Foil Verbot in Sachsen

[celluz]

Liebe Mitfoiler,

Das Sächsische Ministerium für Wirtschaft, Arbeit und Verkehr hat per Erlass entschieden, dass das Foilsurfen in Sachsen verboten ist.

Ich möchte euch daher bitten, euch der Petition anzuschließen, welche sich für die Aufhebung des Verbots stark macht.

https://www.openpetition.de/petition...tes-in-sachsen

weiter Infos findet hier unter folgenden Links:

https://www.mdr.de/video/mdr-videos/f/video-629484.html
https://www.dailydose.de/news-sachse...t-20220525.htm
https://youtu.be/pg8Gvj9W8Lw

Seid so nett, unterschreibt zahlreich und gebt es in eurem Netzwerk weiter.
Drücken wir die Daumen, dass unser Sport in Sachsen bald wieder legal ausgeübt werden darf.

Danke für eure Unterstützung und hang loose
celluz

[Katze]

Vorne weg, ich bin auch Foiler und bedaure das Foil Verbot zu tiefst!

Eine Zeit lang war Kiten ja generell in Sachsen verboten und ist ja jetzt oft nur per Ausnahme Genehmigung gestattet!

In einem Bundesland mit oft über 50 % AFD Anteil auf kommunaler Ebene wundert mich das ehrlich gesagt überhaupt nicht! Welch geistiger Horizont da im Spiel ist, muss eigentlich jedem klar sein!

Auf bairisch würde man sagen: Ha? Wos? Na!

Man ist eben nicht nur fremden Mitmenschen gegenüber skeptisch bzw. feindlich eingestellt, sondern zunächst auch allem Neuen!

Diese Zeilen sind jedoch nicht nur an alle (foilenden) Sachsen gerichtet!

[celluz]

…hört doch bitte auf damit. Das bringt uns doch kein bisschen voran.

[Smolo]

Zitat von Katze

Volltreffer!
Da bin ich wohl einem AFD Wähler aus den neuen Bundesländern voll auf den Schlips getreten!
Ist dann natürlich blöd, wenn man plötzlich auf der anderen / abgelehnten Seite steht!
Mission Completed!

Wohl eher ein Volltreffer beim Griff ins Klo! Kennst du Dieter Nuhr...mal seinen Lieblingsspruch nachlesen. Die Problematik rund ums Kiten besteht in Sachsen bereits länger als die AfD überhaupt existiert. Und Gesetzestexte werden selten von Politikern geschrieben aber das nur mal am Rande. Blöd sind hier übrigens nur deine Ressentiments gegenüber Bürgern anderer Bundesländer.

@celluz
Das Thema hatten wir schon vor ein paar Tagen.
https://oaseforum.de/showthread.php?...hlight=sachsen

[RandomTyp]

Failed state #sucksen.

Könnten wir doch mit Putin gegen die Krim tauschen

[Bernd das Brot]

Zitat von Katze

Volltreffer!
Da bin ich wohl einem AFD Wähler aus den neuen Bundesländern voll auf den Schlips getreten!
Ist dann natürlich blöd, wenn man plötzlich auf der anderen / abgelehnten Seite steht!
Mission Completed!

Du bist ganz groß hinter der Tastatur

[Katze]

Gebisse Hunde bellen!

Mi Mi Mi

Und ja, Anhänger der AFD und allem Bräunlichen gegenüber, habe ich in jedem Bundesland Ressentiments!

Da brauche ich keinen Dieter Nuhr, da reicht mir "Bernd" Höcke!

[cor]

“erhöhte Gefahrneigung aufgrund höherer Geschwindigkeiten."

Aha. Aber Fahrrad und Motorrad Fahren ist in Sachsen noch erlaubt oder wie?

[RandomTyp]

Zitat von cor

“erhöhte Gefahrneigung aufgrund höherer Geschwindigkeiten."

Aha. Aber Fahrrad und Motorrad Fahren ist in Sachsen noch erlaubt oder wie?

Du darfst in Sachsen auch nicht mit dem Rad oder dem moped auf die Wasserflächen.

What about Äpfel und birnen und so.


