Dax unter 5000 Punkte?

[Mahori]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Ganz unabhängig von Airbus (und sorry wenn du das schon 100 x gelesen haben solltest…): im Verlust nachkaufen kann mal gutgehen, ist aber insgesamt das probateste Mittel um wirklich grosse Verluste einzufahren. Die Kursverluste der Vergangenheit sind „water under the bridge“. Wenn man weitere Mittel zum Investieren hat, könnte man das auch woanders tun und einfach die bestehende Position weiter laufen lassen. Falls man dennoch nachlegt, muss das eine unabhängige Investmententscheidung sein, vom früheren Einstiegskurs muss man sich völlig freimachen. Niemals Verluste wettmachen wollen und niemals rechthaben wollen. Und in jedem Falle den Mitteleinsatz begrenzen – bei mir heisst das im Schnitt <1% der gesamten liquiden Assets je Position (Einstieg), allerhöchstens ausnahmsweise bis 3%.

Danke, natürlich ist mir das bekannt und musste diese Erfahrung genauso schon machen, wie im Trend zu spät aufzuspringen...

Bei Airbus bin ich nicht Wirklich in den Miesen (-1,2%) und es ist zudem eine kleine Position. Also alles gut. Ich fragte tatsächlich nach der Neu-Invest-Chance. Da hast du ja auch noch was zu gesagt

Zitat von Ratte im Labyrinth

Airbus selbst: die längerfristigen Wachstumsprognosen für das Geschäft selbst sind nicht schlecht (und Abrufzahlen der Fluglinien sind ja langfristig halbwegs planbar). Was der Markt für den Aktienkurs daraus macht, ist eine andere Frage. Ganz günstig ist die Aktie wie gesagt ja nicht (EV = ca. 16 x EBIT), daher auch die heftige Reaktion auf die Gewinnwarnung gerade (Airbus hat für 2024 etwa 20% Gewinn abgemeldet - allerdings nicht aufgrund von Nachfrageproblemen, sondern grossteils wegen mangelnder Teileverfügbarkeit). Und die Markterwartungen für die mittelfristige Gewinnentwicklung sind nicht ganz ohne: EBIT €5.8 Mrd. (2024) => ca. €10 Mrd. (2026), was Potential für weitere Enttäuschungen birgt. Ansonsten sieht das Unternehmen grundsolide aus – netto schuldenfrei und vernünftiger cash-flow. In Summe hätte ich kein Problem, die Aktie (mit langfristiger Perspektive) im Portfolio zu lassen, aber halt mit begrenzter Positionsgrösse.

Belassen werde ich die Position im Depot, wie Merck auch aber nicht aufstocken. Danke für deine Einschätzung.

[Ratte im Labyrinth]

Varta:

Zitat von Ratte im Labyrinth

Nochmal zum Thema schuldenfinanziertes Wachstum und bitte nicht nachmachen: Varta. Wir hatten es Januar 2022 davon:
...
2 ¼ Jahre später (und ein paar hundert Mio Schulden weiter) geht der Aktienkurs allmählich Richtung -95% vom Hoch, allein letzte Woche mit fast einer Halbierung. Der Bau der betreffenden Fabrik liegt auf Eis und ob die Banken jetzt einem zweiten Restrukturierungsplan zustimmen werden, nachdem sich der erste als nicht realistisch erwiesen hat, steht in den Sternen.
...
Ich sehe im Moment leider nicht, dass man auf eine Erholung wetten sollte, aber vielleicht weiss ja jemand mehr.

So war es dann wohl leider – sieht inzwischen nach einem fachgerechten wipe-out für die Aktionäre aus, egal was auch immer da noch mit wessen Geld „gerettet“ werden wird:

https://www.comdirect.de/inf/aktien/...imeSpan=10D&e&
AKTIEN-FLASH: Varta brechen 80 Prozent ein - Kapitalschnitt droht
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien von Varta haben am Morgen auf Xetra nur noch rekordtiefe 2,10 Euro gekostet - 80 Prozent weniger als am Freitagabend. Der massiv angeschlagene Batteriekonzern kündigte am Wochenende einen Antrag auf Restrukturierung nach dem Unternehmensstabilisierungs- und -restrukturierungsgesetz (StaRUG) an.
"Die neuesten Entwicklungen verschlechtern die Situation für Aktionäre nochmals deutlich", kommentierte Analyst Michael Punzet von der DZ Bank. "Die angestrebte finanzielle Neuaufstellung der Varta AG geht deutlich zulasten der bestehenden Aktionäre und Gläubiger."
Zwar könne dies ein erster Schritt sein, Arbeitsplätze und Fortbestand des Unternehmens zu sichern, so Punzeit. Der avisierte Kapitalschnitt würde aber zu einem "kompensationslosen Ausscheiden der Aktionäre" führen. Der Experte senkte den fairen Wert der Aktien demnach auf 0 Euro./ag/mis

Wäre nicht überrascht, wenn wir sowas demnächst häufiger in Bereichen sehen würden, wo die überschwängliche Begeisterung für Modethemen zu einer grotesken Fehlallokation von Kapital geführt hat, nicht nur bei EE/EV, sondern irgendwann auch bei AI.

[Ratte im Labyrinth]

Für die Freunde von Einzelwerten unter uns - eine allfällige Erinnerung, dass man mit den meisten Aktien einfach nur Geld verliert, fast egal über welchen Zeitraum:

Average is not the same as median…
https://klementoninvesting.substack....same-as-median
If you randomly pick stocks in any given sector, your most likely outcome is that you will have lost money after 10 years.
Of course, the big winners in the market make up for all those losses of the median stock and more which is why the average return of stocks in every sector is in the order 20% or so between 1926 and 2023 but the median return is negative because typically, some 55% of all stocks have negative returns over a ten-year period.

[Mahori]

Der Artikel differenziert dann doch noch mal etwas mehr, da mit "Einzelwerten" eher "Einzelwert-Depots" gemeint ist:

This is why diversification is so important. Investors need to have at least 20 to 30 stocks in their portfolio to have a decent chance of being invested in the winners to make up for the losses of the duds.

Da bin ich noch nicht aber werde weiter daran arbeiten.
Aktuell ist noch zu viel Konzentration auf Rückversicherer aus DE, da will ich zwar nicht reduzieren aber auf Nordamerika ausbauen und eben andere Bereiche/Branchen aufstocken, damit die Verteilung gleichmäßiger ist.

-Braucht halt Zeit, äh Geld

[Mahori]

Hätte, hätte, Fahrradkette...
Leider einen Tag zu spät gewesen um die Hälfte der Münchner Rück gegen weitere Übersee-Aktien zu tauschen...

@Ratte Ich habe mir mal die Jungheinrich( 621993) auf die WL gepackt. Gute Idee? Ich streube mich aber grade, da ich nicht noch mehr DE im Depot haben will.

Dann ist mir aufgefallen, dass EON seit einem Jahr zulegt und aktuell standfest bleibt.

[901red]

Jemand den heutigen Tag genutzt zum Kauf?

Idee für Einzelwerte?
Und für ETF, am liebsten ausschüttend. Habe u. a. überlegt in MSCI World-ETF zu gehen.

Viele Grüße.
O.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von 901red

Jemand den heutigen Tag genutzt zum Kauf?

Idee für Einzelwerte?

Ich nicht – war die letzte Woche etwas aus der Welt und meist ohne Netzempfang. Lediglich gestern Vormittag habe ich eine Position Öl gekauft, ansonsten war ich nur Zuschauer.

