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Wingfoilen - Das Wingforum Rund um Wingfoilen, Wingsurfen, Wingen, Wings, Wingding usw.

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Alt 10.07.2024, 09:26   #121
McPoddsen
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Registriert seit: 07/2023
Beiträge: 57
Standard Von Cruz 7'11 auf Escape Air 6'6

Hi Leude,

hier auch mal mein Senf:

Mein erstes Board war das Cruz 7'11. War sehr zufrieden damit um das wingen zu erlernen, paddeln hatte ich bisher einfach nie die Zeit.

Mein zweites Board wurde dann das Escape Air 6'6 110l. Ich sehe es als mein Midlength Wing Board an und muss sagen es war genau der richtige Moment für mich für den Wechsel (erste Halsen klappen). Ich wiege 85kg. Mit nassem Neo und Wing trägt es mich gerade, muss mich aber auch genau richtig positionieren. Start ist damit herausfordernder aber nach einer Session habe ich mich daran gewöhnt und komme gut damit klar. Halsen die vorher noch nicht so klappten funktionieren für mich mit dem kleinen Board soooo viel besser. schmaleres Board, weniger Touchdowns. Viel agiler.

Mast ist beim Escape für mich maximal weit hinten damit ich mit den Schlaufenposition hinkomme. Beim Curzader war er ziemlich weit vorne.

Verarbeitungsqualität wirkt auf mich augenscheinlich ähnlich. Gewicht ist natürlich der große Unterschied.

Tschüssi
McPoddsen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2024, 10:56   #122
AlexF
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Beiträge: 285
Standard

Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
... d.h. Du meinst, die technischen Daten vom Takoon sind völlig falsch? Ist dünner und hat weniger Volumen als angegeben? Dann würde ich passen.

Aber ich kann Deinen Schlüssen nicht ganz folgen.

Es fühlt sich kleiner aber stabiler an? Du meinst, es wird kippliger wenn es dicker ist bei gleicher Breite? Beides kann ich so nicht nachvollziehen. Ich würde den gegenteiligen Schluß ziehen. "Baumstammeffekt" kommt nicht durch mehr Dicke sonder durch schmalen Shape und runde Kanten, die keinen Widerstand beim Kippen erzeugen. Mehr Volumen bei sonst gleichem Shape sollte es stabiler machen.

Durch das niedrigere Gewicht sollte es sich aber im Fliegen "kleiner" anfühlen, vielleicht meinst Du das? Das hat aber nichts mit dem Volumen zu tun.
Ja, ich denke das Board hat 130 - 135 Liter.

Der Baumstammeffekt kommt auch daher wie weit das Board bzw. Deck über dem Wasser liegt. Je höher desto stärker können Kabbelwellen die Rails hin und her schaukeln und desto größer ist der Hebel der die Bewegungen deiner Füße überträgt. Letzteres ist auch auch der Grund weshalb bei einigen DW-Hardboards der Standbereich "tiefergelegt" ist.

Das Gewicht ist tatsächlich deutlich geringer ggü. dem Gong, aber das Fluggefühl meine ich nicht.
AlexF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2024, 12:00   #123
Smeagle
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Standard

Zitat:
Zitat von AlexF Beitrag anzeigen
Der Baumstammeffekt kommt auch daher wie weit das Board bzw. Deck über dem Wasser liegt.
Aber bei 135 statt 155 würden wir ja von ~2cm reden, kann mir nicht vorstellen, dass das viel ausmachen würde? Das verdrängte Volumen bleibt ja gleich.

Aber OK, wenn es im Ergebnis stabiler ist passt es ja, darum geht es. Vor allem in Kabbel/leichten Wellen hätte ich gerne etwas mehr, was ich höffte durch das größere Board zu erreichen. Bei glattem Wasser habe ich keinerlei Problem.

Und "theoretisch" wäre mir das niedrigere Gewicht sehr recht, aber ich weiß nicht so recht, ob ich da praktisch irgendwas von merken würde

Gruß,
- Oliver
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2024, 12:43   #124
Eisvogel
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Beiträge: 135
Standard