Ich kann Katze gut verstehen. Angesichts der niedrigen Wahlbeteiligung im Osten, scheint es von der Mehrheit einfach hingenommen zu werden, dass das Nazi-Gesindel in den Parlamenten sitzt.
Ich war schon häufiger geschäftlich in der sbz und hab selten so viel Fremdenfeindlichkeit erlebt.

Jedenfalls keine Unterschrift von mir.

[Smeagle]

Zitat von RandomTyp

Jedenfalls keine Unterschrift von mir.

Nazi Blabla sehe ich alles ein ist mir in dem Zusammenhang aber total egal - Die Unterschrift ist nicht für die Nazis und auch nicht unbedingt nur für Sachsen!

Geht auch darum ein Symbol für andere Länder zu setzen.

- Oliver

[celluz]

Also, ich muss echt sagen, dass ich wirklich überrascht bin, was hier zum Teil für Meldungen stehen. Leute, wir sind hier nicht auf Twitter! Ich wünschte, dass wir als Menschen mit der gleichen Leidenschaft für Wassersport anders miteinander umgehen und uns gegenseitig unterstützen. Was bringt denn das Sachsen-Bashing hier in diesem Thread? Hilft das in irgendeiner Weise den Betroffenen? Es geht darum, die Reichweite der Petition zu erhöhen, mit den Ziel, eine falsche Entscheidung einer Behörde zu revidieren und uns aus der Illegalität zu holen. Und dazu würdet ihr mit eurer Unterschrift beitragen. Nicht mehr und nicht weniger, also bleibt doch bitte nett zueinander.

[RandomTyp]

Zitat von celluz

Also, ich muss echt sagen, dass ich wirklich überrascht bin, was hier zum Teil für Meldungen stehen. Leute, wir sind hier nicht auf Twitter! Ich wünschte, dass wir als Menschen mit der gleichen Leidenschaft für Wassersport anders miteinander umgehen und uns gegenseitig unterstützen. Was bringt denn das Sachsen-Bashing hier in diesem Thread? Hilft das in irgendeiner Weise den Betroffenen? Es geht darum, die Reichweite der Petition zu erhöhen, mit den Ziel, eine falsche Entscheidung einer Behörde zu revidieren und uns aus der Illegalität zu holen. Und dazu würdet ihr mit eurer Unterschrift beitragen. Nicht mehr und nicht weniger, also bleibt doch bitte nett zueinander.

Den Arsch nicht zur Wahl hochkriegen, um die nsafd zu verhindern, aber ganz nervös werden, wenn Kiten eingeschränkt wird. Prioritäten und so.
Ist das gute Recht der Sachsen.
Aber es ist auch mein gutes Recht, diese petition nicht zu unterstützen.

Ich hab bezüglich sucksen irgendwie das Gefühl, dass, wenn sie alle den Arsch zur Wahl hochkriegen würden, die nsafd am Ende 90 Prozent holt. Vielleicht doch keine gute Idee.

[kitecomedy]

Zitat von RandomTyp

Den Arsch nicht zur Wahl hochkriegen, um die nsafd zu verhindern, aber ganz nervös werden, wenn Kiten eingeschränkt wird. Prioritäten und so.
Ist das gute Recht der Sachsen.
Aber es ist auch mein gutes Recht, diese petition nicht zu unterstützen.

Ich hab bezüglich sucksen irgendwie das Gefühl, dass, wenn sie alle den Arsch zur Wahl hochkriegen würden, die nsafd am Ende 90 Prozent holt. Vielleicht doch keine gute Idee.

Boah Leute, klar, AFD ist die Kotze... Aber: ein bisschen mehr Differenzierung über DIE Sachsen (und DIE Bayern, DIE Dänen, DIE Männer, DIE Windsurfer, DIE "hier beliebigen Namen einsetzen") muss auf alle Fälle drin sein!
Sonst sind wir damit nämlich genau auf dem gut/böse AFD-Idioten Niveau angekommen..

[cor]

Zitat von RandomTyp

Du darfst in Sachsen auch nicht mit dem Rad oder dem moped auf die Wasserflächen.

What about Äpfel und birnen und so.

War klar. Wenn es keine vernünftige Antwort gibt, dann wird halt immer whataboutism vorgeworfen und die Frage als irrelevant abgetan.