War auch eher nicht besonders gut vorbereitet – abgesehen von ca. 10% (langlaufenden) Anleihen, die natürlich hübsch profitiert haben und ca. 15% Gold, das sich halbwegs gehalten hat. Insgesamt überwiegen aber die Verluste deutlich.
Ich bezweifle, dass man jetzt noch in „buy the dip“-Aktivitäten verfallen müsste. Sollte es nochmal deutlich runter gehen, werde ich aber die Anleihen plus etwas cash plus einen Teil des Goldes in Aktien drehen, aber da sind wir noch lange nicht. Und die gestrigen bisherigen Tiefs habe ich halt verpasst.

Falls man doch jetzt auf weitere Erholung wetten und zukaufen möchte, würde ich nachschauen in den Bereichen:

• Banken - die grössten Verlierer in Dax und EuroStoxx (DB, Coba, BBVA, ING, Santander, Unicredit, BNP), allerdings nach einem zuvor starken Lauf. Oder falls man bei argentinische Banken/Finanzdienstleistern, die seit Milei stark gelaufenen sind, den Rücksetzer nutzen möchte, BBVA Banco Argentina, Banco Marco, Grupo Financiero Galicia
• Leisure/Travel – unter den stärksten Verlierern im S&P 500 (Carnival, Norwegian, MGM, United, Delta)
• Rohstoffe – klassische Verlierer bei Rezessionsängsten (die üblichen Rio, BHP, AngloAmerican, Freeport, Glencore, Ero, Vale, etc.), die sind aber seit gestern Mittag tw. auch schon wieder ein wenig zurückgesprungen
• Energy – selbe story (Equinor, OMV, Shell, Repsol, Total, alle mit cash-flow und Dividende. Oder etwas spekulativer Genel, Gulf Keystone, Geopark)

Oder umgekehrt mit eher defensivem Ansatz: einige random Aktien in meinem Portfolio/auf meiner Watchlist, die von dem Spuk der letzten Tage ziemlich unbeeindruckt blieben, sind Unilever, Tharisa, RTX, Nextera Energy, Merck, Engie, Danaher, Coca-Cola, Airbus, Essilor, Essity, JDE Peets, evtl. noch PayPal.

Von Japan würde ich eher die Finger lassen als auf Erholung wetten, Stichwort Yen-Stärke, Leitzinsen und Auflösung von Carry-Trades. Kann falsch sein, aber man muss sein Glück ja nicht herausfordern.

@Mahori: Jungheinrich schaue ich mir an, kenne das Unternehmen nicht so gut. Auf den ersten Blick sieht das aber recht solide aus.

[Mahori]

Zitat von 901red

Jemand den heutigen Tag genutzt zum Kauf?

Idee für Einzelwerte?
Und für ETF, am liebsten ausschüttend. Habe u. a. überlegt in MSCI World-ETF zu gehen.

Viele Grüße.
O.

Ein Wert ist bei mir in den Stop gerannt (Hannover Rück) und ich habe mich jetzt von Airbus (ganz leicht in Minus) getrennt, beides OK, da so mehr Cash, weil: Ich bin noch auf Standby, denn ich erwarte eigentlich, das es nach kurzer Erholung noch weiter runter geht. Wenn nicht, werden weitere Basispositionen gekauft. Zur Info: Ich bin noch im Depot-Aufbau.

Einzelwert: Der Aktienfinder hat Edward Lifesiences (936853) in sein Depot geholt. Das war aber schon vor ca. zwei Wochen.
Ich bin bei Unitedhealth Group(869561) eingestiegen (Mitte letzte Woche, etwas zu früh) und habe 3M(851745) im Visier. Beides Chart-Technisch interessant, wobei Unitedhealth bei mir als eine neue Position zur dringend notwendigen Diversifizierung eh auf dem Plan war.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Mahori

Einzelwert: Der Aktienfinder hat Edward Lifesiences (936853) in sein Depot geholt. Das war aber schon vor ca. zwei Wochen.
Ich bin bei Unitedhealth Group(869561) eingestiegen (Mitte letzte Woche, etwas zu früh) und habe 3M(851745) im Visier. Beides Chart-Technisch interessant, wobei Unitedhealth bei mir als eine neue Position zur dringend notwendigen Diversifizierung eh auf dem Plan war.

Edward Lifesciences - von den financial metrics her sieht das Unternehmen nicht schlecht aus: seit Ende der Finanzkrise 2010 jedes Jahr gewachsen, im Mittel mit 12% p.a., hohe und (bis vor kurzem) steigende Rohmargen (>75%). Nicht besonders kapitalintensiv, guter cash-flow, netto schuldenfrei. Bewertung ist kein Schnäppchen, scheint mir aber zumindest nicht überdreht. Die Reaktion auf die Q2-Zahlen (>30% Absturz) finde ich subjektiv übertrieben…da ist man halt ein Quartal nur mit 8% statt erwarteten 10% gewachsen, ok…

3M – hatte ich in Q1 auf dem Zettel nachdem die bekannten Probleme den Aktienkurs entsprechend geprügelt hatten. Fand es noch zu früh und habe es dann aus den Augen verloren und auch nicht so eine explosive Erholung erwartet (+65% vom Tief). Werde dem jetzt nicht mehr hinterherlaufen.

Unitedhealth - hatte die Aktie bis 12/23; die Fundamentals gefallen mir nach wie vor prima. Die Kernfrage für mich ist, ob der Zeitpunkt jetzt vor den US-Wahlen der richtige ist. Ein grosser Teil des Erfolgs und Wachstums von UH ist auf die amerikanischen Medicare/Medicaid-Programme zurückzuführen, s.u.. Während man den Demokraten trauen darf, weiterhin fröhlich mit dem Geld anderer Leute (oder notfalls frisch gedrucktem Geld) soziale Programme zu fördern, sähe das nach einem Wahlsieg Trumps vermutlich deutlich anders aus.

https://healthcareuncovered.substack...group-made-278
Compared to the first quarter of 2013, the company’s revenues have increased 303% while profits have increased 386%.
Most of that growth has come at the expense of taxpayers as revenues from UnitedHealth's Medicare business – primarily Medicare Advantage – have increased 295% over the past 10 years. The growth in revenues from the Medicaid programs it manages for several states was even more impressive, increasing 423% during the same time period. That compares to a far more modest increase of 49.3% in the company's commercial (employer and individual) revenues over the past 10 years.
As spectacular as the company's growth has been in taxpayer-supported government programs, revenues from UnitedHealth's pharmacy benefit manager (PBM) – Optum Rx – have skyrocketed 528% since the first quarter of 2013.
What that means is that UnitedHealth is capturing enormous amounts of money as one of the three largest middlemen in the pharmaceutical supply chain. In other words, patients who need medications are paying far more to UnitedHealth now than 10 years ago.
Our 10-year analysis shows clearly that government programs and prescription drugs are fueling UnitedHealth's spectacular growth, which is something that undoubtedly will get scrutiny in Congress over the coming months. Democrats as well as Republicans are introducing bills and scheduling hearings on both sides of Capitol Hill to reform the two big cash cows for the big for-profit health insurance companies: the Medicare Advantage program and the PBM marketplace.

https://de.marketscreener.com/kurs/a...schr-46855337/

[SharkRider]

Hab am Montag nur leicht zugekauft. U.a. Intel zu 18,18 (ist heute leider weiter gefallen), Daimler Truck (zu 32,27) und Vale (zu 9,50).
Vale habe ich meine bestheende Position quasi verdoppelt; leider hatte ich sie damals zu einem ungünstigen Zeitpunkt gekauft. Mein Durchschnittskurz liegt jetzt bei 11,61.
Dafür meine Bayer und Pfizer Positionen leicht verkleinert. Hätte ich gewusst, dass Bayer für die Zahlen so geprügelt wird, hätte ich direkt alles verkaut und lieber auf Rebounds bei anderen Werten gewettet.
Langfristig denke ich allerings, dass sich Bayer erholen wird.