Bin vor kurzem das Takoon Escape Air 8' im Vergleich zum Hipe Cruzader 7'6" gefahren.
Ich fand das Takoon nen Ticken kippliger (dreht sich leichter wegen weniger Massenträgheit) aber wird auch schneller (wegen mehr Länge und Volumen).
Allerdings treibt mein Gong Curve Pro XXL 2800cm² deutlich mehr auf als am Cruzader (HM Carbon Mast liegt ohne Last sofort fast waagerecht im Wasser
(Beim Cruzader eher 15° Winkel) Kippeligkeit und Aufschwimmen vom Foil führe ich auf weniger Gewicht vom Takoon zurück.
Muß also verdammt aufpassen, dass mein Wing nicht perforiert wird.
Ist vermutlich beim Leviathan 1550 ähnlich (hatte ich noch nicht am Takoon dran, schwimmt aber schon leicht bei Cruzader auf), sollte aber bei kleinen schweren Foils kein Problem sein
Eisvogel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2024, 12:49   #125
Smeagle
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Zitat:
Zitat von Eisvogel Beitrag anzeigen
Allerdings treibt mein Gong Curve Pro XXL 2800cm² deutlich mehr auf als am Cruzader, HM Carbon Mast liegt ohne Last sofort fast waagerecht im Wasser
Dein Curve XXL schwimmt? Ist ja interessant. Ich hatte nur ein M und dann ein MT aber die waren beide schwerer als Wasser, genauso wie der Carbon Monobloc-Mast. Auch X-Over XXL und Fluid XXL-T gehen sofort unter.
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2024, 17:24   #126
Eisvogel
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Standard

Ist ein Prototyp (habe ich damals gebraucht bei Gong bekommen, weil Bestellung verschlampt), glaube ich leichter als die Modelle mit Sichtcarbon, na ja und riesig!!!!!!!
Dazu noch pro alu fuselage und carbon extension und Alter CurvePro Stab 53cm,
Also wenig Gewicht bei viel Volumen
Eisvogel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2024, 11:18   #127
BenniWing
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Beiträge: 34
Standard Transport iBoards

Kann man die inflatable Boards eigentlich getrost im (heißen) Auto im aufgeblasenen Zustand transportieren oder kann das zu Problemen führen? (Kleber löst sich, ...)
Wäre interessant wenn es an nachfolgenden Tagen wieder losgehen soll und man nicht wieder von 0 aufpumpen will.

In der Diskusion i oder hardboard ist Thema Langlebigkeit auch ein wichtiger Punkt. Mit über 190 cm stelle ich mir doch vor, dass man doch leiter versehentlich mal igw ran stößt.
BenniWing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2024, 13:33   #128
Ploen
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Beiträge: 447
Standard

Zitat:
Zitat von BenniWing Beitrag anzeigen
Kann man die inflatable Boards eigentlich getrost im (heißen) Auto im aufgeblasenen Zustand transportieren oder kann das zu Problemen führen? (Kleber löst sich, ...)
Wäre interessant wenn es an nachfolgenden Tagen wieder losgehen soll und man nicht wieder von 0 aufpumpen will.

In der Diskusion i oder hardboard ist Thema Langlebigkeit auch ein wichtiger Punkt. Mit über 190 cm stelle ich mir doch vor, dass man doch leiter versehentlich mal igw ran stößt.
ChatGPT sagt, dass sich der Druck proportional zur Temperatur verhält. D.h. wenn sich die Temperatur verdoppelt, dann verdoppelt sich auch der Druck.

Unter der Annahme, dass diese Aussage stimmt, hat ein bei Zimmertemperatur mit 15psi aufgepumptes Brett im Auto ganz schnell mal über 30psi - aber nur kurz.

Gleiches gilt übrigens bei Wings, die in der Sonne liegen
Ploen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2024, 13:49   #129
danfree
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Registriert seit: 08/2022
Beiträge: 713
Standard

Muss leider korrigieren, man darf natürlich nicht Temperatur Celsius nehmen sondern nimmt Kelvin für die Berechnung - z.B. 20 Grad Celsius sind 293 Grad Kelvin, 60 Grad Celsius sind 333 Grad Kelvin, Druckunterschied von 20 Grad C zu 60 Grad C ist also nur 293/333 = 1/1.137. Das macht sicher nix bei einem Wing bzw. Inflatable.
danfree ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2024, 13:56   #130
BenniWing
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Registriert seit: 11/2023
Beiträge: 34
Standard

hehe gute Idee. Habe auch mal ChatGPT befragt. Mein Ergebniss siehe unten. würde bedeuten das eine der beiden aussagen Falsch ist... Für meine Ergebnisse spricht, dass mein i Wingboard das ich zum anfangen hatte nicht zerfetzt wurde.

Temperatur (°C) Druck (psi)
20 17
40 18.16
60 19.32
80 20.48
100 21.64
120 22.80
140 23.96
BenniWing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2024, 15:08   #131
bludin
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Beiträge: 434
Standard

Zitat:
Zitat von BenniWing Beitrag anzeigen
hehe gute Idee. Habe auch mal ChatGPT befragt. Mein Ergebniss siehe unten. würde bedeuten das eine der beiden aussagen Falsch ist... Für meine Ergebnisse spricht, dass mein i Wingboard das ich zum anfangen hatte nicht zerfetzt wurde.