So argumentieren wahrscheinlich auch die Behörden, die sich solche dämlichen Verbote ausdenken.

[Alexomator]

Das mag vielleicht eine revolutionäre Idee sein, aber was wäre wenn ihr eine Art Gemeinschaft gründet, dort Mitglieder sammelt und eure Interessen vertretet?
Ich meine das im Sinne von Struktur, wie z.b. der DJB oder DFB sowie die darunter liegenden Strukturen.

Petitionen sind so ... 2010er. Ihr wisst schon, geringster Aufwand um was anzustoßen und keinerlei Nachhaltigkeit.

[Sacrifice]

Leute, hier gehts nicht mehr ums Thema. Unterstützt die Petition oder eben nicht. Aber bitte lasst diesen politischen trashtalk.

Ich glaube jeder würde kotzen wenn an seinem homespot seine Sportart verboten wird. Hier gehts um den Sport und nicht um Politik oder eure Meinung zu irgendwelchen politischen Gesinnungen.

Lasst das einfach, das führt zu nichts. Außer das die Petition keine Reichweite bekommt und das ist den Leuten gegenüber die es betrifft nicht fair!

Btw. Es gibt schon länger Vereine in der Region Sachsen welche bisher auf einen offenen Diskurs gesetzt haben. Das Ergebnis sieht man an dem Verbot aktuell. Die nächsten Schritte werden leider dann juristischer Natur sein. Was auch einfach nur schade ist.

[Smeagle]

Ich glaube auch, dass diese Online-Petitinen nicht wahnsinnig viel bringen (ausser Umsatz für die Plattform), aber wenn die "Locals" dort es so versuchgen, trage ich gerne meinen kleinen Teil bei und zeichne es. Und wenn es nur ein Zeichen setzt und sonst nichts bringt, besser als gar nichts. Und für mich ist es ja kaum Aufwand.

[Marche]

siehe unten

[Marche]

Die Verallgemeinerung von z.B. Katze, Randomtyp sind ja echt unterirdisch.

Peinlich, wie hier einfachste Denkmuster generiert werden
und peinlich für alle Wassersportler. Wenn das jemand von außerhalb der Wassersportszene liest.

Es geht um Spaß auf dem Wasser!


https://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law

[Incognito]

Um eine genauere Vorstellung dess Irrsinns zu bekommen: ist auf den besagten Seen eigentlich das Motorbootfahren erlaubt?

MfG

[EmmaWrong]

Zitat von Incognito

Um eine genauere Vorstellung dess Irrsinns zu bekommen: ist auf den besagten Seen eigentlich das Motorbootfahren erlaubt?

MfG

Sieht so aus
https://motorbootonline.de/reviere/r...iger-seenland/

Die wollen mit ihrem "Köln-Kalk Verbot" nur wieder ein Zeichen setzen. Haben sich bestimmt wieder ein paar einflussreiche Vollpfosten beschwert, dass da Typen mit scharfen Messern unterm Board, mit abartiger Geschwindigkeit, die Seen unsicher machen. Da fühlen sich die ein oder anderen Pfeffersäcke durchaus gestört, wenn die bei schönem Wetter auf ihrem Boot rumhängen.

[EmmaWrong]

Wenn heutzutage das Verbrenner Auto erfunden würde, bekäme das garantiert keine Zulassung. Viel zu gefährlich. Das Benzin könnte sich an der Tanke ja entzünden. Es könnten Leute überfahren werden, es kann zu schweren Unfällen kommen, ...

Die heutige Zeit ist einfach so vielfach bescheuert, dass es weh tut darüber nachzudenken.

[Riderless]

Vermutung liegt eher nahe das es nicht die reichen Motorbootfahrer sind,sondern eher die zahlreich vorhandenen Angler , welche sich leider meistens direkt in oder an den ausgewiesenen Kitezonen niederlassen.
Vermute mal viele der Seen welche zum Kitesurfen freigegeben sind(glaube offiziell 2) werden von verschiedenen Anglerverbänden bewirtschaftet am ende auch irgendwie gepachtet.
Bisher ist man sich ja kaum in die Quere gekommen, weil bei Wind und Wellen eh wenige angeln sind,aber da ein Foil eben auch bei extrem wenig Wind zu fahren geht besteht schon ein gewisses Konfliktpotential .