Bisher sind die Trades abzüglcih Gebüren nur paar EUR im Plus. Mittelfristig wird sich zeigen obs eine gute Idee war etwas mehr Diversification ins Depot zu bringen. Die Unternehmen hatte ich alle früher schon im Portfolie und teilweise zu deutlich höheren Kursen im März/Mai erst verkauft.
Daher konnte ich kurzfristig handeln ohne intensive due diligence.

Wenn Intels 18A Node Prozess passt, sollten die Zahlen wieder deutlich besser sein.
Imho ist die Abstrafung gegenüber Q1 lächerlich. So schlecht waren die Q2 Zahlen nicht. Eher im realistisch zu erwartendem Rahmen.

Daimler Truck sehe ich mittelfristig wieder bei über 40 EUR.
Den gehört übrigens https://torc.ai/ was kaum einer weiß.

Grundsätzlich sind solche Tage zum Kaufen immer geeignet. Insbesondere wenn es schon der 3. Tag in Folge ist mit negativen Kurs. Nach 3x Rot kommt auch mal Schwarz

Gut möglich, dass es nochmal abwärts geht. Dagegen spricht für mich allerdings, dass viele solide Werte bereits günstig zu haben sind. E.g. BWM hat ein KGV unter 5! und ist aktuell weit weg vom 52 Wochen hoch (115 EUR). Und so sieht es bei vielen soliden Bluechips aus.
Denke viele Investoren sind gerade in den Ferien und die Stop-Loss orders tun den Rest.
Das hat nicht mal unbedingt etwas mit harten Fakten zu tun.

[Mahori]

Zitat von Ratte im Labyrinth

(...)
@Mahori: Jungheinrich schaue ich mir an, kenne das Unternehmen nicht so gut. Auf den ersten Blick sieht das aber recht solide aus.

Quartalszahlen morgen, also Freitag.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Mahori

Quartalszahlen morgen, also Freitag.

Und die waren leicht unter Vorjahr aber immerhin besser als vom Markt erwartet – dem Kurs haben sie also eher gut getan (+3%).

Nach einem etwas genaueren Blick finde ich den Fall immer noch solide, wenngleich das Geschäft (Verkauf und Vermietung von Gabelstaplern etc.) eher konjunktursensitiv ist und die Aktie damit volatiler als der Markt bleiben sollte. Langfristiges Wachstum seit 2010 ca. 8%, Margen waren stabil, wenn auch nicht gerade hoch (ca. 7% EBIT).

Die Zahlen sind nicht einfach zu lesen, da die Bilanz durch das Leasinggeschäft kräftig „aufgeblasen“ ist – die Verschuldung sieht dementsprechend hoch aus, ist aber grossteils gedeckt durch den Wert des Maschinenparks. Wirklich beurteilen lässt sich dieses Geschäft nicht ohne detailliertes Wissen zu Altersverteilung und Bewertungsansatz desselben. Denke aber, man muss hier nicht zu misstrauisch sein, jedenfalls nicht bei einer eher kleinen Wette.

Würde in Summe also keine grossen Sprünge erwarten, aber einen vernünftigen Bestandteil eines konservativen Portfolios, wenn auch mit gewisser Volatilität. Der Kurs hat sich zuletzt m.E. schlechter entwickelt als das Geschäft selbst (dank der allgemeinen „Konjunkturängste“?); vielleicht ist also der Zeitpunkt nicht der allerdümmste, wenn man die Aktie kaufen möchte.

[Mahori]

Hallo Ratte,

vielen Dank für deine Analyse und Bewertung. Rein aus meinem Bauchgefühl heraus ist das so eine Aktie wie Merck. Gut aufgestellt aber wenig Phantasie drin und geringer bis mittlerer Volatilität.

Ich schaue mich gerade beim Aktienfinder um, als Ideengeber. Grade die Vorstellung der letzte drei Japan Aktien fand ich gut, Asahi habe ich wie Daikin auf die WL gepackt.
Was meinst du generell zu diesem Portal zur Bewertung? Es werden da nur Zahlen eines Unternehmens bewertet, die Interpretation der Geschäftsberichte und des Unternehmens in Markt muss man dann schon selbst machen, was wahrscheinlich die eigentliche Crux ist. Sicherlich gibt es bessere oder andere Tools. Was nutzt du?

Aktuell baue ich Cash auf, sprich zu den Erlösen von HanRück und Airbus spare ich an, um in ein, zwei Monaten neue Positionen zu kaufen. Da ich iwie noch mal mit einem Rückgang im Tech-Sektor rechne, halte ich mich da mal schön zurück. Nvidia Zahlen könnten da schnell wieder Bewegung reinbringen.

Am ehesten denke ich den Basiskonsumgüter-Sektor zu erstellen, da ist noch gar nichts vorhanden. Kandidaten: Altria, P&G, Unicharm, ggf. Unilever

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von Mahori

Ich schaue mich gerade beim Aktienfinder um, als Ideengeber. Grade die Vorstellung der letzte drei Japan Aktien fand ich gut, Asahi habe ich wie Daikin auf die WL gepackt.
Was meinst du generell zu diesem Portal zur Bewertung? Es werden da nur Zahlen eines Unternehmens bewertet, die Interpretation der Geschäftsberichte und des Unternehmens in Markt muss man dann schon selbst machen, was wahrscheinlich die eigentliche Crux ist. Sicherlich gibt es bessere oder andere Tools. Was nutzt du?

Ich nutze idR ein kostenpflichtiges System (Capital IQ), zu dem ich aus beruflichen Gründen Zugang habe. Für die meisten Privatanleger sind die Kosten wahrscheinlich prohibitiv (auf alle Fälle 5-stellig p.a.).

Wenn ich mir eine Aktie unter fundamentalen Gesichtspunkten ansehe, hätte ich gerne als Minimum eine möglichst lange Zeitreihe von Umsatz, Gross Margin, EBITDA, EBIT(A), Nettoverschuldung, Investments (idealerweise mit grobem split in Erhaltungs- und Wachstumsinvestitonen), Umlaufvermögen.

Dann sehe ich mir daraus an: Umsatzwachstumsrate, Entwicklung Gross Margin, EBIT-/EBITDA-Marge über Zeit. Und am wichtigsten: cash-flow. Das Ergebnis selbst (wie auch davon abgeleitete Kennzahlen wie KGV) halte ich nämlich für weitgehend nutzlos, da häufig verzerrt durch die Finanzierungsstruktur und nicht cash-wirksame Faktoren, deren Ursachen in der Vergangenheit liegen (Goodwill-Abschreibung, Bestandsbewertungen, Rückstellungsveränderungen, etc.). Als Proxies für (operative) cash-flows schaue ich zuerst auf EBITDA minus Investitionen. Aussergewöhnliche Wachsumsinvestitionen dabei gerne aussen vor lassen. Mit zweiter Prio plus/minus Entwicklung Umlaufvermögen, eigentlich nur falls es dabei Auffälligkeiten gibt (manchmal ist z.B. das theoretisch mögliche Wachstum aus diesem Grund schlicht nicht finanzierbar, oder man findet einen Hinweis auf aufgehübschte Umsatz- und Ergebniszahlen).

