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29.09.2022, 08:48 | #441 |
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Was braucht Ihr denn noch alles, bis es mal sickert:
Hier mal die "Fuck the EU-Lady" persönlich: https://www.dropbox.com/s/flqnfr30fm...m-Aus.mp4?dl=0 War einige Zeit vor der Invasion.. Diese Dame war übrigens auch für die Koordination der amerikanisch geührten Biolabore in der Ukraine zuständig. Den Elefanten im Raum noch immer nicht wahrnehmen wollen, wo soll denn das noch hinführen? |
29.09.2022, 09:13 | #442 |
kellerkind
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Fox News.....
schluck...die längste zeit trumps haus & hof sender, am ende dann glaub ich nimmer...
https://www.youtube.com/watch?v=jLb0QeCQF_I |
29.09.2022, 09:24 | #443 |
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Wenn's doch die Russen waren:
Dann müssen die echte Teufelskerle sein, wenn sie da unten bei den Rohren manipulieren, während zeitgleich ein amerkanischer Marineverband (getarnt) drüberfährt... |
29.09.2022, 09:53 | #444 |
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Getarnt waren sie wohl nur in deiner Welt und vorbei gefahren ist der Flottenverband 5 Tage bevor die Lecks aufgetreten sind, dann irgendwie in 200 km Entfernung. Alles keine Geheimnisse…
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29.09.2022, 09:56 | #445 | |
was weis ich...
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Zitat:
1. Je offensichtlicher etwas scheint um so mehr sollte man es in Frage stellen, egal in welche Richtung es geht. 2. Warum legst du bei Deinen alternativen Quellen nicht den gleichen kritischen Maßstab an wie bei den offiziellen? |
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29.09.2022, 10:05 | #446 | |
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Zitat:
Warum kann eine Drohne nicht in der Röhre operieren und zum Ziel fahren? Wir haben früher auch Kameras durch die Abwasserleitungen fahren lassen und das nicht nur über kurze Strecken.Damals allerdings Kabelgebunden. Nur so als Gedanke. |
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29.09.2022, 10:18 | #447 | |
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Zitat:
Dieser Bereich der Ostsee ist stark verwanzt. Das sind an festen Punkten installierte micros. Zum mithören muss da kein Schiff in der Nähe sein. Wenn es tatsächlich die Russen waren, hat die Nato ein sicherheitsproblem. Und zwar ein deutlich größeres Problem, als es die zerstörten pipes sind. Ich halte nichts von Verschwörungstheorien und ich kann nicht beurteilen, wer es war. Ich weiß aber, dass dort eine derart ausgefeilte Permanentaufklärung betrieben wird, dass ich es kaum glauben kann, dass die Russen da unentdeckt operieren. Wenn es die Russen waren, hat definitiv jemand mitgehört und sie gewähren lassen. Warten wir einfach mal ab. Bestimmt heißt es bald, dass es die Russen waren und man nimmt das als Argument, um weiter extrem aufzurüsten. |
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29.09.2022, 10:20 | #448 | |
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Zitat:
Vielleicht weiß hier ja jemand mehr dazu? |
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29.09.2022, 10:50 | #449 |
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Ja gibt es. Gib mal bei Google - Molch Pipeline - ein. Die Teile gibt es für verschiedene Anwendungen.
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29.09.2022, 11:02 | #450 |
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Getarnt - gab einige Tage vor dem Knall eine US-Meldung, ein Schiff dieses Verbandes hätte seinen Transponder ausgeschalten...
Wer auch immer es schlussendlich war - Fakt ist, dass die neue Leitung aus Norwegen über Dänemark nach Polen nun einen gewissen Wettbewerbsvorteil hat... Fakt ist, dass wir wahrscheinlich in Europa nicht besonders viel-weniger verbrauchen werden, es wird nur viel teurer - und viel weniger grün. Wenn die mittlerweile 4 Löcher in der Leitung mal ausgedampft sind, wird das Methan, welches nun in der Atmosphäre zusätzlich rumhängt, seinen Teil zu Klimaerwärmung beitragen - was den Verursachern augenscheinlich komplett wurscht war. (Als Mehtan unverbrannt wirkt es ungleich stärker als CO2) Vielleicht sollte man den Austritt am Meer sogar anzünden.. Für NS2 halte ich einen Anschlag mit einem Leitungsmolch nicht für wahrscheinlich, weil man die Dinger im Strom der Leiefermenge mitlaufen lassen müsste - quasi mit Zeitzünder, weil bei diesen Entfernungen eine Fernsteuerung technisch problematisch wäre. Für NS1 wäre es möglich. Geändert von hmooslechner (29.09.2022 um 11:13 Uhr) |
29.09.2022, 11:12 | #451 |
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Und der wäre? Polen hat im Gegensatz zu uns sich schon vor Jahren Gedanken gemacht wie man die Abhängigkeit von Russland reduzieren kann. Ein Ergebnis davon war der Bau der Baltic Pipeline. Die überings nur für Polen gedacht ist und „nur“ ein eigener Anschluss an die bestehende „Europipe“ ist aus der wir auch unser Gas aus Norwegen beziehen. So wie andere Staaten auch.