Wäre jetzt mal meine Beobachtung am See!!

[hmooslechner]

Bei uns am Wallersee war der Konflikt mit den Fischern zu Anfang sicherlich auch ein Thema. Unsere Boots-Angler haben sichtbar eine weiße Flagge mitzuführen und dann weiß man als Surfer-Kiter-Foiler, dass man hinter dem Boot nicht zu nahe ranfahren sollte, weil da eben eine Angelschnur nachgeführt wird. (gneerell an Boote sollte man nicht zu nahe ranfahren.)

Die anfängliche Skepsis der Fischer verwandelte sich mit der Zeit in Akzeptanz und mittlerweile winken wir uns am See freundlich mit breiten Grinsen zu. und wünscht sich gegenseitig Wind oder "Petri-Heil".


Das Problem bestand größtenteils eher bei den älteren Semestern. Die jungen hatten ohnehin keine Problem mit uns Kitern. Und diese problemorientierten älteren Semester haben uns mittlerweile aus biologischen Ablauf-Datumsgründen verlassen.

Grundregel für uns "Surfer-Wie-auch-Immer": Abstand halten.

Als normaler Windsurfer habe ich vor Jahrzehnten mal eine Leine eines Fischerbootes mitgenommen, aber da war der schon auch selber schuld, wenn er es gut 100m nachgeschleift hat.

Im Hochsommer mit den Badegästen in Strandbädern zu konkuriueren, war bei uns am See auch nicht so die tolle Idee. Deshalb gibts bei uns jetzt an 2 von 3 Anrainergemeinden ein Kite-Startverbot vom Ufer aus.

Man sieht nun wesentlich weniger Kiter und sehr viel mehr Wingfoiler.


Die Interessensverbände der Fischer sind natürlich uralt und haben meistens beste Verbindungen zu den Behörden - ähnlich wie die Segel-Yachtclubs. Es ist auch keine besonders gute Idee, sich durch laufende Regatten hindurch zu mogeln und dort Wettfahrten zu stören. Die zumeist politisch bestens vernetzten Segelboots-Besitzer können da schon unangenehm reagieren und die behördlichen und medialen Hunde auf uns Surfer hetzten.

Was hilft: Freundlichkeit, direkte Gespräche mit Fischern und Segelclubs und was sonst noch so am See rumfährt. Abstand halten, außer das Gegenüber signalisiert Interesse und Neugier.


Wenn man selber "Kampfbereitschaft" singnalisiert, wird das oft gespiegelt.

Rein technisch sehe ich eigentlich keinerlei Gefahr, die von normal-Foilern ausgeht. Man steht höher, sieht Schwimmer schon über 100erte Meter im Voraus. Schnorchler am offenen See habe ich schon jahrzehnte lange nicht mehr gesehen. Starten und landen am Ufer sind zugegeben Knackpunkte bei Gefährdung anderer. Aber - wenn man den Start und die Landung aufs offene Wasser verschiebt- was soll dann passieren?

Man könnte die Diskussion mit den Behörden auch durch Youtube-Videos von eigenen positiven Erlebnissen als Pro-Argumente hinschicken und dann Fragen stellen, welche die Behörden zu mehr Bewußtsein führen würde. Dazu müsste man sich aber auch im Video korrekt verhalten.


Man könnte die Beamten-Politiker aber auch zu einem Kite-Wing-Foilkurs einladen.. Nicht als Bestechung, sondern als "berufliche Fortbildung"..

[Smolo]

Zitat von Riderless

Vermutung liegt eher nahe das es nicht die reichen Motorbootfahrer sind,sondern eher die zahlreich vorhandenen Angler , welche sich leider meistens direkt in oder an den ausgewiesenen Kitezonen niederlassen.
Vermute mal viele der Seen welche zum Kitesurfen freigegeben sind(glaube offiziell 2) werden von verschiedenen Anglerverbänden bewirtschaftet am ende auch irgendwie gepachtet.
Bisher ist man sich ja kaum in die Quere gekommen, weil bei Wind und Wellen eh wenige angeln sind,aber da ein Foil eben auch bei extrem wenig Wind zu fahren geht besteht schon ein gewisses Konfliktpotential .