Und letztlich Nettoverschuldung in Bezug zu EBITDA und op. Cash-flow (also – wie gut tragbar ist die Schuldenlast?). In den wenigen Fällen wo das relevant wird (turn-arounds), auch: wie ist das Rückzahlungsprofil, also wie muss man das Risiko einschätzen, dass trotz inzwischen ok Performance ein temporärer Engpass entsteht.

Relevant für eine Einschätzung der Bewertung ist EV (Enterprise value, also Marktkapitalisierung plus Nettoverschuldung) in Bezug zu nachhaltigem cash-flow (ggf. EBIT(A) als Proxy), gerne im Vergleich zu ähnlichen Unternehmen.

Aktienfinder nutzte ich bisher nicht. Auf den ersten Blick gibt es da viele im Sinne des oben gesagten nützliche Informationen, wenn auch für mich ein wenig zu sehr „packaged“. Eventuell kommt man aber auch irgendwie an die Rohdaten oder zumindest die genauen Definitionen der Daten, die man sieht wenn man den Mauscursor über die Graphen bewegt. Manche Daten (Gewinn, cash-flow, Dividende) hätte ich lieber nicht pro Aktie, sondern für das Gesamtunternehmen um mögliche Verzerrung durch die Anzahl an Aktien zu vermeiden (durch Rückkäufe oder Kapitalerhöhungen). Lobenswert ist aber, dass der Effekt von Rückkäufen auf Gewinn/Aktie explizit dargestellt wird. Die graphische Darstellung der P&L im "Gewinnfluss-"Tab finde ich übersichtlich und hilfreich. Top finde ich auch die angebotenen graphisch aufgearbeiteten langen Zeitreihen. Ich würde halt nur gerne besser verstehen, was ich da im Detail eigentlich sehe, also gerne mit Referenz zu P&L/Bilanz. Manche wichtigen Daten wie Nettoverschuldung oder Umlaufvermögen muss man sich offenbar aus den einzelnen Bestandteilen zusammenfrickeln. Es ist aber klar, dass im Hintergrund alle relevanten Daten vorhanden sein müssen. Beispiel: https://aktienfinder.net/aktienfinder?s=US88579Y1010

Eventuell könnte man sich auch den Premium-Zugang bei Seeking Alpha überlegen.

Alle diese Systeme haben aber das Problem, dass man in den Zeitreihen Verzerrungen durch Sondereffekte nicht explizit sieht – Akquisitionen, Abspaltungen, Kapitalerhöhungen-/schnitte, Sonderabschreibungen… Wenn einem in der Zeitreihe irgendetwas „fishy“ vorkommt, muss man halt auf die Suche gehen.

Wie du sagst, fängt damit die eigentliche Arbeit aber erst an, weil man meist die Geschichte hinter den Zahlen und Prognosen einigermassen verstehen muss. Und das Geschäftsmodell - ist etwa die hohe Verschuldung auf der Bilanz ein Alarmsignal oder nur Folge von eigenem Immobilienbestand oder einem Leasing-Arm? Dabei ist es hilfreich, sich ein paar Reports von I-Banken runterzuladen, wenn man Zugang dazu hat (ohne notwendigerweise den buy/hold/sell-Empfehlungen auch nur im Ansatz zu folgen…). Ich versuche es mir einfach zu machen, indem ich mich (fürs Langfristdepot) meist auf bestimmte Fälle beschränke (mit Beispielen aus der Vergangenheit dieses Threads):

• Sehr starker cash-flow in niedrig bewerteten Sektoren (meist um den Preis von Zyklizität/Volatilität, was sehr langfristig aber kaum eine Rolle spielt), der Einstiegszeitpunkt ist dabei aber nicht ganz unwichtig (Öl/Gas – OMV, Total, Repsol, Equinor, Shell; Rohstoffe – BHP, Rio, Glencore, Vale; Auto – Stellantis)
• Langfristig vermutlich stark wachsende Sektoren um den Preis einer etwas höheren Bewertung. Auch diese Unternehmen müssen aber immer cash-flow positiv sein, keine wilden Wetten also (Kupfer – Freeport, Glencore, Ero; Uran – Kazatomprom, vllt. Cameco).
• Asymmetrisches Chancen-/Risikoprofil, natürlich immer subjektiv (Siemens Energy nach den Refinanzierungsschwierigkeiten die als operative Probleme missverstanden wurden, Clariane nach der Fast-Insolvenz trotz ok operativem Geschäft nach Zinsanstieg und Nervosität bei den Banken; irakische Ölfelder mit der Hoffnung auf Wiedereröffnung der Pipeline in die Türkei – Genel, Gulf Keystone). 3M und argentinische Banken nach Milei habe ich verpasst. Auch hier nur bei positivem operativem cash-flow.

[ShortSqueeze]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Türkei – Genel, Gulf Keystone). 3M und argentinische Banken nach Milei habe ich verpasst. Auch hier nur bei positivem operativem cash-flow.[/LIST]

Argentinien ist auch an mir vorbei gegangen.
Aber vielleicht macht es sogar jetzt noch Sinn.
Das erstaunliche ist doch an sich, daß der Sparkurs von der Bevölkerung in der Mehrheit immer noch unterstützt wird. Das konnte man so nicht wirklich absehen. Irgendwann scheint der Leidensdruck nach Jahrzehnten Misswirtschaft dann doch so hoch zu werden, daß die Realität anerkannt wird und Reformen durchgezogen werden können. Wann das wohl bei uns so weit ist ?

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

Das erstaunliche ist doch an sich, daß der Sparkurs von der Bevölkerung in der Mehrheit immer noch unterstützt wird. Das konnte man so nicht wirklich absehen. Irgendwann scheint der Leidensdruck nach Jahrzehnten Misswirtschaft dann doch so hoch zu werden, daß die Realität anerkannt wird und Reformen durchgezogen werden können. Wann das wohl bei uns so weit ist ?

So ein kleiner "afuera"-Moment in Bezug auf Ministerien, Behörden und Ausgabenblöcke könnte auch bei uns in der Tat nichts schaden...
https://www.youtube.com/watch?v=fJFqjiB0GW0

[Mahori]

An der Stelle vielen Dank an dich Ratte, für die vielen Erklärungen und Einschätzungen.

Aktuell ist bei mir das "Je mehr Wissen man hat, um so weniger weiß man" Syndrom am Start.
Am Ende ist es immer noch eine Wette, die man eingeht. Egal wie gut man die Zahlen liest oder den vermeintlich richtigen Zeitpunkt sieht.

Meine Muc Re erholen sich grade aufs ATH, da bin ich dann doch froh, nichts gemacht zu haben. Interessant wird hier ob der Kurs weiter drüber geht und wenn ja, wie weit? @Glaskugel Auf jeden Fall könnte ich mir jetzt langsam wieder vorstellen die zu reduzieren, um weitere, andere Titel zu holen, um breiter zu werden.

[ShortSqueeze]

Zitat von ShortSqueeze

und wieder waren Absicherungen problematisch.
Sowohl im Dax als auch Gold einfach alles weiter rauf.
Insgesamt das Depot mit dem stärksten Zuwachs innerhalb 3 Monaten den ich je hatte. Aktuell stimmt einfach meine Mischung, die letzten Jahre wäre aber der MSCI World besser gewesen.

und weiter geht alles ballistisch. Crackup Boom.
Ich bin froh vieles einfach langfristig in Xetra Gold und ETF zu haben. Denke gibt nicht viele Kurzfrist-Trader die den letzten Anstieg voll mitgemacht haben.
Ich jedenfalls hätte so meine Verständnisschwierigkeiten gehabt.
China, ist das jetzt der "whatever it takes" moment ?
Unglaubliche Anstiege in den letzten Tagen.