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29.09.2022, 11:15 | #452 | |
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Zitat:
Woanders her gibts ja für uns dann nicht mehr viel, außer wir fracken selber. |
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29.09.2022, 11:33 | #453 |
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ich halte es für unwahrscheinlich, daß solche Wartungsroboter in einer 200Bar gefüllten Pipeline rumfahren können.
Das wird sich ja auch demnächst rausfinden lassen, denn die Reste müssten ja noch da sein, ausserdem kann am Schadensbild sicher sagen ob die Pipelines von innen oder aussen gesprengt wurden. Jedes Schadensbild von innen heraus spricht für Russland. Daher werden die es, selbst wenn sie es waren, nicht so dämlich erledigt haben. |
29.09.2022, 11:43 | #454 |
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Also laut der News hat Polen noch 2020 55% ihres Gases aus Russland bezogen. Das die was gegen ein NS2 haben ist klar das würde ihre Preise verdauen!
https://www.stern.de/wirtschaft/gass...-32581200.html Die Baltic Pipeline wird erst im Oktober 2022 eröffnet ...was für ein Zufall. |
29.09.2022, 11:49 | #455 | |
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Zitat:
PS: wie war das mit der westlichen Propaganda? |
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29.09.2022, 12:01 | #456 |
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Du stellst dich doch sonst nicht so an? Der Molch wird durch den Gasdruck vorwärts bewegt. Einfach mal bei Google nach den Betriebsdruck für so einen Pipeline Molch suchen.
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29.09.2022, 12:25 | #457 |
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Ich habe gelesen in anderer Diskussion, die Röhre wäre unter Druck, wenn man was einsetzen will würde das am anderen Ende sicher auch auffallen? Es wäre aber denkbar, dass von Anfang an was drinnen war. Aber war nur eine Behauptung die ich gelesen habe.
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29.09.2022, 12:39 | #458 | |
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Nicht von mir, sondern aus dem böööööösen Telegram:
https://t.me/Ubersicht_Ukraine_Kanal/17154 Was dort so an "Fakten" behauptet wird: Zitat:
Bin auf die kommenden Jahre neugierig, was davon sich nachträglich wirklich herausstellt. Und nun kommt mir nicht damit, ich soll keine Gerüchte verbreiten. Was bei uns sonst noch so zu lesen ist, sind auch alles nur gErüchte und Mutmaßungen. |
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29.09.2022, 12:59 | #459 | |
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Zitat:
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29.09.2022, 13:00 | #460 |
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wie kann der Molch durch Gasdruck vorwärts bewegt werden in einer Leitung, in der nichts mehr befördert wurde ?