Temperatur (°C) Druck (psi)
20 17
40 18.16
60 19.32
80 20.48
100 21.64
120 22.80
140 23.96
Das stimmt doch exakt mit @danfree's Aussage überein? Und stimmt zudem (nicht exakt, aber soweit sich die Luft wie ein ideales Gas verhält, was in dem genannten Temperatur- und Druckbereich weitgehendst der Fall ist)
bludin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.07.2024, 15:37   #132
BenniWing
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Beiträge: 34
Standard

Zitat:
Zitat von bludin Beitrag anzeigen
Das stimmt doch exakt mit @danfree's Aussage überein? Und stimmt zudem (nicht exakt, aber soweit sich die Luft wie ein ideales Gas verhält, was in dem genannten Temperatur- und Druckbereich weitgehendst der Fall ist)
Ich hatte tatsächlich seine Antwort übersehen und mich noch auf den Beitrag von Ploen bezogen.
BenniWing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.07.2024, 08:47   #133
Smeagle
Benutzer
 
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Beiträge: 8.982
Standard

Hallo,

ich kann das aus der Praxis bestätigen. Ich habe Tests gemacht und nachgemessen. Ich Pumpe mein Hipe Cruz auf 17PSI, ist mir hart genug und habe dann genug Reserven.

Allerdings geht es nicht NUR um den Druck, ist schon so das der Kleber auch leidet wenn er zu heiß wird.

Aber klar, am schlimmsten ist die Kombination aus aufgeheiztem Kleber und hohem Druck.

- Oliver
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2024, 19:52   #134
Horst Sergio
Binnen-Wellenreiter
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.722
Standard

Zitat:
Zitat von BenniWing Beitrag anzeigen
... In der Diskusion i oder hardboard ist Thema Langlebigkeit auch ein wichtiger Punkt. ...
Ja ich vermute einen deutlich geringeren Fußabdruck im Vergleich zu Carbon-Hardboards insbesondere durch Herstellung und Langlebigkeit, was ich auch als ein Hauptargument sehe. Insbesondere da die iDW-shapes für fast alles außer reines Downwinden also primär Leichtwind Wingen also IMO für 99% der Nutzer keine spürbaren Nachteile mitbringen. Allen voran der aktuelle Trend zu "Mid-DW-shapes", der schon im Begriff eine Krücke ist, ließe sich IMO nahezu komplett durch iDW-Boards ersetzen.

Transport und Alterungseffekte:
Transportieren würde ich es im besten Fall im Fahrradanhänger tatsächlich selbst aber auch meist mit leichtem Druck im Auto, wenn genug Platz ist. Die Kraft es jeden Tag erneut auf Nenndruck zu bringen, sollte man IMO haben.
Wie danfree mal wieder richtig schreibt ist in der Physik der absolute Nullpunkt der Bezug bzw. es gilt Gay-Lussac: P/T = konst. Als Treiber für Alterung ist aber meist die Arrhenius-Gleichung relevant:

"Eine Faustregel, die sogenannte Reaktionsgeschwindigkeit-Temperaturregel (RGT-Regel), sagt bei einer Temperaturerhöhung um 10 K eine Verdopplung bis Vervierfachung der Reaktionsgeschwindigkeit voraus."
Wobei man Reaktionsgeschwindigkeit mit Alterungsgeschwindigkeit gleich setzen darf.

Langsam tut sich was bei der Auswahl, von den meisten der 5 offiziell anbietenden Hersteller in 4 Größen.

1. Gong Cruzader Hipe
2. Takoon Escape Air
3. Duotone Downwinder Air
4. Starboard Ace Air Foil Inflatable
5. Vayu EDGE AIR DW
- Reptile Ufo Cruiser (youtube Vorstellung)
- Stemax (Strandgerücht)
- FS-Video-Screenshot

Selber bin ich weiter beim 6'6er Takoon geblieben, für praktisch alles:
- Flat Paddle Up (mit ersten Freestyle Experimenten )
- Downwinden mit Klappwing und Faltfetzen
- ordinäres Wingen mit no-jump-flat-Freestyle
7'2er erschien mir für meine 63 kg, im Sektor inflatable keinen relevanten Mehrwert für Paddle Ups zu bieten. Bei Hardboards wäre das selbstredend anders.
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Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.08.2024, 10:39   #135
Ernst
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Registriert seit: 05/2023
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Standard Grösse inflatables

Ich hab mit mehreren Leuten gesprochen die downwind shapes zum Wingen haben (und gut damit umgehen können) und alle haben mir geraten das jeweils kleinste verfügbare zu kaufen.