[fabi-kite]

Zitat von ShortSqueeze

und weiter geht alles ballistisch. Crackup Boom.
Ich bin froh vieles einfach langfristig in Xetra Gold und ETF zu haben. Denke gibt nicht viele Kurzfrist-Trader die den letzten Anstieg voll mitgemacht haben.
Ich jedenfalls hätte so meine Verständnisschwierigkeiten gehabt.
China, ist das jetzt der "whatever it takes" moment ?
Unglaubliche Anstiege in den letzten Tagen.

Spannend wird's jetzt ja, ob es wirklich der Crackup Boom ist und wie lange er noch dauert...

Und vor allem wie viel Minus wird es dann geben?
Klar kann das niemand sagen....

Wenn es jetzt wirklich der Crackup Boom ist und nachher die inverse Zinskurve sein volles Potential ausschöpft, dann wird es auch für die vielen ETF Sparer spannend....

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

China, ist das jetzt der "whatever it takes" moment ?
Unglaubliche Anstiege in den letzten Tagen.

Mit China bin ich auch recht zufrieden. Hatte aber auch beim Einstieg ein glückliches Händchen am 22.01.2024 (#8748), nach drei Jahren hier gut dokumentierter „Sinophobie“ war das bis heute ziemlich genau der Tiefpunkt. Die Einzelwerte stehen nach dem jüngsten Sprung nun bei +50 bis +125%, die ETFs bei +18 bis +40%, insofern ist die Welt an dieser Stelle in Ordnung.

Ansonsten war ich zuletzt ebenfalls durchgehend fast voll investiert, zu etwa 20% allerdings in Anleihen (nebst 15% Gold und 65% Aktien). Seit einiger Zeit kann man ja zum Glück wieder Anleihen kaufen, wenn man cash parken möchte. Auch bei den Langläufern dort hat der Einstieg am 25.10.2023 fast taggenau gepasst (#8701). Inzwischen lassse ich die Anleihen ein wenig abschmelzen, weil ich anderweitig cash brauche.

Das breitere Portfolio ist in Summe ganz ok, aber nicht berauschend; die Energie-und Rohstoffwerte fahren gemeinsam mit Ölpreis und Konjunkturerwartungen zuletzt ein wenig Achterbahn und es gibt ein paar "Schläfer", die man mal hinterfragen müsste.

Bei Neste (#8840) habe ich allerdings die Reissleine gezogen.
Clariane (#8766) steht irgendwo bei +15%. Bin da inzwischen ein wenig misstrauisch – hätte dort eine deutlich „binärere“ wahrscheinliche Entwicklung erwartet, also nach der gelungenen KE auf dem positiven Ast. Bis zu den nächsten Zahlen Anfang Oktober halte ich aber auf jeden Fall weiter.
Varta ist platt, nur die Kleinanlegervertreter können es nicht glauben, dass man mit Aktien auch mal Geld verlieren kann und zetern herum. Wenn die Privaten allerdings tatsächlich nichtmal bei der angedachten KE mitgehen dürfen, ist das aber auch wirklich ein wenig grob. Auch wenn es wahrscheinlich nur zu ihrem besten ist…
Siemens Energy (#8702) ohne Worte, nun bei €33+. Ich selbst war allerdings „nur“ von €8.50 bis €23.50 dabei.
Bei Jungheinrich (@Mahori, #8845,# 8852) hat man hingegen nichts verpasst.
Intel könnte inzwischen wieder eine Erholungswette wert sein, @SharkRider hat es vor einiger Zeit schonmal angesprochen.

@fabi-kite: die Zinskurve (US 2y/10y) hat sich nach langer Inversion inzwischen vor kurzem schon wieder normalisiert. Obwohl in der Vergangenheit auf eine solche Entwicklung tatsächlich häufig eine Rezession (mitsamt fallenden Aktienkursen) folgte, glaube ich nicht an einen prognostischen Wert davon. Der kausale Zusammenhang, falls existent, ist jedenfalls eher umgekehrt. Höchstens könnte man dem Anleihemarkt zutrauen, den Braten früher zu riechen als der Aktienmarkt.

[SharkRider]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Siemens Energy (#8702) ohne Worte, nun bei €33+. Ich selbst war allerdings „nur“ von €8.50 bis €23.50 dabei.

Bin zwar super günstig zu 7,034 an meine Siemens Energy gekommen; hatte sie allerdings bereits für 11,305 schon wieder verkauft.
Da hast Du den deutlich besseren Schnitt erwischt. Hätte ich mal besser auf mich selbst gehört und die wenigstens bis 18 EUR behalten.

Bei Meta bin ich in Average auch zu ca. 130 EUR rein (mehrere Käufe ins Fallende Messer, teilweise zu 95 EUR) und leider schon zu 215,95 EUR zum 05.05.2023 wieder raus.
Hätte ich die mal behalten - stehen jetzt bei 505,30 EUR.

Imho habe ich oft den richtigen Riecher; finde einen guten Einstieg nur steige dann viel zu früh wieder aus.
Umgekehrte Fälle gibts natürlich auch. BMW hätte ich mal besser zu 115 EUR im Mai verkauft und mich für 69,- EUR im Tief wieder eingedeckt. So konnte ich meine Position nur günstig vergrößern. (Was jetzt auch nicht so schlimm ist; plane da eher langfristig ). Trotzdem ärgert es einen, praktisch viel Geld durch Fehlentscheidungen liegen zu lassen.

Gelegenheiten gab & gibt es dieses Jahr jedenfalls genug. Denke es wird noch eine Zeit lang mit der Achterbahnfahrt weitergehen. China könnte hier tatsächlich die Richtung vorgeben.

Intel ist schon 15% im Plus; das lass ich aber noch weiter laufen. Denke die werden sich die nächsten Jahre gut erholen.

Commerzbank wäre die letzten 3 Tage ein super Zock gewesen; leider total verpennt Hab zwar eigentlich schon genug Bank in meinem Portfolio, aber die Gelegenehit erscheint mir noch günstig. Vielleicht steige ich bei einem Rücksetzer mit einer Zockerposition ein.
Sollte sich UniCredit tatsächlich an eine feindliche Übernahme trauen; dürfte der Kurs über 20 EUR gehen.

Appropos Übernahmen: Adnoc will ja schon länger Covestro kaufen. Leider zieht sich das jetzt schon X Monate und bindet mein Kaptial. Hoffe das geht jetzt demnächst mal über die Bühne. Aktuell stehen wohl 62 Euro je Covestro-Aktie in Aussicht. Die Aktie steht aktuell nur bei 53,86 wären das ca. 14% uplift. Bin da gespalten ob ich einfach abwarten oder nochmal nachlegen soll; eine Entscheidung sollte es demnächst geben.

Heute hab ich mir erstmal Shell für 29,32 gekauft. Denke der Abschlag von 5% ist nicht gerechtfertigt; die Aktie dürfte bald wieder deutlich über 30 EUR stehen. Spätestens nach dem Winter; ist ja jetzt schon im September so kalt das ich heizen muss

[Mahori]

Ich habe inzwischen meine MUC Re halbiert, wie angekündigt, bin bei Rio rein (mit 56,5€ ziemlich nah am dip), habe Jungheinrich links liegen gelassen und P&G gerade dazu genommen. Gold hat durch die starke Steigerung inzwischen den größten Einzelwert im Depot.
Soweit das Positive.
Negtiv: dem Mainstream gefolgt und viel zu früh bei Novo Nordisk rein.

