Alternativen zu RL mit Orca Flügel ?

[sakara]

Hallo zusammen

Wir foilen seit einiger Zeit mit der RL Kombi mit Orca Flügel. Mit dem Fahrgefühl sind wir sehr zufrieden, nicht ganz so zufrieden sind wir mit dem schweren Gewicht der ganzen Kombi ( mit 147 RL Board, 90cm Alu Mast u.s.w.) da wir es an unseren Spots (meis Beauduc) doch sehr weit schleppen müssen.

Bin drum dran leichtere Alternativen zu suchen. Das Board darf gerne etwas kürzer sein (stelle mit so 1.30-1.37 vor, sollte dann aber gerne etwas Volumen haben um sich beim relaunch draufzusetzen (wir kratzen gerne an der unteren Windlimite und droppen den Kite beim Manöver üben dann relativ häufig).

Eine Option wäre sicher das Moses 633 mit 90cm Carbon Mast (einen kürzeren Mast möchten wir nicht). Dazu könnte man das T38 nehmen, das auch super leicht wäre. Habe aber etwas Zweifel, da es doch sehr kurz ist: geflogene Manöver klappen aktuell noch nicht, und da wir eher selten zum Kiten kommen, wird sich das auch nicht in Rekord Tempo verbessern. Das Setup sollte also von Anfang an Spass machen. Alternativ wäre dazu ein Gong Board in 132cm das fast noch leichter ist. Hat jemand schon die Kombination Moses 633 mit Gongboard getestet? Gibt's weitere Vorschläge zu einem leichten Setup mit Orca like Flügel?

[foilbert]

Bin den orca leider noch nicht geflogen. Habs noch mit dem ersten rl flügel gelernt.
Bin über den Levitaz Cruiser zum Moses 633 gekommen. Der ist echt genial. Super einfach zu fahren und erleichtert das Manöver lernen erheblich. Du musst aber aufpassen das das Board zum Flügel passt. Heisst mastposition sehr weit hinten, sonst wird das nix. Die boardlänge ist meiner Meinung zu vernachlässigen. Fahre auch nur auf bayerischen Binnenseen, auch bei extremen Leichtwind. Habe das Moses t45. Es würde aber auch locker das t38 oder t35 reichen.

[AW]

Gewichtsmäßig ist bei Mast und Flügel nicht ganz so viel herauszuholen.
Habe bei RL so 3,2 kg und bei Moses so 2,8-2,9kg im Kopf. Müßte man noch
mal nachmessen. Beim Board lohnt es sich aber richtig: da liegt das RL Board
deutlich über 4Kg. Da gibt es deutlich leichteres.... z.B. Naish Hover 127 müßte
bei 3Kg liegen.

[ordnungswidrigkite]

vorher RL Orca, jetzt Moses 633, mit Kompositmast, 71 cm

Ein deutliche Steigerung bei der "Leistung" und ein merklicher Unterschied im Gewicht, beim Tragen.

Mein Board ist knappe 100 cm lang. Ein bisschen altes XPS, bisschen Funier & Glas. Schwimmt auch.
Da kann man mit etwas Überlegen und begrenzten Aufwand unter 2000 g kommen. Und noch Geld sparen.

[seppalord]

Ich habe bisher auch den Orca mit Rl Board 140 cm gefahren. Bin umgestiegen auf das Dwarfcraft Micro 3,6 (110 cm) und das ist schon eine deutliche Verbesserung hinsichtlich Gewicht und Handling. Das Board ist viel direkter und macht wesentlich mehr Spass. Da Orca aus Carbon gefertigt ist, wirst du da kaum Optimierungspotential besitzen. Carbon Mast ggü. Alu bringt auch realtiv wenig an Gewichtseinsparung, was ich bisher so gelesen habe.