Horst, wenn es verfügbar gewesen wäre, hättest du auch ein kleineres Takoon Escape Air probiert? Glaubst du es gibt noch Luft nach unten mit der Grösse (fast-sinker in downwindshape)?

Ich frage mich ob die 6,6 Grösse nicht reicht bei meinen 80 kg.
Ernst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.08.2024, 13:13   #136
SliWi
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Standard

Als reines Wingboard reicht Dir mit 80 kg der 6'6er gut. Ich könnte mir mit 74 kg auch ein kleineres Takoon als reines Wingboard vorstellen.
SliWi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.08.2024, 16:42   #137
fishman
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Beiträge: 80
Standard

Zitat:
Zitat von Ernst Beitrag anzeigen
Ich hab mit mehreren Leuten gesprochen die downwind shapes zum Wingen haben (und gut damit umgehen können) und alle haben mir geraten das jeweils kleinste verfügbare zu kaufen.

Horst, wenn es verfügbar gewesen wäre, hättest du auch ein kleineres Takoon Escape Air probiert? Glaubst du es gibt noch Luft nach unten mit der Grösse (fast-sinker in downwindshape)?

Ich frage mich ob die 6,6 Grösse nicht reicht bei meinen 80 kg.
Ich frage mich das Gleiche über diesen 6'6" Air Escape für 90 kg. Ich bin mir nicht sicher, wie groß das tatsächliche Volumen dieses Boards ist. Nur zum Wingen
fishman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.08.2024, 18:59   #138
Arby
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Standard

Zitat:
Zitat von Ernst Beitrag anzeigen
Ich frage mich ob die 6,6 Grösse nicht reicht bei meinen 80 kg.
77 kg hier, zum Wingen reicht das 6'6 bei mir völlig, könnte eher noch kleiner sein.

Wo wir grad beim EscapeAir sind: die Schrauben Sache hat HorstSergio ja schon angesprochen, aber auch die Tasche ist ja furchtbar. Klar bei 5 kg nicht so schlimm, aber die Träger sind miess und rollen kann ich die Tasche nur wenn ich den obere Schlaufe 30 cm über dem Boden halte, so wie die in der Mitte durchhängt. Ziehen geht damit für mich garnicht. Das Board ist einwandfrei, aber die Tasche hätten sie sich echt sparen sollen.
Arby ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.08.2024, 19:32   #139
cfr
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und bei einem 95 Anfanger der zur Zeit das cruise air hat sollte man wohl eher das 8er nehmen. oder ?
cfr ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2024, 08:58   #140
strandkorn
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Standard

Zitat:
Zitat von fishman Beitrag anzeigen
Ich frage mich das Gleiche über diesen 6'6" Air Escape für 90 kg. Ich bin mir nicht sicher, wie groß das tatsächliche Volumen dieses Boards ist. Nur zum Wingen
Das Volumen reichte bei meinen 95kg.
Hab meins aber wieder verkauft, da mir einige Dinge nicht gefallen haben wie z.Bsp.
gefühlt deutlich weicher im Vergleich zum Gong.
Fußschlaufenbefestigung
Carbonplatte zu dünn, dadurch sehr kurze Schrauben
strandkorn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2024, 08:59   #141
SliWi
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Zitat:
Zitat von fishman Beitrag anzeigen
...Ich bin mir nicht sicher, wie groß das tatsächliche Volumen dieses Boards ist. Nur zum Wingen
Das Volumen kommt mir etwas weniger vor, wie angegeben.
SliWi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2024, 09:54   #142
czareka
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Zitat:
Zitat von Ernst Beitrag anzeigen
Ich hab mit mehreren Leuten gesprochen die downwind shapes zum Wingen haben (und gut damit umgehen können) und alle haben mir geraten das jeweils kleinste verfügbare zu kaufen.

Horst, wenn es verfügbar gewesen wäre, hättest du auch ein kleineres Takoon Escape Air probiert? Glaubst du es gibt noch Luft nach unten mit der Grösse (fast-sinker in downwindshape)?