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29.09.2022, 13:41 | #461 | |||
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@Set
Du hast dich ja gefühlt etwas auf mich eingeschossen oder vielleicht gar verschossen aber gucken wir mal....hin und her die letzten Tage: Zitat:
Zitat:
Zitat:
Das müssen die von der CIA haben das Pufferspeicher ohne laufende Zufuhr nicht lange genug ausreichen PS: Irgendwas in die Leitungen einzuschleusen ist doch viel zu kompliziert. Theoretisch möglich wären sogar russische Sprengladungen für irgendwelche Individualitäten. Wenn das die CIA/NSA wüsste wäre das natürlich ne perfekte Operation. Aber ich halte es nahezu für ausgeschlossen das die Russen sich selbst sabotieren da gibt es einfach keinerlei plausible Gründe für solch einen Move bzw. konnte noch niemand solche darlegen. Geändert von Smolo (29.09.2022 um 13:58 Uhr) |
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29.09.2022, 14:01 | #462 | |
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Zitat:
Was wollen Sie den sonst noch mit NS2 anfangen nachdem wegen des Angriffs ausgeschlossen ist, daß da je mal Gas durchlaufen wird. Und was wollen Sie denn mit NS1 noch machen, wenn Sie Europa eh kein Gas mehr liefern wollen und Europa sich von russischem Gas a koppeln möchte. |
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29.09.2022, 14:05 | #463 |
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oder es war halt doch unsere Langstrecken-Luisa:
https://www.rnd.de/politik/klimaakti...GJEZZYYAU.html |
29.09.2022, 14:06 | #464 |
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Ich habe eine Theorie gelesen, sie wollten damit forcieren, das NS2 geöffnet wird. Es war ja bei NS1 beide Trassen und NS2 nur eine Trasse beschädigt, prinzipiell könnte man also über die eine NS2 Trasse die noch heil ist ziemlich schnell liefern wenn man will? Oder ist das schon überholt, irgendwo hatte ich auch von 4 Explosionen statt 3 gelesen. Aber irgendwie macht für mich keine der Theorien so richtig Sinn.
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29.09.2022, 14:19 | #465 | |
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Zitat:
- Wir wollten erst kein russisches GAS mehr ... zumindest Medienwirksam - Dann haben wir sonstige Sanktionen beschlossen - Dann haben wir die Zahlungsmittel eingeschränkt - Und dann hat Putin angefangen die Lieferung runterzufahren! Bis zum Lieferstopp also klassische Eskalationsspirale Aber wir wissen ja um politische Entscheidungen, die können sich von heute auf Morgen ändern. Siehe auch Habecks Äußerungen zu den Atromkraftwerken und der Gasumlage..."Es war ein wichtiges Instrument aber jetzt haben wir andere..." Wenn bei uns der Mob tobt weil er aus der Wohnung geschmissen wird dann hätte man ganz schnell auch wieder Nordstream aufgedreht! Und auch wenn das nicht in den Medien läuft aber es gibt wieder Fackelumzüge wie zu Corona Zeiten...die kann man nicht so recht diskreditieren daher kommt das einfach nicht in den Medien. Aber das ist mühsig eine Drittpartei hat Fakten geschaffen und uns jeglicher Option beraubt. |
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29.09.2022, 15:09 | #466 | |
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Zitat:
@smolo Wie kommst darauf? Du schreibst halt viel Sachen die man eigentlich nicht so stehen lassen kann, ich hab nur nicht immer Lust darauf zu antworten. Schon dein Satz: Putin führt keinen Energiekrieg gegen uns… ist doch schon eine recht eigenartigen Auffassung. Putin hat mit seinen Energielieferungen schon immer probiert andere zu erpressen oder unter Druck zu setzten. Schon lange vor dem Ukrainekrieg hat er Staaten (vor allem ehem. aus der Sowjetunion) das Öl oder Gas abgedreht wenn ihm die Entwicklung nicht gepasst hat. Nichts anderes macht er jetzt mit uns und Teilen von Europa. |
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29.09.2022, 17:56 | #467 |
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Geändert von INSpector (27.10.2022 um 10:47 Uhr) |
30.09.2022, 09:48 | #468 |
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Zeitlich passend vor der UN Sitzung gibt es auch schon Beweise....