Ich spiele auch mit dem Gedanken den Orca zu ersetzten. Tendiere als Ersatz zu Gong Freewave M oder Slingshot Apollo.
Der Flügel sollte ähnliche Low-End Eigenschaften wie der Orca aufweisen, darf aber ruhig etwas schneller und spielerischer sein.
Kann da jemand einen Vergleich ziehen, bwz eine Empfehlung aussprechen??

[Schonkiternochsurfer]

Zitat von seppalord

Ich spiele auch mit dem Gedanken den Orca zu ersetzten. Tendiere als Ersatz zu Gong Freewave M oder Slingshot Apollo.

Ist an den Anforderungen des TE komplett vorbei, den bei beiden schleppst Du mehr Gewicht, beim GONG 850g.

[caracol]

Zitat von sakara

Bin drum dran leichtere Alternativen zu suchen.

Wie andere hier schon beschrieben haben, liegen die Gewichte bei den Foils recht nah beieinander. Beim Moses komme ich auf 3400 g (1540 g 91iger Carbonmast Mast + 1860 g für Fusi, Frontwing 633, Backwing 483) und das Orca Set müsste bei ca. 3540 g liegen (1915 g 90iger Alumast mit Montageplatte + 1620 g Orcaflügel mit Fusi und Backwing).
Korriegiert mich gerne, falls die Zahlen nicht stimmen.
Finde übrigens die RL Alumasten von den Zahlen her erstaunlich leicht, kann aber selber zu den Fahreigenschaften und Haltbarkeit überhaupt nichts sagen.

Bei den Boards wird es wahrscheinlich deutlich größere Unterschiede geben...

[ripper tom]

Ich habe mir das Slingshot Karbon Phantasm Kite 633 Package (92cm Mast) und 2 kleine superleichte Boards bestellt.

Sollte billiger als Moses sein und Mitte Oktober lieferbar.

[damien]

warum nicht den Orca lassen und dazu das neue 118er RL Volumenboard holen ?!
Das Gewicht ist doch Top vom Orca!

[Goo]

Zitat von ripper tom

Ich habe mir das Slingshot Karbon Phantasm Kite 633 Package (92cm Mast) und 2 kleine superleichte Boards bestellt.

Sollte billiger als Moses sein und Mitte Oktober lieferbar.

Gibt es denn schon genauere Infos bezüglich Preise, Flügel etc.

[sakara]

Zitat von caracol

Wie andere hier schon beschrieben haben, liegen die Gewichte bei den Foils recht nah beieinander. Beim Moses komme ich auf 3400 g (1540 g 91iger Carbonmast Mast + 1860 g für Fusi, Frontwing 633, Backwing 483) und das Orca Set müsste bei ca. 3540 g liegen (1915 g 90iger Alumast mit Montageplatte + 1620 g Orcaflügel mit Fusi und Backwing).
Korriegiert mich gerne, falls die Zahlen nicht stimmen.
Finde übrigens die RL Alumasten von den Zahlen her erstaunlich leicht, kann aber selber zu den Fahreigenschaften und Haltbarkeit überhaupt nichts sagen.

Bei den Boards wird es wahrscheinlich deutlich größere Unterschiede geben...

Ich meine das Orcaset mit 90er Mast wiegt 3.9kg, dazu kommt noch die Mastplatte die wohl ebenfalls sicher 400g bringt (ist beim Moses beim Mast schon mit drin). Aber ich wiege gleich nochmals nach zu Hause.
Das 118er Volumenboard von RL scheint mir für unser Können doch noch eher etwas zu klein. Ausserdem ist es auch eher schwer und preislich nicht soo weit weg von den deutlich leichteren Moses Boards.

@ripper Tom: welche Super leichten Boards hast du dir denn bestellt?

[achtbeaufort]

Zitat von sakara

Ich meine das Orcaset mit 90er Mast wiegt 3.9kg,

Mein Orcaset incl. 90er Alumast incl. Mastplatte wiegt 3489g.
Die Mosesboards sind sehr leicht und passen prima dazu. Fahr selber ein Levitaz Exo damit, ist aber relativ schwer...