Ich frage mich ob die 6,6 Grösse nicht reicht bei meinen 80 kg.
Mit meinen aktuell 90 kg, fahre ich gerade einen 6'6 er ESCAPE AIR. Bin damit bestimmt ca. 50 Sessions schon gefahren. In unterschiedlichsten Bedingungen. Ich glaube, dass das Board mit 6'6 nicht zu lang ist. Vielleicht sieht es von der Seite danach aus, aber wenn man drauf steht, dann fühlt man, das Board ist wie etwa 5'2 oder so um den dreh

Hier paar meine Letzte Fahrten auf Garda:

Foil F One SK8 850/160, Wing 4m
https://www.youtube.com/watch?v=Xvy3IXHYo2Y

Foil F One SK8 950/200, Wing 6m
https://www.youtube.com/watch?v=JNdEu2YsV9s

Foil F One SK8 650/160, Wing 4m
https://www.youtube.com/watch?v=PmflIs7xcsw

Wenn ich nur einen Set haben dürfte, würde ich die erste Konfiguration nehmen. Damit konnte ich 90% meinen Sessions fahren.
czareka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.08.2024, 10:42   #143
BenniWing
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Gibt es eigentlich inflatables im DW Shape mit geringerem Volumen / Länge?

Wie von einigen beschrieben könnten die Boards zum reinen Wingen über weniger Volumen verfügen.

Bei Takoon ist aktuell das 6"6, bei Gong das 6" mit 100L das kleinste i DW Board.
BenniWing ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.08.2024, 11:08   #144
czareka
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Zitat:
Zitat von BenniWing Beitrag anzeigen
Gibt es eigentlich inflatables im DW Shape mit geringerem Volumen / Länge?
Ich hätte gerne auch so ein Board. F One Rocket Air hat ein 152 x 56 cm x 12.7 cm x 75 L oder 163 x 63 cm x 12,7 cm 90 L Board, aber die sind schon bestimmt 3 Jahre alt und ich befürchte nicht steif genug und für mich zu breit. 53 cm Breite wäre Top.
czareka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.08.2024, 15:54   #145
Wellenmacher
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Gibt es eigentlich schon jemanden, der Erfahrungen mit dem neuen Gong Hipe Diamond berichten kann ?

Als Einbrett-Lösung für Flugreisen wäre es interessant, die Gewichtsangaben von Gong (z.B. 6'3: 7,8kg ohne Pad) finde ich recht hoch... verglichen zum Takoon Escape Air z.B. 7'10: 6,05kg
Wellenmacher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2024, 00:12   #146
bludin
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Zitat:
Zitat von Wellenmacher Beitrag anzeigen
Gibt es eigentlich schon jemanden, der Erfahrungen mit dem neuen Gong Hipe Diamond berichten kann ?

Als Einbrett-Lösung für Flugreisen wäre es interessant, die Gewichtsangaben von Gong (z.B. 6'3: 7,8kg ohne Pad) finde ich recht hoch... verglichen zum Takoon Escape Air z.B. 7'10: 6,05kg
hier ist ein Bericht und Vergleich zum AFS Whitebird
https://www.facebook.com/groups/4188...1621350665238/
bludin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2024, 03:54   #147
fishman
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Cloud IX ist in die Welt der Leichtwind-Schlauchbretter eingestiegen. Sie sagen, dass ihre 6'3" 6'2" x 20" x 5" 90 Liter sind. Das Besondere an den Boards ist, dass sie weniger als 4 kg wiegen. Keine Fußschlaufen, aber für manche ist das eine tolle Option.
fishman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2024, 08:17   #148
bludin
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Zitat:
Zitat von fishman Beitrag anzeigen
Cloud IX ist in die Welt der Leichtwind-Schlauchbretter eingestiegen. Sie sagen, dass ihre 6'3" 6'2" x 20" x 5" 90 Liter sind. Das Besondere an den Boards ist, dass sie weniger als 4 kg wiegen. Keine Fußschlaufen, aber für manche ist das eine tolle Option.
Wow, <4kg ist eine Ansage und der Preis ist auch kompetitiv. Den Shape hätt ich zwar lieber umgekehrt gehabt, aber ich würd das Ding zugerne mal fahren und mit meinem Hipe Cruzader vergleichen...
bludin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2024, 08:56   #149
Harri
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Ich grab dieses Posting noch mal aus, weil ich den neuen 6.6er Cruzader inzwischen gekauft hab und schon mal gefahren bin.
Die CAD-Renderings auf der Gong-Seite können nix. Gott sei Dank, weil der neue Shape endlich einen vernünftigen Scoop hat und die Nose beim Anpumpen nicht so leicht untertaucht. Gewicht wird auf der Gong-Seite mit 7,7 kg angegeben. Tatsächlich wiegt es 6.5 kg und im Vergleich zum alten 6.6 eines Freundes um über 1 kg weniger. Das ist am Wasser spürbar, ist agiler in den Manövern. Beim alten stimmt der Scoop im CAD-Rendering ganz gut, ist recht flach bzw. real fast noch flacher. Die erste Ausfahrt hat mich positiv überrascht. Alles fühlt sich relativ direkt an, was mMn am geringeren Gewicht liegt zum Vorgänger. An einem guten Hardboard (ich hab den Downwinder SLS in 6.10) kommt es nicht ran. Ich fahr alles strapless, da ist dann das Hardboard für mich noch direkter, weil ich es nicht mit den Schlaufen „ziehen“ kann, sondern mit Fersen-/Zehendruck steuere.