Cash aktuell bei 15%, quasi Standby für Positionen der engeren Watchlist:
Hexpol (Grundstoffe)
DWS (Finanz)
Cisco (IT)
Monster (Basiskonsum)

Außer bei DWS / Cisco fehlt bei denen noch die Bodenbildung im Chart.

IT habe ich keine Einzelposition, ist aber mit ETF abgedeckt, finde DWS gerade an spannendsten, weil die Mega Dividende jetzt gezahlt wurde und der Kurs bereits bereinigt ist.

[Lars Vegas]

Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
China, ist das jetzt der "whatever it takes" moment ?
Unglaubliche Anstiege in den letzten Tagen.

nicht schlecht... LU0875160326 war der einzige Wert im Depot der noch im Minus war, ich sollte einen screenshot machen für spätere Zeiten

[granini]

Hier habe ich jetzt einen Leckerbissen für diejenigen, die nicht an die Grün verblendete Energiepolitik glauben und entsprechend investieren möchten:

Ticker: "LEU"

https://www.centrusenergy.com/
Full Service Partner der amerikanische Atomenergie Produzenten.

Interessante Meldung von Ende September:

https://www.centrusenergy.com/news/a...rican-workers/

Und hier der Tages und Monatschart. Kann sich jeder selber ausmalen welche Kurzszielprojektion man daraus ableiten kann.

Tageschart:
https://www.tradingview.com/x/oXDe5o1c/

Monatschart:
https://www.tradingview.com/x/RRACLJnq/

Wenn ich neu einsteigen müsste, wäre mein Stop bei 33.49.

PS: Bin selber investiert. Alternative wäre UEC, aber projektionstechnisch nicht so aussichtsreich wie LEU.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von granini

Hier habe ich jetzt einen Leckerbissen für diejenigen, die nicht an die Grün verblendete Energiepolitik glauben und entsprechend investieren möchten:

Ticker: "LEU"

https://www.centrusenergy.com/
Full Service Partner der amerikanische Atomenergie Produzenten.

Sehr interessant, danke! Ich halte Urananreicherung insgesamt für eine extrem spannende Nische, selbst ohne die Phantasie bezüglich HALEU (die aber dank der Kooperation von Centrus mit dem US DoE durchaus Hand und Fuss zu haben scheint).

Hatte vor 2 Jahren mal etwas zum Thema angereichertes Uran geschrieben. Die Analogien zum Gasmarkt haben sich inzwischen zwar überlebt, die Kernaussage dürfte aber nach wie vor gültig sein: der Westen hat in diesem Sektor die von Russland strategisch staatlich geförderten Angebote dankbar angenommen und seine eigenen (privatwirtschaftlichen) Kapazitäten dabei eingehen lassen. Ich kopiere den Post einfach nochmal (#8382):

Angereichertes Uran: hier droht möglicherweise der nächste Squeeze im Energiebereich im Zusammenhang mit Russland; ein weiteres Beispiel politischer Weitsicht, ähnlich wie bereits im Gasmarkt zur Schau gestellt. Die gute Nachricht ist, dass Deutschland selbst diesmal vielleicht etwas weniger betroffen ist – wir haben dank unserer überlegenen Energiepolitik Kernkraft zukünftig ja zum Glück nicht mehr nötig…

Guter Artikel dazu, möglicherweise aber hinter der paywall:

»Russland könnte den USA erhebliche Schmerzen zufügen«
"Die Preise für fossile Energieträger steigen und steigen – das lässt Atomkraft als verlässliche Alternative wirken. Doch der Eindruck täuscht: Russland kontrolliert fast 50 Prozent des Marktes.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...1-1b6191e4add5

Russland kontrolliert aktuell rund 46 Prozent der global verfügbaren Kapazitäten zur Uran-Anreicherung, damit hat das Land bei der Atomkraft eine noch dominantere Stellung, als das bei Öl und Gas der Fall ist.
...
Der US-Experte Paul Dabbar von der Columbia University sieht sogar »eine gewisse Analogie zu Nord Stream: Wie beim Gas wurde die Entscheidung getroffen, billige Energie aus Russland zu kaufen, ohne über die weiteren politischen Konsequenzen nachzudenken
...
Als nach Russlands Überfall auf die Ukraine im Februar 2022 die ersten Sanktionen verhängt wurden, war die Nuklearindustrie nicht dabei. Im Gegenteil: Eilig wurden wegen des eigentlich geschlossenen Luftraums Sondergenehmigungen für russische Flugzeuge erteilt, die Brennstäbe nach Europa schaffen."

Grundsätzlich gibt es zwar im Westen durchaus Kapazitäten zur Urananreicherung. Diese liegen aber weitgehend brach, weil die entsprechenden Betriebe privatisiert wurden und nun preislich nicht mit dem geförderten russischen Staatskonzern Rosatom mithalten können.

Wenn man im Bereich Kernenergie investieren möchte (wir hatten es ja mal vor ein paar Monaten davon), bleibt m.E. in erster Linie die Wertschöpfungsstufe der Förderung, also:

Kazatomprom (Weltmarktführer, 75% im Besitz des Staates Kasachstan)
Cameco (Kanada)
Daneben Sprott Physical Uranium Trust als Quasi-ETC für physisches Uran

Centrus selbst hatte ich nicht auf dem Schirm. Dabei ist die Wertschöpfungsstufe der Anreicherung m.E. noch viel interessanter als die der Förderung. Die Zahlen von Centrus sind nicht einfach zu lesen ohne die Geschichte zu kennen, insbesondere die etwas fernere Vergangenheit zwischen 2012 und 2019 (was war da los?). Ganz grob scheint das Unternehmen aber selbst auf Basis aktueller Zahlen nicht idiotisch hoch bewertet zu sein (also selbst ohne HALEU upside). Auch wenn man für einen Einstieg jetzt (dank des jüngsten Kurssprungs) etwas Mut bräuchte.

***

@Mahori: DWS finde ich von deiner Liste ebenfalls am spannendsten, auf alle Fälle fundamental sehr solide. Monster Beverage ist eine unglaubliche Geschichte in so einem eigentlich relativ öden Sektor (man muss sich mal das Langfristchart seit etwa 2000 ansehen...). Die Bewertung ist entsprechend allerdings auch reichlich sportlich (>20x EBITDA) und ich selbst würde mich daher da eher nicht herantrauen.

@SharkRider: Covestro hat ja prima funktioniert, jetzt schon bei €58. Vielleicht Zeit rauszugehen? Falls die Übernahme doch scheitern sollte, würde ich die Aktie nämlich fundamental auf keinen Fall halten wollen.
Shell halte ich für extrem solide: hat von allen europäischen Ölwerten mit den niedrigsten Ölpreis-break even (US$25 für positiven cash-flow) und ist der einzige, der auch bei Ölpreis <US$70 die momentane Dividenden-/Rückkauf- und Capexpolitik durchhalten kann ohne cash zu verbrennen. Wollte man aber auf steigenden Ölpreis spekulieren, wäre der Hebel bei den etwas weniger gut aufgestellten Spielern theoretisch allerdings höher (e.g. Repsol, OMV, Equinor).