10:13 Uhr Russland: Beweise für westlichen Anschlag auf Pipelines Laut dem Chef des russischen Auslandsgeheimdienstes SWR, Sergei Naryschkin, habe Russland Beweise, dass der Westen für die Lecks in den Nord-Stream-Pipelines verantwortlich sei. Das berichtet die russische Nachrichtenagentur Interfax. Die Aussage Naryschkins ist die bislang direkteste Beschuldigung des Westens durch Moskau im Zusammenhang mit den Lecks. Welche Beweise es geben solle, sagte der Spionagechef nicht. Russlands Präsident Wladimir Putin hatte gestern von einem "Akt des internationalen Terrorismus" gesprochen. |
30.09.2022, 10:50 | #469 | ||
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30.09.2022, 15:26 | #470 |
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Der Spiegel schreibt folgendes in seiner neuesten Ausgabe, will sich
allerdings auch nicht final festlegen… Eine etwas komplexere Theorie, die allerdings ein schlüssiges russisches Motiv liefert, geht so: Möglicherweise, darüber denken auch die Experten des BND nach, hatte man mit der Zerstörung der Röhren auch vor, möglichen Schadenersatzansprüchen wegen der Lieferstopps zu entgehen. Wann immer Russland bislang am Gashahn gedreht oder anderweitig mit Energie seine bestrafende oder belohnende Politik gemacht hat, bemühten sich die Verantwortlichen darum, technische, ökonomische oder anderweitig unabweisbare Zwänge dafür anzugeben, um Argumente für künftige Justizverfahren zu haben. Moskaus Motiv, die eigenen Pipelines zu demolieren, würde in dieser Logik auf der Überlegung basieren, dass Gaslieferungen durch kaputte Pipelines unmöglich sind. Und sind Gaslieferungen unmöglich, dann kann Russland auch unmöglich seine Lieferverträge erfüllen – wäre also juristisch aus dem Schneider. Anders gesagt: Man schaffte gewaltsam Fakten, um hernach mit höherer Gewalt argumentieren zu können. Das klingt verquer, ist aber plausibel. Die Vermeidung von Vertragsstrafen sei sogar ein wahrscheinliches Motiv, sagt der russische Energieexperte Michail Krutichin, der Russland als Täter verdächtigt. »Offenbar wurde Gazprom schon vor Längerem angewiesen: Kürzt eure Lieferungen nach Europa, aber vermeidet Vertragsstrafen. Und dazu muss man höhere Gewalt nachweisen«, sagte Krutichin dem SPIEGEL. Technisch gesehen könne Gazprom die Leitung selbst beschädigen, so Krutichin, etwa mit den sogenannten »piglets«, wörtlich übersetzt: Schweinchen. Das sind kleine Roboter, die sich zu Wartungs- und Prüfzwecken durch die Röhren bewegen. »Theoretisch kann man an ihnen eine Sprengstoffladung befestigen.« Dass Sabotage zum Geschäftsgebaren von Gazprom selbstverständlich gehört, ist für Krutichin ausgemacht. Die Firma habe schon vor einem Monat versucht, die ukrainischen Leitungen zu zerstören. »Sie haben den Druck erhöht, ohne die Ukrainer zu warnen. Das hätte ernsthafte Havarien auf ukrainischer Seite geben können, wenn die nicht rechtzeitig reagiert hätten.« Dieses Verhalten sei eine typische Gazprom-Taktik, die der Konzern schon 2010 in Turkmenistan angewandt habe. Und dennoch: Es gibt nach Ansicht der Nachrichtendienste auch starke Argumente, die gegen Täter aus Russland sprechen: Die irreparable Zerstörung der eigenen Pipeline sei nicht im russischen Interesse, sagten Spitzenbeamte diese Woche. Vor allem ergebe sie keinen Sinn, wenn sich Moskau die Option offenhalten wolle, Europa irgendwann später wieder mit Erdgas zu versorgen – und die Energie sogar weiterhin als politisches Druckmittel einsetzen zu wollen. Viele Fragen bleiben offen. |
30.09.2022, 16:48 | #471 |
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Geändert von INSpector (27.10.2022 um 10:47 Uhr) |
30.09.2022, 17:01 | #472 |
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Geändert von INSpector (27.10.2022 um 10:47 Uhr) |
01.10.2022, 05:26 | #473 |
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Die Volumen Gasspeicher waren immer nur darauf hin ausgelegt, den massiven Mehrverbrauch im Winter "zu puffern", weil die Leitungen dafür zu wenig liefern konnten.
Selbst 100% Füllrate bedingen trotzdem funktionierende liefernde Leitungen, um durch den Winter zu kommen. Kommende Zwangs-Rationierungen sind somit eine Realität. Egel, ob durch staatliche Zwangsmaßnahmen oder so hohen Preis, dass man es gerne selber abstellt.. Bedankt Euch dann bei den Verantwortlichen, aber bedenkt - wer auch immer es jetzt getan hat, es ist nur die Folge einer völlig verfehlten Politik unserer eigenen Politiker, die uns alle auf diese Schienen gesetzt hat. |
01.10.2022, 09:57 | #474 | |
was weis ich...
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Ich denke das wir ohne Gasrationierung durch den Winter kommen sofern er nicht ungewöhnlich kalt wird.