Falsch hat man aber mit den Abverkaufboards fix nix gemacht!

Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Juhu,

dann habe ich alles richtig gemacht Also dass ich das Hipe letzes Jahr noch gekauft habe.

Der Unterschied ist wirklich gering. Wobei ich 2,4cm breiter und 4l mehr Volumen schon genommen hätte, spüren wird man das wohl eher kaum.

Sonst kann ich keinen Unterschied finden... Man kann ja in dem 3D Viewe den Shape ziemlich exakt ansehen und ich finde sonst keinen Unterschied.


Altes 7'11:

7'11 | 241.3cm
22 1/16" | 56.0cm
6'' | 15.2cm
Volume: 146.0L

Neues 7'11:

7'11 | 241.3cm
23" | 58.42cm
6'' | 15.2cm
Volume: 150.0L
Miniaturansicht angehängter Grafiken
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Harri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2024, 09:54   #150
Smeagle
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Zitat:
Zitat von Harri Beitrag anzeigen
Gott sei Dank, weil der neue Shape endlich einen vernünftigen Scoop hat und die Nose beim Anpumpen nicht so leicht untertaucht. Gewicht wird auf der Gong-Seite mit 7,7 kg angegeben. Tatsächlich wiegt es 6.5 kg und im Vergleich zum alten 6.6 eines Freundes um über 1 kg weniger. Das ist am Wasser spürbar, ist agiler in den Manövern. Beim alten stimmt der Scoop im CAD-Rendering ganz gut, ist recht flach bzw. real fast noch flacher.
Ah OK, 1kg weniger wäre schon nett gewesen. Was den Scoop angeht, ich "habe gehört" der schwankt stark zwischen den einzelnen Brettern, weil er wohl schwer exakt zu kontrollieren ist?

Meines hat recht wenig Scoop, ich empfinde das aber als sinnvoll/gut so!? Ich will ja das Board über die ganze Länge flach auf dem Wasser liegen haben. Habe kein Problem das mich die Nose irgendwie stören würde? Ich kicke es hinten hoch und drücke dann die Nose runter, am Anfang bis flach auf das Wasser und später bleibt sie über dem Wasser. Ersteres fühlt sich gut an, es bremst nicht sondern Speed baut sich gut auf.

Ich habe es jedenfalls nicht bereut.

Ich habe auch nicht das Problem, was viele beschreiben, dass das Board irgendwie Bremsen würde wenn ich das Wasser berühre? Ich setze bei schwachem Wind gerne mal kurz auf, das ist mehr wie ein "Flutschender Stein", ich berühre kurz und das Board "prallt ab" und steigt sofort wieder auf, dann Pumpe ich ein paarmal und bin wieder stabil oben. Vielleicht ist das bei den anderen zu viel Scoop?

Aber da ich bald genug Platz im neuen Auto haben werde für Hardboards, überlege ich nun in diese Richtung, mal sehen. Seitdem ich das Hipe Cruz habe nutze ich jedenfalls mein "normales" Board so gut wie gar nicht mehr. Auch bei "etwas" mehr Wind macht es absolut Spaß.

- Oliver
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2024, 10:03   #151
coreman2000
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Zitat:
Zitat von fishman Beitrag anzeigen
Cloud IX ist in die Welt der Leichtwind-Schlauchbretter eingestiegen. Sie sagen, dass ihre 6'3" 6'2" x 20" x 5" 90 Liter sind. Das Besondere an den Boards ist, dass sie weniger als 4 kg wiegen. Keine Fußschlaufen, aber für manche ist das eine tolle Option.
Das ist doch deren Website, oder?

Das steht ja wirklich gar nix, außer "more payment options" gibts keinen Absprung zu technischen Daten, zumindest habe ich nix gefunden. Also wer da auf Kaufen drückt, muss blindes Vertrauen haben...
coreman2000 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2024, 17:44   #152
fishman
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Zitat:
Zitat von coreman2000 Beitrag anzeigen
Das ist doch deren Website, oder?