[sakara]

Gerade mit 2 wagen nachgemessen:
RL:

90er Mast: 1400g
Fuselage 690g
Orca+ Stabi: 1070g
schrauben 40g
platte 530g (gemäss hp kitesyndikat - meine ist im keller)

macht 3730g für das ganze Foil inkl. Platte. - ist jetzt aber auch nicht der riesen Unterschied zum Mosed, nur das Moses Board könnte eine gute Idee sein! Sonst noch Vorschläge zu leichten Volumenboards?

[joe]

Gewichte RL Foil 2019 was wir mal gemessen hatten:

Mast 90cm: 1381g
Mast 75cm: 1146g
Mast 40cm: 612g
Fuselage: 673g
Plate: 422g
Manta Wing: 438g
Orca Wing: 805g
Backwing: 121g

Aus den Werten Orca mit 90cm Mast gerechnet gibt 3402g

Orca mit 90cm Mast komplett aufgebaut gewogen gab 3482g

--> 3482g - 3402g = 80g für Schraubensatz (den wir vergessen hatten einzeln zu messen)

[sakara]

Zitat von joe

Gewichte RL Foil 2019 was wir mal gemessen hatten:

Mast 90cm: 1381g
Mast 75cm: 1146g
Mast 40cm: 612g
Fuselage: 673g
Plate: 422g
Manta Wing: 438g
Orca Wing: 805g
Backwing: 121g

Aus den Werten Orca mit 90cm Mast gerechnet gibt 3402g

Orca mit 90cm Mast komplett aufgebaut gewogen gab 3482g

--> 3482g - 3402g = 80g für Schraubensatz (den wir vergessen hatten einzeln zu messen)

Die grossen Unterschiede messen wir bei den Flügeln an sich sowie bei der Platte -wobei ich die nicht gemessen habe, sondern das auf der Homepage angegebene Gewicht genommen habe. Auch egal, weit auseinander sind wir ja nicht.

Weiss jemand wie der Abstand der Foilaufnahme Rails bei den Moses Boards ist? Habe noch eine alte RL Mastplatte und hoffe die passt.

[kitesven]

beim foil wirste nicht viel raus holen.
beim board schon.
schau dir mal die anton boards an.

[Schonkiternochsurfer]

Zitat von kitesven

beim foil wirste nicht viel raus holen.
beim board schon.
schau dir mal die anton boards an.

Recht hast Du, Anton Skater 115 ist 1057g leichter, als ein 120er RL Board. Beim Anton Skater 100 sind es noch weitere 214g weniger.

[kitesven]

Zitat von Schonkiternochsurfer

Recht hast Du, Anton Skater 115 ist 1057g leichter, als ein 120er RL Board. Beim Anton Skater 100 sind es noch weitere 214g weniger.

ja gut, aber wenn man das so sagt, müsste man auch die presie dazu sagen

[Tomlutz]

Hallo Sakara,

Ich komme vom Gong Flügel (Surffoil) und habe wegen des Gewichts auf Moses 633 mit 91 Mast gewechselt. Die gleichen Anforderungen wie du. Vorher Nobile Infinity Split Board, wollte aber wie Du mehr Volumen (öfter mal heimschwimmen wegen zu wenig Wind). Daher jetzt Gong Catch 4.6 mit 3.2 Kg. Bin zufrieden mit dem Setup. Ich meine aber nicht, dass das Mehrvolumen einen entscheidenden Vorteil bei Ultraleichtwind hat, weil man mehr auffschwimmt.