[granini]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Sehr interessant, danke! Ich halte Urananreicherung insgesamt für eine extrem spannende Nische, selbst ohne die Phantasie bezüglich HALEU (die aber dank der Kooperation von Centrus mit dem US DoE durchaus Hand und Fuss zu haben scheint).


Centrus selbst hatte ich nicht auf dem Schirm. Dabei ist die Wertschöpfungsstufe der Anreicherung m.E. noch viel interessanter als die der Förderung. Die Zahlen von Centrus sind nicht einfach zu lesen ohne die Geschichte zu kennen, insbesondere die etwas fernere Vergangenheit zwischen 2012 und 2019 (was war da los?). Ganz grob scheint das Unternehmen aber selbst auf Basis aktueller Zahlen nicht idiotisch hoch bewertet zu sein (also selbst ohne HALEU upside). Auch wenn man für einen Einstieg jetzt (dank des jüngsten Kurssprungs) etwas Mut bräuchte.

Fundamentels interessieren mich eigentlich nur beiläufig. Meine Investitionsentscheidung sind in der Regel prozyklisch nach dem Motto "Teuer kaufen um noch teurer wieder zu verkaufen". In dem Sinne ist LEU eine Paradebeispiel. Das Momentum beflügelt aktuell die Bullen und ich bin voll bei Dir, daß ein jetziger Einstig mutig ist. Vielleicht hat man Glück und kommt nochmal im Bereich von 49-53 USD bei einem Rücksetzer rein.

Bin gespannt wie es da weiter geht. Seit gestern sind es schon wieder 6USD bzw. 10% mehr, die man pro Anteil auf den Tisch legen muss.

Mein Stop ist bereits auf Einstand, liegt weit unter den Retracements und somit Freetrade.

[ShortSqueeze]

hab hier ein wirklich ausgezeichnetes Video über Steuersparen bei ETF Verteilung gefunden - warum es Sinn macht mehrere Depots zu haben und über die Jahre die ETF zu ändern.
https://www.youtube.com/watch?v=gmGD-HI0CLw

[ShortSqueeze]

nochmal ein Video.
Howard Marks, Investmentlegende:
https://youtu.be/V44vd4sJcPs
Man kann es nicht besser zusammenfassen.

Unterdessen explodieren die Emerging markets immer weiter. Besonders mein DBX1MA läuft wie cracy.
Jeder hat sie gehasst, China wurde bereits als toxisch eingestuft. So lustig, wie die ganzen Investmentfirmen jetzt wo China um 30% gestiegen ist auf den Zug aufspringen und China auf einmal als lohnendes Investment sehen.
Wankers.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

Unterdessen explodieren die Emerging markets immer weiter. Besonders mein DBX1MA läuft wie cracy.
Jeder hat sie gehasst, China wurde bereits als toxisch eingestuft. So lustig, wie die ganzen Investmentfirmen jetzt wo China um 30% gestiegen ist auf den Zug aufspringen und China auf einmal als lohnendes Investment sehen.
Wankers.

Eventuell sind das dieselben, die zwischen 2021 und 2023 unbeirrt long China waren bevor sie nahe dem Tiefpunkt festgestellt haben, dass das alles böse und toxisch ist da drüben? Naja, wenn das mit dem Timing einfach wäre, könnte das ja jeder.

Ich habe diese hier:
A2QHV0
A0F5UE
A12DPT

Wie oben gesagt, seit 22. Januar, alles zwischen +50% und +75%. Je mehr China-Tech, desto besser in diesem Falle.
Plus die üblichen (tech-/consumerlastigen) Einzelwerte; den Vogel schiesst Meituan ab mit +215%.

Wird eigentlich mal Zeit für einen Rücksetzer, sollte man anhand der Entwicklung denken, aber wie du sagst, kommen jetzt langsam die Spätstarter mit aufs Spielfeld. Und die mögen zwar nicht die schnellsten und die hellsten sein, aber sie sind halt gross...

[ShortSqueeze]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Wird eigentlich mal Zeit für einen Rücksetzer, sollte man anhand der Entwicklung denken, aber wie du sagst, kommen jetzt langsam die Spätstarter mit aufs Spielfeld. Und die mögen zwar nicht sie schnellsten und die hellsten sein, aber sie sind gross...

der Rücksetzer kommt garantiert, nur ab welchem Level ? Ich weiss es nicht.
In der Regel wird zumindest der erste Rücksetzer nach so vielen grünen Balken wieder schnell gekauft von den Latecomers. Bisher hat der Markt kaum eine gute Chance für einen Re-Entry geboten.

Meiner Ansicht war das aber der Gamechanger für China und man sollte insgesamt nicht zu viel seiner Gewinne realisieren.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

Meiner Ansicht war das aber der Gamechanger für China und man sollte insgesamt nicht zu viel seiner Gewinne realisieren.

Denke auch es spricht viel dafür, jetzt erstmal laufen zu lassen.

Langfristig bzw. auf Dauer wäre ich aber nach wie vor sehr vorsichtig mit China. Glaube keine Zahl einer Firma, die nicht auch in US gelistet ist. Und am Ende bleibt die politische Unsicherheit; man hat halt nichts in der Hand - mit einem Federstrich von Xi kann die Welt wieder ganz anders aussehen, wenn ihn danach ist. Ich selbst habe zwar kein Problem, dort mit mittelfristigem Horizont in begrenztem Umfang privat anzulegen, ob man das aber dem "buy and hold ETF-Sparer" für seine Rente empfehlen soll, bezweifle ich nach wie vor.

[Ratte im Labyrinth]

Zitat von ShortSqueeze

der Rücksetzer kommt garantiert, nur ab welchem Level ? Ich weiss es nicht.

Und schon haben wir unseren Rücksetzer - Hang Seng Tech -13%.

Golden Week zuende, Festlandmärkte öffnen wieder und offenbar sind die ganzen verhinderten privaten Immobilienmogule aus ihren Heimatdörfern zurückgekehrt, haben den Bildschirm eingeschaltet, konnten ihr Glück über die Kursentwicklung der letzten Tage kaum fassen und haben erstmal auf den Verkaufsknopf gedrückt um ihre Verluste aus der geplatzten Immobilienblase zu refinanzieren.

Hätte man vielleicht auf dem Schirm haben können, hatte ich aber nicht.

[granini]

Zitat von Ratte im Labyrinth

Und schon haben wir unseren Rücksetzer - Hang Seng Tech -13%.

Golden Week zuende, Festlandmärkte öffnen wieder und offenbar sind die ganzen verhinderten privaten Immobilienmogule aus ihren Heimatdörfern zurückgekehrt, haben den Bildschirm eingeschaltet, konnten ihr Glück über die Kursentwicklung der letzten Tage kaum fassen und haben erstmal auf den Verkaufsknopf gedrückt um ihre Verluste aus der geplatzten Immobilienblase zu refinanzieren.

Hätte man vielleicht auf dem Schirm haben können, hatte ich aber nicht.

Naja, sollte doch keinen wundern, daß bei so einem Impuls auch mal eine Korrektur / Rücksetzer kommt. Knapp 10% Minus sind vielleicht noch drin. Bin gespannt ob dann die Käufer wieder kommen.