Das steht ja wirklich gar nix, außer "more payment options" gibts keinen Absprung zu technischen Daten, zumindest habe ich nix gefunden. Also wer da auf Kaufen drückt, muss blindes Vertrauen haben...

Ja, es ist schade, dass einige Hersteller wichtige Details nicht preisgeben. Sie sagten, sie erwarteten diese Woche eine Lieferung. Ich denke, es ist ihr erstes. Ich habe diese Informationen per E-Mail erhalten, aber keine Details zu dem 6'8"-Modell, das für mich die bessere Option sein könnte.
Hoffentlich werden sie bald Details hinzufügen.
fishman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.08.2024, 17:53   #153
Wellenmacher
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Beiträge: 213
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Zitat:
Zitat von bludin Beitrag anzeigen
hier ist ein Bericht und Vergleich zum AFS Whitebird
https://www.facebook.com/groups/4188...1621350665238/
Danke, aber ich hab keinen FB Account...
Wellenmacher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2024, 00:04   #154
bludin
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Zitat:
Zitat von Wellenmacher Beitrag anzeigen
Danke, aber ich hab keinen FB Account...
ok, kurz zusammengefasst: Karen McGarry beschreibt, dass sie ungeplant durch einen Garantietausch in der Besitz eines AFS Whitebird gelangte, als sie sich gerade ein Hipe Diamond 6'3 zum Reisen gekauft hatte. Sie findet das Whitebird ein wenig besser, aber meint, das Diamond wäre sehr nahe dran.
bludin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.08.2024, 09:23   #155
Wellenmacher
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Registriert seit: 12/2020
Ort: Bodensee/Ost
Beiträge: 213
Daumen hoch

Zitat:
Zitat von bludin Beitrag anzeigen
ok, kurz zusammengefasst: Karen McGarry beschreibt, dass sie ungeplant durch einen Garantietausch in der Besitz eines AFS Whitebird gelangte, als sie sich gerade ein Hipe Diamond 6'3 zum Reisen gekauft hatte. Sie findet das Whitebird ein wenig besser, aber meint, das Diamond wäre sehr nahe dran.
Danke für die FB Zusammenfassung..

Ein Bericht aus erster Hand aus unserem Forum wäre natürlich schön gewesen ..
Wellenmacher ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2024, 09:39   #156
Smeagle
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Registriert seit: 01/2015
Ort: München
Beiträge: 8.982
Standard

Zitat:
Zitat von Smeagle Beitrag anzeigen
Meines hat recht wenig Scoop, ich empfinde das aber als sinnvoll/gut so!? Ich will ja das Board über die ganze Länge flach auf dem Wasser liegen haben. Habe kein Problem das mich die Nose irgendwie stören würde?
Hallo, gestern nochmal bewusst drauf geachtet, das Board hat fast keinen Scoop. Aber es stört mich immer noch nicht. Nase bleibt immer schön oben sowohl beim Dümpeln als auch beim Anpumpen.

Ich kann mir vorstellen, dass das in Wellen ein Problem sein könnte? Ich nutze es nur als Leichtwindboard, da ist das OK.

Gruß,
- Oliver
Smeagle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2024, 19:48   #157
Horst Sergio
Binnen-Wellenreiter
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.722
Standard Aktuell mindestens 6 Hersteller mit echten inflatable Downwind Boards

1. Gong Cruzader Hipe (erster Hersteller 2023 inzwischen 3te Variante, viele Längen, aber alle recht schwer)
__ https://www.gong-galaxy.com/en/colle...le-wingfoil-fr
2. Takoon Escape Air (4 Längen, Schlaufen, leichte, günstige Konstrukion, ggf. 10 l Vol. zu viel angegeben)
__ https://takoon.com/products/escape-air
3. Duotone Downwinder Air (sehr leicht, ohne Schlaufen, 3 Längen)
__ https://www.duotonesports.com/de/pro...024-42240-3661
4. Starboard Ace Air Foil Inflatable (eigenwillige Konstruktion mit Carbonplatte als Anbindung und Oberdeck)
__ https://foilboard.star-board.com/win...il-inflatable/
5. Vayu EDGE AIR DW (3-4 Längen?, Schlaufen, ähnlich Takoon, ggf. mehr Volumen in Nose)
__ https://vayu.world/edge-air-dw-24-130l-75_1
6. Naish Hover DW inflatable (nur eine Länge 7'9, zwei Breiten, u.a. mit 18 1/2" sehr schmal bzw. gestreckt)
__ https://www.naish.com/products/hover-dw-inflatable
- Cloud9 Stratus Air Inflatable (Shape eher Mid-Length, aber interessant wg. extrem geringem Gewicht)
__ https://cloud9surffoils.com/products...ble-foil-board
- Reptile Ufo Cruiser (youtube Vorstellung)
__ https://www.youtube.com/watch?v=ED4JLaIdF-o&t=15s
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2024, 21:13   #158
czareka
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2006
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 627
Standard

Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
@czareka:
Ich hatte Dein sehr cooles Wingpumpfoiling Video
https://www.youtube.com/watch?v=w7MDIwIEr8s
auch schon im Hinterkopf. Mit Parawing dann einfach das Ding unterm Lycra mitführen bis man in den Wind gepumpt ist bei den Möglichkeiten haben wir wie beim Wingen Mitte 2019 noch nichtmal an der Oberfläche gekratzt.
Danke! Ja, Parawing geht mir nicht aus dem Kopf. Nach dem Winterschlaf wird das mein nächstes Ding sein
czareka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.2024, 19:28   #159
tinoG
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2009
Beiträge: 596
Standard

Zitat:
Zitat von Horst Sergio Beitrag anzeigen
1. Gong Cruzader Hipe (erster Hersteller 2023 inzwischen 3te Variante, viele Längen, aber alle recht schwer)
__ https://www.gong-galaxy.com/en/colle...le-wingfoil-fr
2. Takoon Escape Air (4 Längen, Schlaufen, leichte, günstige Konstrukion, ggf. 10 l Vol. zu viel angegeben)
__ https://takoon.com/products/escape-air
3. Duotone Downwinder Air (sehr leicht, ohne Schlaufen, 3 Längen)
__ https://www.duotonesports.com/de/pro...024-42240-3661
4. Starboard Ace Air Foil Inflatable (eigenwillige Konstruktion mit Carbonplatte als Anbindung und Oberdeck)
__ https://foilboard.star-board.com/win...il-inflatable/
5. Vayu EDGE AIR DW (3-4 Längen?, Schlaufen, ähnlich Takoon, ggf. mehr Volumen in Nose)
__ https://vayu.world/edge-air-dw-24-130l-75_1
6. Naish Hover DW inflatable (nur eine Länge 7'9, zwei Breiten, u.a. mit 18 1/2" sehr schmal bzw. gestreckt)
__ https://www.naish.com/products/hover-dw-inflatable
- Cloud9 Stratus Air Inflatable (Shape eher Mid-Length, aber interessant wg. extrem geringem Gewicht)
__ https://cloud9surffoils.com/products...ble-foil-board
- Reptile Ufo Cruiser (youtube Vorstellung)
__ https://www.youtube.com/watch?v=ED4JLaIdF-o&t=15s

Spannender Thread!

Jetzt wäre noch cool zu erfahren, was denn nun genau der Unterschied zwischen DW-Boards und Leichtwindboards ist. Für mich irgendwie mittlerweilen das Gleiche, bzw sind sich da die Hersteller glaub selbst nicht einig.

Aber hab auch schon von Dir? (Horst Sergio) gelesen, dass das nicht das Selbe ist!?!

DW-Boards sind für mich, bzw kommen vom Paddel-up und dann Downwind die Welle surfen. Mittlerweile, weil die DW-Boards natürlich gut angleiten, auch als Leichtwind-Wingboards verwendet. Natürlich ist Downwind und Leichtwind nicht die selbe Disziplin, aber faktisch gibts bei den Boards einen Unterschied? Oder gibts aktuell ein LW-Board das nicht als DW-Board bezeichnet werden kann?

Einfach nur interesser halber, damit nächstes Jahr am beach mit Fachwissen possiert werden kann


Geändert von tinoG (14.10.2024 um 20:24 Uhr)
tinoG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.10.2024, 08:40   #160
AlexF
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2010
Beiträge: 285
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Aus meiner Sicht ist das nicht ganz trennscharf, auf Basis meiner Erfahrung würde ich da aber bei 7' eine Art Abgrenzung zwischen DW-orientiert und Wing-orientiert sehen.
Über 7' fand ich die Boards, die ich bisher gefahren bin, beim Wingen einfach nicht so agil zu fliegen:
Gong Hipe Cruzader 7'6 und 7'11
Takoon Air Escape 8'0
Gong Cruzader 7'6
Custom DW 7'6

Referenz zum Wingen:
Custom ML 6'8 (Shape wie AFS Whtiebird 6'8)

Der 6'8 kommt v. a. passiv gefahren eine Tick später raus als die DWs, aktiv mit pumpen kann man diesen Nachteil aber annähernd kompensieren und hat dann ein deutlich agileres Board.
AlexF ist offline   Mit Zitat antworten




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