Das erste Mal mit dem Gong Board war ein Desaster. Da ich normal immer strapless fahre, bin ich in Kombination mit dem blöden Soul 12m nicht einmal auf das Board gekommen (damals noch nicht das Moses Foil, sondern ein schweres). Der Soul 12 ist zu schwer für mich einhändig zu fliegen, und beim Volumenboard (im Vergleich zum Nobile Infinity Split) muss man das Board mit einer Hand lange halten. Jetzt mit Straps kein Problem mehr, sowieso meide ich den Soul fürs Foilen, ist mir einfach zu lahm bei dem wenig Wind den es braucht. - Tom

[sakara]

Danke für alle Inputs, hab mich aktuell mal für ein Newind (http://www.newind.net/) Board in 127 entschieden - 17l Volumen, 127cm, 2.5kg, meine Spezifikationen sind erfüllt, ob es was taugt weiss ich nicht, es wird gerade gebaut. Sicher etwas Risiko, da kleiner Hersteller (Ein Mann Betrieb vermute ich), aber das ist mir irgendwie auch sympathisch. Beim Foil werde ich im Moment beim Orca bleiben.
Das leichte RL Volumenboard wäre sicher auch eine Option gewesen, war leider zu spät.

[peter vom kitesyndikat]

Jan Pieter

Board waagerecht ausrichten
Parallel zur Waagerechten über die Boardspitze eine Gerade.
Differenz = Scoop

So kenne ich es...
Gruß
Peter

[sdberlin]

Ich hab mir ein 140er Board von hier gekauft: https://infinitykiteboarding.com/foi...-foilsets.html Leicht und steif. Mit dem Foil schwimmt es seitlich genau in strapless Startposition
RL Boards sind aber günstiger.
Grüße
Stefan

[crazy-pike]

Hi Peter
Für den Boardkauf ist die Kenntnis der Details wichtig.
Es genügen nicht nur das Gewicht und die Länge/Breite ( Dicke fehlt ) und Rocker/ Scoop.
Besonders wichtig ist in diesem Fall die Bodenkurve ( Scoop-Rocker- Linie) um das Verhalten beim Angleiten und auch beim Touchdown einzuschätzen .

Noch ´ne Frage: ist das ein Carbonlaminat?

VG Jan-Pieter

[peter vom kitesyndikat]

@ sd Berlin

Ich find dieses Board garnicht auf der von Dir gelinkten Seite?
Da steht nur was von 125 ??


@ Jan-Pieter
Natürlich Carbon laminiert.
Dicke des Boards 1,7 cm
Zufrieden?

[crazy-pike]

Zufrieden?

Nein! , die Scoop-Rocker-Line fehlt! 🤔

[Matze54]

Das 127er ist ein Moses T38 ohne Bevels ..ich hab’s 1 Saison gefahren..ist superleicht ..stabil ..und absolut stressfrei zu fahren.. lohnt wirklich,wenn man bereit ist 600€ ( inkl Fracht ) nach Italien zu schicken und nicht zu wissen wann man es bekommt..Ricardo ist absolut vertrauenswürdig aber eben alleine am Werkeln

[peter vom kitesyndikat]

J:P

Hatte den Scoop anfänglich fälschlicherweise als Rocker bezeichnet.
Er beträgt beim 120er Board 6 cm.

[maluco]

Zitat von sakara

Danke für alle Inputs, hab mich aktuell mal für ein Newind (http://www.newind.net/) Board in 127 entschieden - 17l Volumen, 127cm, 2.5kg, meine Spezifikationen sind erfüllt, ob es was taugt weiss ich nicht, es wird gerade gebaut. Sicher etwas Risiko, da kleiner Hersteller (Ein Mann Betrieb vermute ich), aber das ist mir irgendwie auch sympathisch. Beim Foil werde ich im Moment beim Orca bleiben.
Das leichte RL Volumenboard wäre sicher auch eine Option gewesen, war leider zu spät.

Schauen auch in Natura gut aus! In Sardinien sieht man die Newind Boards immer wieder mal... Im Gegensatz zum RL hast du da eine Schiene für die Montage.. Sicher nicht blöd. Wenn man am Meer gerne mal weit draußen unterwegs ist sind die Knallfarben sicher auch eine tolle Sache! Erzähl wie du zufrieden bist nach ein paar mal fahren, ok?