Wäre jetzt mal meine Beobachtung am See!!

Also natürlich fahren hier an den Seen 500PS Boote rum das ist kein Problem dafür wurden ja alle Seen untereinander verbunden. Bis auf ein paar Bootfahrern ist hier bisher auch kaum was los daher ist das speziell bei den gefüllten Tagebau Restlöchern ja geradezu grotesk!

Die Angler werden übrigens genauso drangsaliert in Senftenberg z.B. gibt es kaum nich Angelstellen d.h. ohne Boot nix los.

Das Problem in Sachsen ist ja das Verbot auf Landesebene d.h. Gespräche Diskussionen mit den Gemeinden bringen erstmal gar nichts weil diese ja explizit eine Freigabe organisieren müssten. Ich glaube es kann sich jeder vorstellen wie hoch die Chance dafür ist das Behörden Mitarbeiter auf eigene Kappe für eine Randsportart sich den Verwaltungswahnsinn in Deutschland an tun. Daher gilt es auch diese strengen Verbote auf Landesebene zu kippen weil man dann für jeden Spot kämpfen muss und die Chancen immer extrem schlecht stehen.

[Riderless]

Zitat von Smolo

Also natürlich fahren hier an den Seen 500PS Boote rum das ist kein Problem dafür wurden ja alle Seen untereinander verbunden. Bis auf ein paar Bootfahrern ist hier bisher auch kaum was los daher ist das speziell bei den gefüllten Tagebau Restlöchern ja geradezu grotesk!

Die Angler werden übrigens genauso drangsaliert in Senftenberg z.B. gibt es kaum nich Angelstellen d.h. ohne Boot nix los.

Das Problem in Sachsen ist ja das Verbot auf Landesebene d.h. Gespräche Diskussionen mit den Gemeinden bringen erstmal gar nichts weil diese ja explizit eine Freigabe organisieren müssten. Ich glaube es kann sich jeder vorstellen wie hoch die Chance dafür ist das Behörden Mitarbeiter auf eigene Kappe für eine Randsportart sich den Verwaltungswahnsinn in Deutschland an tun. Daher gilt es auch diese strengen Verbote auf Landesebene zu kippen weil man dann für jeden Spot kämpfen muss und die Chancen immer extrem schlecht stehen.

Wieviel offizielle Kitezonen gibt es eigentlich in Sachsen?
Das Foilen ging ja im Prinzip beim Kiten los jedenfalls in der breiten Masse hier im Binnenland.
Senftenberger See war doch für Windsurfen offen, aber meiner Meinung nach nicht fürs kiten oder?
Denke mal da wo offizielle Kite und Angelzonen aufeinandertreffen gibt es unweigerlich Probleme besonders an neu erschlossenen Gewässern.

Wie gesagt meine Beobachtung.

PS: Motorboote mit 500PS,das sind die normalen gediegenen Leute am See die Spezis fahren 1000PS aufwärts.
Selbst die verbotenen Jetskis haben ja schon knapp 300PS!!

[BenHo]

Zitat von Riderless

Wieviel offizielle Kitezonen gibt es eigentlich in Sachsen?
Das Foilen ging ja im Prinzip beim Kiten los jedenfalls in der breiten Masse hier im Binnenland.
Senftenberger See war doch für Windsurfen offen, aber meiner Meinung nach nicht fürs kiten oder?
Denke mal da wo offizielle Kite und Angelzonen aufeinandertreffen gibt es unweigerlich Probleme besonders an neu erschlossenen Gewässern.

Wie gesagt meine Beobachtung.

PS: Motorboote mit 500PS,das sind die normalen gediegenen Leute am See die Spezis fahren 1000PS aufwärts.
Selbst die verbotenen Jetskis haben ja schon knapp 300PS!!

In der sächsischen Lausitz sind es zwei, um Leipzig meine ich nur ein Spot.
Ich bin noch nie einen Sandler auf dem Wasser begegnet, wenn am Ufer und das passte soweit.

Grotesk beschreibt es an besten, besonders mit dem Handschlag der Polizisten in Schmilka im Kopf habend.
Da Ben