Kritisch dürfte eher der Winter 2023/24 werden... Zitat:
Was mich aktuell sehr bewegt ist das wir Anschläge auf europäischem Gebiet haben und ALLE ziemlich ruhig darüber sind.... |
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01.10.2022, 10:10 | #475 |
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doppelt.
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 07:59 Uhr) |
01.10.2022, 10:16 | #476 |
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Na, immerhin hier besteht Einigkeit. Obwohl du vergessen hast unsere nimmersatte Industrie zu erwähnen, die mit Eurozeichen in den Augen die Politiker dazu gedrängt hat „privatwirtschaftliche Projekte“ wie NS2 zu realisieren. Jahrelang wurde mit billigem Gas enormer Wohlstand geschaffen und jetzt droht uns plötzlich der Untergang des Abendlandes. Ironie des Schicksals, persönliches Pech, oder anders formuliert: selbst Schuld. Da müssen wir jetzt durch.
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01.10.2022, 11:28 | #477 | |
was weis ich...
Registriert seit: 06/2001
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Zitat:
Wo das auf Dauer hinführt zeigen uns die Wähler in Ungarn, Frankreich und jetzt auch Italien... |
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01.10.2022, 11:53 | #478 | |
kellerkind
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Zitat:
Ansich gäbs was ich mitbekommen habe sogar theoretisch eine linke Mehrheit. Man ist sich in Italien aber egal ob links oder rechts komplett einig drüber daß man sich uneinig ist - die totale Zersplitterung, neue Parteien kommen und gehen im 5 Jahres Takt. Diesmal war halt die Rechte ein klein bischen einiger wie die Linke, aber die Regierung steht noch nicht mal sehen. Die neue Regierung wird wie immer nicht lange halten - das Land funktioniert auch ohne Regierung recht und schlecht. Vor allem wenn die Umverteilung der EU Gelder Nord Süd weiterhin so am Schnürchen klappt.... Das wahre Drama ist die Wahlbeteiligung - 51 % ! Man muß wohl tatsächlich froh sein daß ein großer Teil der Italiener so frustriert ist daß er nicht mal mehr wählen geht.... Was das für die Demokratie heißt, daß 49 % der Leute nicht mal Protest wählen ist eine andere Sache. Nebenbei erwähnt in Italien waren die Corona Maßnahmen mit die drastischsten und bescheuertsten... die Leute waren teils monatelang in Ihren Gemeindegrenzen eingesperrt, Maskenpflicht im Freien etc. Daß da eine rechte Partei relativ gewinnt wer das nicht versteht versteht gar nix. Nicht daß ich glaube Frau Meloni wird irgendwas erreichen....aber wär ich wahlberechtigt in Italien würd ich mit Sicherheit das wählen was dafür sorgt daß die aktuelle Regierung weg kommt. LG Wolfgang |
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01.10.2022, 12:34 | #479 | |
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Zitat:
Wir haben von dem Unsinn der Deutschen Energiewende, die bereits vor dem Putin Einmarsch zu den höchsten Strompreisen in der Welt geführt hat und die den Steuerzahler geschätzt 1 Billion Euro gekostet hat (bisland) einfach noch nicht genug umgesetzt. Jedes Kleinkind, was das kleine 1x1 beherrschte, konnte lange vor den akuten Problemen ausrechnen, daß wir nicht alle grundlastfähigen Energieformen auf einmal ausschalten können, nach dem Motto: wird schon irgendwie gut gehen. Und genau das haben wir doch gemacht, auch wenn jetzt - viel zu spät - auf einmal die Erkenntnis durchsickert, daß das einfach komplett naiv war und RWE etc. angebettelt wird die Atom und Kohlemeiler wieder hochzufahren. Daß es zufälligerweise das importierte Gas war, was jetzt den Sargnagel auf ein paar Jahrzehnte absurdester Energiepolitik bedeutet war Zufall, es hätte genausogut Öl sein können. Wer wirklich meint, eine Verdoppelung von PV und Windkraft würde das aktuelle Problem irgendwie lösen, hats einfach immer noch nicht kapiert oder will es aus ideologischen Scheuklappen heraus halt nicht. |
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01.10.2022, 12:40 | #480 |
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ja, die Industrie verbraucht momentan ca. 25% weniger Gas als im Vorjahr, und einige erdreisten sich ja sogar, das als Erfolg zu feiern, dabei ist es einfach ein vorlaufender Indikator von Betriebsschließungen und Firmenpleiten.
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