Ich wäre ggf einer von denen , komme natürlich zu Deinem Einstieg vermutlich nicht mehr ran.

https://www.tradingview.com/x/kbe2mnQH/

[ShortSqueeze]

Zitat von granini

Naja, sollte doch keinen wundern, daß bei so einem Impuls auch mal eine Korrektur / Rücksetzer kommt. Knapp 10% Minus sind vielleicht noch drin. Bin gespannt ob dann die Käufer wieder kommen.

ich hab meine Investitionsquote in China mit der ich zufrieden bin. An der schraub ich jetzt nicht rum, obwohl es statistisch Sinn macht den ersten Rücksetzer nach soner Rally zu kaufen.
Grundsätzlich denke ich ist die Welt aktuell in China komplett unterinvestiert.
Hab dazu neulich auch eine Statistik gesehen, ist an einem Tief der letzten 15 Jahre.
Die Chance, daß mein Geld irgendwann futsch ist weil China mich enteignet sehe ich bei vielleicht 5%. Dafür ist der Markt super billig.
Es geht immer um den statistischen Erwartungswert und der ist meines Erachtens gut. Ich sehe China in den nächsten 3 Jahren um 100% steigen.
Also nix übertreiben aber China aussen vor lassen wäre nicht besonders schlau.

[granini]

Zitat von ShortSqueeze

ich hab meine Investitionsquote in China mit der ich zufrieden bin. An der schraub ich jetzt nicht rum, obwohl es statistisch Sinn macht den ersten Rücksetzer nach soner Rally zu kaufen.
Grundsätzlich denke ich ist die Welt aktuell in China komplett unterinvestiert.
Hab dazu neulich auch eine Statistik gesehen, ist an einem Tief der letzten 15 Jahre.
Die Chance, daß mein Geld irgendwann futsch ist weil China mich enteignet sehe ich bei vielleicht 5%. Dafür ist der Markt super billig.
Es geht immer um den statistischen Erwartungswert und der ist meines Erachtens gut. Ich sehe China in den nächsten 3 Jahren um 100% steigen.
Also nix übertreiben aber China aussen vor lassen wäre nicht besonders schlau.

Ich bin diesbezüglich ziemlich stumpf unterwegs. Kaufe seit Jahren zu einem kleineren Prozentsatz einen Asia ETF Ex Japan aus Sicht eines Investors, sprich ohne Stop. Bei Sondersituationen, wie jetzt, drängt sich dann je nach Marktreaktion ein Trade auf. Das sind aber Investmententscheidungen aus der Sicht eines Traders mit einem entsprechend anderen Ziel/Haltehorizont und Setup.

Sollte HKEX über MCHI in den Bereich von 48 kommen, werde ich mir den genauer ansehen.

[Mahori]

Übernahmen...Arcadium Lithium ist das Ziel der Übernahmepläne von Rio Tinto.

Drittgrößter Lithium Produzent. Heute hat das aber weder den Kurs des einen, noch des anderen gejuckt. Interessant, das der Kurs von AL schon letzte Woche stark angestiegen ist. Da wird es wohl viele Gerüchte gegeben haben.

Ein Grund sich mal Albemarle als größten Lithium Produzenten genauer anzuschauen (verrückt, auch wieder ein Kunde des Unternehmens, in dem ich arbeite).

@Ratte, ja Monster ist aber im Segment der zweitgrößte und eher durch Zufall auf der Liste. Ich mag das Zeug einfach, z.B. wenn man längere Autofahrten tätigt. Wenn man sich jetzt dazu Celsius (Wo Pepsi mit drin steckt) anschaut, warten da demnächst wohl Chancen.
Ist mir aber beides höchstens eine Ergänzung zu P&G, sprich, das Segment hat schon einen Posten
Auf der erweiterten WL habe ich die Deutsche Börse, Amphenol, Glencore, Daikin Industries.

Von der Strategie her wären Daikin oder Amphenol am besten für die Streuung, der Sektor "Produktion" ist noch nicht besetzt aber DWS passt auch noch gut weil gute Dividende.

Und weil hier gerade Videos verteilt werden. Ich habe heute ein Interview eines der vielen Influenzer gesehen.
Ein Punkt daraus kommt aus der allgemeinen Psychologie: man freut sich über steigende Kurse weniger, als man sich über fallende Kurse ängstigt.

Gibt noch mehr davon, ich fand es unterhaltsam bis interessant.

[Ratte im Labyrinth]

Etwas verspätet mal wieder etwas zu unserer liebsten Starinvestorin – ein höchst innovativer Pitch, und der geht ungefähr so: wir haben mit meiner disruptiven Investmentstrategie mittlerweile so viel Geld verloren, dass wir auf Jahre keine Steuern zahlen müssten, selbst wenn wir plötzlich mal positive Returns erwirtschaften sollten – ein echtes „under-appreciated asset“ also.

Life of Cathie
Always looking for the bright side
https://www.ft.com/content/64e79fa0-...f-4f045ba68f3d

... if life gives you lemons you should make lemonade...

Earlier this year even mutual fund research outfit Morningstar named Wood’s ARK Invest the biggest wealth destroyer of the past decade, estimating the cumulative losses inflicted on investors at over $14bn...But Wood is undaunted, and has identified the silver lining of this prodigious capital incineration.

[Mahori]

Zitat von Mahori

(...)hat das aber weder den Kurs des einen, noch des anderen gejuckt. (...)

Heute dann schon ... A3E4N8 +30%
Naja, wenn ich mal groß bin, kann ich auf sowas zocken.

[Toto12]

Hallo
Kurze Frage, hoffe das passt hierher?

Möchte gerne mal den Versuch mit ETFs starten im ganz kleinen Stil.
Hab mir Trade Republik ausgesucht und möchte 2x 25€ oder 1x 50€ als Test anlegen. Macht das Sinn zum Testen und kann ich das nachher einfach erhöhen oder muss ich da neu aufsetzen.
Gleichzeitig würde ich 5000 bis 10000 Euro als Tagegeld (aktuell 3.5%) auch bei Trade Republik aufs Konto packen, was da auch bleiben soll solange es geht)

Was haltet ihr von Trade Republik?

Sorry für die evtl. unprofessionellen Fragen, aber in dieser Materie fange ich gerade an mich einzuarbeiten.

Grüße

[Kuestenjunge456]

Zitat von Toto12

Hallo
Kurze Frage, hoffe das passt hierher?

Möchte gerne mal den Versuch mit ETFs starten im ganz kleinen Stil.
Hab mir Trade Republik ausgesucht und möchte 2x 25€ oder 1x 50€ als Test anlegen. Macht das Sinn zum Testen und kann ich das nachher einfach erhöhen oder muss ich da neu aufsetzen.
Gleichzeitig würde ich 5000 bis 10000 Euro als Tagegeld (aktuell 3.5%) auch bei Trade Republik aufs Konto packen, was da auch bleiben soll solange es geht)

Was haltet ihr von Trade Republik?

Sorry für die evtl. unprofessionellen Fragen, aber in dieser Materie fange ich gerade an mich einzuarbeiten.

Grüße

Fürs Tagesgeld würde ich mir etwas Anderes suchen. Wenn man sich die Bewertungen im Netz auf den einschlägigen Portalen zu Trude Republic anschaut, scheint es hier und da mal Probleme mit den zeitnahen Auszahlungen zu geben.

Die Frage zu den ETFs verstehe ich nicht so richtig? Was möchtest Du da konkret testen und was meinst Du mit später neu aufsetzen? Du kannst bei ETFs immer zu kaufen. Mach nen kostenloses Depot bei der INg DiBa oder sonst wo auf und suche Dir ETFs mit nem Sparplan aus. Dann zahlst Du auch keine Ordergebühren und kannst so bis zu 1000 € pro monat und ETF gebührenfrei nachkaufen.