hat im besten Fall hier 90 Grad.


Entscheidend ist nicht der maximal pressbare Winkel, sondern die Luvgeschwindigkeit. Also die Geschwindigkeitskomponente gegen den Wind. Da ergibt sich je nach Bedingungen ein anderer passender Winkel. Der Twintipfahrer muss noch im Gleiten bleiben. Der Foiler muss noch locker fliegen können.

Racer treiben es auf die Spitze, da ist die Luvgeschwindigkeit sehr wichtig. Auf Rundkursen (Dreieckskursen) ist die Luvgeschwindigkeit in der Regel rennentscheidend.
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Alt 15.05.2020, 14:48   #8
Smeagle
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 7.358
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Zitat:
Zitat von Bastelwikinger Beitrag anzeigen
Smegle hat 150 Grad etwa. Er fährt ca. 15 Grad besser als Halbwind.
Genau, und ich hätte das 30° genannt, einfach weil das der Winkel ist den man sieht Und das ist nicht das Maximum sondern das ist das was ich entspannt fahre, wenn ich Höhe laufen will aber mich nicht besonders anstrenge

Die Frage war ja, wie der "Winkel so ist". Das habe ich interpretiert als "wie ich meistens fahre", nicht was das Maximum ist was ich erreichen kann....
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2020, 16:30   #9
Fireblade
Lea
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: Aachen...................... Duotone Vegas against all odds
Beiträge: 2.225
Standard

langsam, mit hohem kite und steilem winkel schön nach luv cruisen... braucht einfach weniger kraft als normales oder schnelles Tempo.

... ich bau erst tempo auf wenn ich auch nen Trick machen will

denke mal dass man so ca. 100-110 Grad Wendewinkel mit dem Twintip hin bekommt.

auf jedenfall so 15-20° steiler zum Wind, als so der normale Fahrer
Fireblade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2020, 16:36   #10
sheshe
Windsurfer
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: bald wieder in der wärme!
Beiträge: 1.898
Standard

Ich kann leider nur für das Windsurfen sprechen, aber hier gibt es eine interessante Arbeit:

http://mauiultrafins.com/wp-content/...e_2018_web.pdf

Beim Foilen ist der Winkel erfahrungsmässig schlechter als bei Formula aber besser als mit Finne. Die Physik lässt sich leider nicht austricksen und deshalb ist irgendwann Schluss, da man keine Geschwindigkeit mehr macht.
sheshe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2020, 17:38   #11
Thisl
Mattenfuzzi
 
Registriert seit: 07/2002
Ort: Muc
Beiträge: 5.444
Standard

Bei twintips machen kleinere Kites mit längeren Boards mehr Winkel. Und das natürlich am besten im allerobersten windbereich.
Matten ziehen etwas mehr Höhe als Tubes, besonders Hochleister.
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